Версия, которая может объяснить все известные факты.

[maicom]

почитайте, они ж там даже указаны. Ваще ниче делать не надо. Потом радостно сообщите нам результаты.

Ну так я приводил цитату

Правила судебно-медицинского исследования трупа (экспертиза трупа)
Утверждены
Наркомздравом РСФСР
19 декабря 1928 года
Наркомюстом РСФСР
3 января 1929 года

ПРАВИЛА
СУДЕБНОМЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПОВ
I. ОБЩАЯ ЧАСТЬ

1. Для производства судебномедицинского исследования мертвых тел и установления причины смерти в случаях насильственной или скоропостижной смерти нарследователем или органом дознания приглашается судебномедицинский эксперт; при отсутствии последнего или невозможности по каким-либо причинам его вызова к этому исследованию может быть привлечен всякий другой врач.

2. Судебномедицинское исследование трупа производится в присутствии представителя следствия или дознания и понятых в числе не менее двух.
Судебномедицинский эксперт может приступить к исследованию мертвого тела лишь после получения соответствующего письменного или устного извещения от означенных лиц, и, приступая к таковому исследованию, он имеет право от упомянутых должностных лиц требовать все сведения, которые имеются о мертвом теле и о цели исследования. Сюда особенно относятся: имя, отчество и фамилия, возраст, образ жизни и род занятий умершего, различные пояснения об обстоятельствах, касающихся смерти, как-то: о нанесенных повреждениях, о предшествовавших смерти болезненных припадках, о бывших ранее заболеваниях, о данных истории болезни в случае нахождения покойного перед смертью в больнице и т.п. Если исследование мертвого тела производится не на том месте, где обнаружено тело, то должно привести в известность, когда и при каких обстоятельствах оно обнаружено и какие в нем произошли перемены с тех пор до времени исследования.
Примечание. При отсутствии представителей следствия или дознания, не прибывших к заранее условленному времени на исследование трупа, судебномедицинский эксперт, если считает имеющиеся у него предварительные сведения о мертвом теле достаточными, а отсрочку вскрытия - угрожающей разложением трупа, может в присутствии понятых самостоятельно произвести исследование трупа, оговорив это обстоятельство в протоколе судебномедицинского исследования, по возможности пригласив для участия в исследовании второго врача.

[Паркинсон]

2 месяца все-таки под снегом пролежали. Почему бы им не стать жухлыми? Что пожухли во время когда были конструкцией для осмотра тел - сильное притягивание за уши к версии.

Да товарищ Дмитрий подвирает как всегда. 
Вот выдержка из интервью Аскинадзи. В конце он говорит про состояние стволов в настиле. Ситуация однозначная.
"В.М.А.: Их было четверо.
Вот пишу эти строки, а сам снова там, словно бы и не было этих 53 лет!! Снова всё четко перед глазами. Особенно ясны эмоции тех дней.
Ведь как мы нашли их??
В интервью с Владимиром Андросовым Вы задавали ему вопрос о настиле и он, не видя его живым, заявлял, "Эти стволы никто не рубил, т.к. они сухие без хвои, смотрите внимательно, их просто насобирали. В лесу такие бывшие деревца стоят, их просто ломают руками. Да, там какой-то сушняк, старый валежник."
Если бы у них был сухой валежник, они были бы живы. Костёр не из чего было развести, поэтому они и лазили на кедр, чтоб хоть немного сушнины набрать (считали, что нижние ветки деревьев более сухие, чем верхние). Они ножом срезали верхушки молодых ёлочек, чтобы сделать настил, уложить его в низину и укрыться от ветра.
Когда таскали эти верхушки, маленькие веточки отламывались, и была чуть заметная дорожка из этих кончиков веток. По НИМ мы нашли настил. Утром 4 мая (1 и 2 мая Ортюков дал нам отдых, поскольку мы за последние дни очень устали, работая зондами), итак, утром 4 мая братья Куриковы при мне что-то обсуждали на своём языке, но по жестам можно было догадаться, что речь идёт об этих веточках. Пошли в палатку к Ортюкову. Степан Куриков (он был за старшего) объяснил Ортюкову, что надо копнуть в районе веточек, хотя накануне было принято, что копать будем ручей, но значительно выше обезглавленых ёлочек. С этого начались наши успехи!!! Веточки повели нас вглубь сугроба, почти вертикально. У Вас наверняка есть фото, где я для масштаба глубины залегания наста, поставил 2-й метровый зонд. Ещё метр оставался до верхнего уровня снега. Настил залегал на глубине около 3-х метров, и все веточки ёлок были свежими!"

