Точка зрения Ф. Колобанова. Комплексное объяснение случившегося, со ссылками. - стр. 6 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Точка зрения Ф. Колобанова. Комплексное объяснение случившегося, со ссылками.  (Прочитано 27750 раз)

Паркинсон, Пловец7651, high3krokus и 3 гостей просматривают эту тему.

Пловец7651

  • Автор темы

  • Сообщений: 767
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Коллега! Какие ещё агенты! Вы что бредите что ли? Надо всё же как-то умерять свои безудержные фантазии.

Или объявите свое творение фантастическим романом.
Скажу вам честно, мне бы очень хотелось, то что я написал, было "фантастическим романом", но к сожалению, факты говорят о том, что ребят безжалостно и жестоко убили.
 

Паркинсон


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Не помню

  • На форуме

Перестаньте следователей за идиотов принимать.
Да кто Вам сказал , что принимаю? Я как раз для себя наиболее вероятной версией считаю ту , которую тот старый следователь в протокол вписал , а новый молодой научно обосновал недавно - стихия , снежный завал , давленные снегом кости. Тут не может быть какой то очень таинственной истории , зимой попали в очень плохие условия , палатку неудачно поставили , а потом вместо палатки неудачно убежище строили , оно обвалилось и их придавило.

nvry70


  • Сообщений: 10 671
  • Благодарностей: 4 804

  • Был сегодня в 21:30

У чекистов было достаточно времени, что бы уничтожить собственные следы, которые они оставили, когда видоизменяли картину места преступления. Обычными граблями, например. К тому же чекисты могли использовать снегоступы, которые оставляют след меньший глубины.
Давно хотел у вас спросить, а где было место преступления?

Пловец7651

  • Автор темы

  • Сообщений: 767
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Коллега! С теми, кто бредит об агентах и шпионах, бесполезно вступать в дискуссию. Это сочинители детективных романов
Для сведения вам.

Как продолжает г-н Ракитин: "американский историк Кертис Пиблс, пытаясь исследовать историю нелегальных забросок агентуры ЦРУ и военной разведки США в глубь территории СССР во времена «холодной войны», столкнулся с принципиальным нежеланием представителей американского разведывательного сообщества обсуждать эту стародавнюю, казалось бы, тему.
Официальные лица до сих пор не назвали ни одной фамилии своего агента или пилота самолета, осуществлявшего десантирование.
Все разведчики-нелегалы, забрасываемые в глубь советской территории, не являлись гражданами США . Предполагалось, что после успешного выполнения поставленного задания и возвращения на Запад эти люди получат американское гражданство, трудоустройство и военную пенсию (по окончании контракта).
Одновременно с этим все участники нелегальных операций предупреждались, что в случае их пленения советскими органами госбезопасности американское правительство не будет защищать их интересы и не признает своего участия в тайных операциях.
(Конец цитаты).

В своей книге, во всяком случае в варианте, с которой можно ознакомиться в сети Интернет г-н Ракитин не дает ссылок на источники информации, но так как в тексте упоминается американский историк Кертис Пиблс (Curtis Peebles) имеет смысл внимательно вглядеться в этого ученого.

(СПРАВОЧНО: Кертис Пиблз - историк аэрокосмической науки, автор, редактор и соавтор четырнадцати книг на эту тему, в том числе "Проект Корона: первые американские спутники-шпионы", опубликованный издательством Военно-морского института в 1997 году. Он получил степень бакалавра истории в Калифорнийском государственном университете в Лонг—Бич. Опытный специалист в своей области, автор давал интервью для многочисленных телевизионных шоу, таких как "НОВА", "Неразгаданная история", "От тактики к практике" и других документальных телесериалов.

Для обсуждаемой нами темы, связанной с гибелью группы Дятлова от рук заброшенных на территорию СССР американских агентов, ИМХО наиболее интересны следующие книги этого автора:

1. "Shadow Flights", ISBN 0-89141-700-1, переведена в 2002 г. на русский язык издательством "Русич", ISBN: 5-8138-0355-6, под названием "Тайные полеты", в которой подробно рассказывается о создании самолета-шпиона U-2, его разведывательных полетах над территорий СССР, а так же более ранних полетах других американских и английских самолетов-шпионов.

2. "Dark Eagles: A History of Top Secret U.S. Aircraft Programs", 1997. ISBN 0-89141-623-4, "Темные орлы: История сверхсекретных авиационных программ США", в которой рассказывается о создании самолета-шпиона Lockheed SR-71 Blackbird и его разведывательных полетах над территорией СССР.

3. Twilight Warriors: Covert Air Operations Against the USSR, 2005, Naval Institute Press, ISBN 1-59114-660-7, "Сумеречные воины: Тайные воздушные операции против СССР".
КОНЕЦ СПРАВОЧНОЙ ИНФОРМАЦИИ.)

Самым недоверчивым читателям рекомендую внимательно посмотреть документальный фильм "Секретные самолеты супердержав: Самолеты-разведчики", где Кертис Пиблс подтверждает вышеизложенную информацию г-на Ракитина