[maicom]

Это писанина вся из разрядя "я так думаю".

Нет,дело Неделена как раз расследовала комиссия.

[kоlhoznik]

Ну так почитайте, они ж там даже указаны.

Читал. Нет там никаких постановлений. Допускается устный вызов эксперта

УПК
Ст. 63. Эксперты вызываются в случаях, когда при расследовании или при рассмотрении дела необходимы специальные познания в науке, искусстве или ремесле.
Примечания. 1. Вызов экспертов обязателен для установления причин смерти и характера телесных повреждений, а также для определения психического состояния обвиняемого или свидетеля в тех случаях, когда у суда или у следователя по этому поводу возникают сомнения.
2. Порядок вызова и дачи экспертизы определяется в этих случаях особой инструкцией, издаваемой Народным Комиссариатом Юстиции по соглашению с Народным Комиссариатом Здравоохранения.

в этой инструкции не отражено никак

Утверждена
Министерством
здравоохранения СССР
13 декабря 1952 года

Согласована
с Прокуратурой СССР,
Министерством юстиции СССР,
Министерством государственной
безопасности СССР

ИНСТРУКЦИЯ
О ПРОИЗВОДСТВЕ СУДЕБНО-МЕДИЦИНСКОЙ ЭКСПЕРТИЗЫ В СССР

тут

Утверждены
Наркомздравом РСФСР
19 декабря 1928 года

Наркомюстом РСФСР
3 января 1929 года

ПРАВИЛА
СУДЕБНОМЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПОВ

есть строка про устное извещение

1. Для производства судебномедицинского исследования мертвых тел и установления причины смерти в случаях насильственной или скоропостижной смерти нарследователем или органом дознания приглашается судебномедицинский эксперт; при отсутствии последнего или невозможности по каким-либо причинам его вызова к этому исследованию может быть привлечен всякий другой врач.
2. Судебномедицинское исследование трупа производится в присутствии представителя следствия или дознания и понятых в числе не менее двух.
Судебномедицинский эксперт может приступить к исследованию мертвого тела лишь после получения соответствующего письменного или УСТНОГО извещения от означенных лиц, и, приступая к таковому исследованию, он имеет право от упомянутых должно

[тов.Дмитрий]

Да товарищ Дмитрий подвирает как всегда. 
Вот выдержка из интервью Аскинадзи. В конце он говорит про состояние стволов в настиле. Ситуация однозначная.
"В.М.А.: Их было четверо.
Вот пишу эти строки, а сам снова там, словно бы и не было этих 53 лет!! Снова всё четко перед глазами. Особенно ясны эмоции тех дней.
Ведь как мы нашли их??
В интервью с Владимиром Андросовым Вы задавали ему вопрос о настиле и он, не видя его живым, заявлял, "Эти стволы никто не рубил, т.к. они сухие без хвои, смотрите внимательно, их просто насобирали. В лесу такие бывшие деревца стоят, их просто ломают руками. Да, там какой-то сушняк, старый валежник."
Если бы у них был сухой валежник, они были бы живы. Костёр не из чего было развести, поэтому они и лазили на кедр, чтоб хоть немного сушнины набрать (считали, что нижние ветки деревьев более сухие, чем верхние). Они ножом срезали верхушки молодых ёлочек, чтобы сделать настил, уложить его в низину и укрыться от ветра.
Когда таскали эти верхушки, маленькие веточки отламывались, и была чуть заметная дорожка из этих кончиков веток. По НИМ мы нашли настил. Утром 4 мая (1 и 2 мая Ортюков дал нам отдых, поскольку мы за последние дни очень устали, работая зондами), итак, утром 4 мая братья Куриковы при мне что-то обсуждали на своём языке, но по жестам можно было догадаться, что речь идёт об этих веточках. Пошли в палатку к Ортюкову. Степан Куриков (он был за старшего) объяснил Ортюкову, что надо копнуть в районе веточек, хотя накануне было принято, что копать будем ручей, но значительно выше обезглавленых ёлочек. С этого начались наши успехи!!! Веточки повели нас вглубь сугроба, почти вертикально. У Вас наверняка есть фото, где я для масштаба глубины залегания наста, поставил 2-й метровый зонд. Ещё метр оставался до верхнего уровня снега. Настил залегал на глубине около 3-х метров, и все веточки ёлок были свежими!"

Значит он говорил это в другом интервью, ищите лучше.

[Маргаритка]

Ну так я приводил цитату

Да, получается по данному пункту вы правы.

А, стоп. Что вы голову мне морочите. Наличие постановленяюия указано в самом тексте СМЭ, как и упомянули выше.

4 марта 1959 года согласно постановления прокуратуры Свердловской области от 3-го марта 1959 года

И что, дальше продолжите отрицать очевидное?

[Александра Македонская]

Каждая версия имеет своих сторонников и своих опровергателей. Так же, как и офиц версия -всего лишь одна из всех. Ничем фактически не подтвержденная и ничем не доказанная. Верить ей это дело личного опыта, опыта и истории семьи. И знания истории страны.  Независимое следствие рассматривает все возможные детали и версии и если оставляет версию, то полностью ее доказывает. Здесь этого нет  - видно, что местный уровень начинает расследование, заводит УД, опрашивает. Потом тишина и дело закрывают , ничего не доказав. Просто слова. Помогают что то понять ответы на вопросы. - чем ГД отличалась от других? - чем ее задание на поход отличалось от других? -чем расследование отличалось от любого другого?- чем картина на поисках отличалась от других?- чем уровень курирующих отличался от уровня других случаев? - зачем такие громкие поиски?- почему не пресекались слухи о вине военных в городе?- кто разрешил захоронение в Свердловске, если обком был категорически против?Так же важно движение документов между ведомствами, последующие изменения в карьере курирующих, кто и как воспользовался в итоге ситуацией.

[kоlhoznik]

Ну так я приводил цитату

Не читают
видимо надо выделить

после получения соответствующего письменного или УСТНОГО извещения от означенных лиц

[тов.Дмитрий]

Что это если не свалка? Какие тут могут быть вопросы?
И как они влияют на ситуацию в целом?

[Паркинсон]

Значит он говорил это в другом интервью, ищите лучше.

Помните басню про волка и ягненка ? 
Волк обвинил ягненка , что тот ему когда то давно мешал , но выяснилось что на тот момент ягненок еще не родился. Тогда волк заявил что это был брат или сват ягненка.
Мораль - у Вас все будут неправы , только Вы глаголите истину. Ну-ну! 

[Маргаритка]

Не читают
видимо надо выделить

Ага, так и написано. Сказочники.

4 марта 1959 года согласно постановления прокуратуры Свердловской области от 3-го марта 1959

[kоlhoznik]

4 марта 1959 года согласно постановления прокуратуры Свердловской области от 3-го марта 1959

Устного.  В соответствии с инструкцией.
Ну а если Возрожденному надо именно письменно - могли ему и написать в одном экземпляре, отдать в руки.  В дело то зачем подшивать? если инструкция позволяет не подшивать.

[тов.Дмитрий]

Помните басню про волка и ягненка ? 
Волк обвинил ягненка , что тот ему когда то давно мешал , но выяснилось что на тот момент ягненок еще не родился. Тогда волк заявил что это был брат или сват ягненка.
Мораль - у Вас все будут неправы , только Вы глаголите истину. Ну-ну! 

Вы ёлку дома ставили? Она у вас сразу осыпаться начала или нет?

Я готов принять любую версию. Если вы ее опишите должным образом, объясните все.
Вы пока только голословите.

[Маргаритка]

Устного.  В соответствии с инструкцией.
Ну а если Возрожденному надо именно письменно - могли ему и написать в одном экземпляре, отдать в руки.  В дело то зачем подшивать? если инструкция позволяет не подшивать.

А что такое устное постановление  о назначении экспертизы? Это штука существует где то кроме ваших фантазий? И как вы поняли что речь именно об устном? Этого нигде не сказано в тексте.

Устное, это какое то извещение как указано.  А постановление это название определённого документа. Тепепь оно уже оказывается бывает устное. Кринж.

Где написано, что инструкция позволяет не подшивать постановление если оно было сделано о чем прямо указано тексте сми? Годы идут, дятловедение не меняется.

[тов.Дмитрий]

А что такое устное постановление  о назначении экспертизы? Это штука существует где то кроме ваших фантазий? И как вы поняли что речь именно об устном? Этого нигде не сказано в тексте.

подождите, сейчас вам расскажут, что Иванов все сжег перед отправкой Уракову. Мне так говорят.

Добавлено позже:
У них свое видение документооборота, до сели мне не понятного

[kоlhoznik]

И как вы поняли что речь именно об устном?

Перечитайте допрос Темпалова, где он по рации вызывает эксперта.
Это не устный вызов?

По рации потребовал, чтобы из Свердловска были направлены опытные суд.мед.эксперты для вскрытия трупов.

[Паркинсон]

Вы ёлку дома ставили? Она у вас сразу осыпаться начала или нет?

Я готов принять любую версию. Если вы ее опишите должным образом, объясните все.
Вы пока только голословите.

Тут важны не елки. Обратите внимание что Аскинадзи не подвергает сомнению тот факт , что под кедром были дятловцы и они боролись за выживание. Да и вообще , ни один поисковик не заявил что по его мнению место происшествия было инсценировано. Если следователей еще можно как то было запугать и заставить говорить то , что надо инсценировщикам , то многочисленных поисковиков ни подкупить ни заставить было невозможно. Это была другая эпоха.

[Маргаритка]

подождите, сейчас вам расскажут, что Иванов все сжег перед отправкой Уракову. Мне так говорят.

Добавлено позже:
У них свое видение документооборота, до сели мне не понятного

Я думала за столько лет меня ничем нельзя удивить. Но каждый раз, как в первый. )

Перечитайте допрос Темпалова, где он по рации вызывает эксперта.
Это не устный вызов?

Не могу его перечитать, так как я и не читала его ранее)
Постановление это название определённого документа, а не вывоз по рации) В сми есть ссылка на постановление, а не  вызов по рации. Куда его вызвал Темпалов, в ивдельский морг, где и проводилось исследование или таки на мп? Каша кака то) Не стыдно вообще такое писать на полном серьёзе?

[kоlhoznik]

до сели мне не понятного

Учиться, учиться и учиться

(дедушка Ленин)

Добавлено позже:

Но каждый раз, как в первый. )

Вы счастливый человек

[maicom]

А, стоп. Что вы голову мне морочите. Наличие постановленяюия указано в самом тексте СМЭ, как и упомянули выше.

Так устное это то же постановление.

[Маргаритка]

Так устное это то же постановление.

Правда? А можно ссылку на определение данного документа в уголовном кодексе?
А вопросы эксперту он тоже устно перечислял, а тот на бумажку записывал?

[kоlhoznik]

Не стыдно вообще такое писать на полном серьёзе?

Так я причем. Это слова Темпалова, а не мои. Врал что ли на допросе?
https://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/tempalov-rus.html

[WalterGilman]

А что такое устное постановление  о назначении экспертизы? Это штука существует где то кроме ваших фантазий? И как вы поняли что речь именно об устном? Этого нигде не сказано в тексте.

Устное, это какое то извещение как указано.  А постановление это название определённого документа. Тепепь оно уже оказывается бывает устное. Кринж.

Где написано, что инструкция позволяет не подшивать постановление если оно было сделано о чем прямо указано тексте сми? Годы идут, дятловедение не меняется.

1928 года прямо допускали устное извещение Судебномедицинский эксперт может приступить к исследованию мертвого тела лишь после получения соответствующего письменного или устного извещения от означенных лиц.  https://www.forens-med.ru/zakon/doc/mz/3_27_169.html

Добавлено позже:
И да ракета бы наследила на сто лет вперед!)

[kоlhoznik]

Правда? А можно ссылку на определение данного документа в уголовном кодексе?

Ну говорю же, не читаете

УПК
Ст. 63. Эксперты вызываются в случаях, когда при расследовании или при рассмотрении дела необходимы специальные познания в науке, искусстве или ремесле.
Примечания. 1. Вызов экспертов обязателен для установления причин смерти и характера телесных повреждений, а также для определения психического состояния обвиняемого или свидетеля в тех случаях, когда у суда или у следователя по этому поводу возникают сомнения.
2. Порядок вызова и дачи экспертизы определяется в этих случаях особой инструкцией, издаваемой Народным Комиссариатом Юстиции по соглашению с Народным Комиссариатом Здравоохранения.

Утверждены
Наркомздравом РСФСР
19 декабря 1928 года

Наркомюстом РСФСР
3 января 1929 года

ПРАВИЛА
СУДЕБНОМЕДИЦИНСКОГО ИССЛЕДОВАНИЯ ТРУПОВ

1. Для производства судебномедицинского исследования мертвых тел и установления причины смерти в случаях насильственной или скоропостижной смерти нарследователем или органом дознания приглашается судебномедицинский эксперт; при отсутствии последнего или невозможности по каким-либо причинам его вызова к этому исследованию может быть привлечен всякий другой врач.
2. Судебномедицинское исследование трупа производится в присутствии представителя следствия или дознания и понятых в числе не менее двух.
Судебномедицинский эксперт может приступить к исследованию мертвого тела лишь после получения соответствующего письменного или УСТНОГО извещения от означенных лиц, и, приступая к таковому исследованию, он имеет право от упомянутых должно

[Маргаритка]

1928 года прямо допускали устное извещение Судебномедицинский эксперт может приступить к исследованию мертвого тела лишь после получения соответствующего письменного или устного извещения от означенных лиц.  https://www.forens-med.ru/zakon/doc/mz/3_27_169.html

А как извещение плавно превратилось в постановление еще и устное? Это юридическая сфера, названия документов подразумевают нечто очень конкретное. Это в дятловедении только можно чего хошь плести.

Так я причем. Это слова Темпалова, а не мои. Врал что ли на допросе?
https://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/tempalov-rus.html

Не, врёте вы, точнее передергивате. Но это привычно, много раз видели.

Ну говорю же, не читаете

У вас энцефалопатия что ли, простите?

[kоlhoznik]

Не, врёте вы, точнее передергивате. Но это привычно, много раз видели.

И что я переврал? слова Темпалова?

А как извещение плавно превратилось в постановление

А Вы термин "постановление о назначение СМЭ"  в УПК попробуйте найдите.

[Маргаритка]

подождите, сейчас вам расскажут, что Иванов все сжег перед отправкой Уракову. Мне так говорят.

Добавлено позже:
У них свое видение документооборота, до сели мне не понятного

Сжег, ськл пепел, а потом сделал телепатическое постановление прямо Возрожденному в мозг. Я же говорю вам, бесполезно. Все равно аргументы и лазейки найдутся) Наблюдаем и получаем удовольствие)0

[WalterGilman]

А как извещение плавно превратилось в постановление еще и устное? Это юридическая сфера, названия документов подразумевают нечто очень конкретное. Это в дятловедении только можно чего хошь плести.

Это Вы наводите тень на плетень   Извещение — это информирование (вызов эксперта на место). А постановление — это итоговое юридическое решение. И они могут происходить практически одновременно

[тов.Дмитрий]

Во первых, Темпалов вызывал эксперта, для осмотра трупов, а не для СМЭ
Во вторых, в актах есть четкая ссылка на документ, значит есть и документ.

О чем спор?

[maicom]

подождите, сейчас вам расскажут, что Иванов все сжег перед отправкой Уракову. Мне так говорят.

А приведите ка мне мою цитату где Иванов говорил что он сжёг всё до отправления Упаковку.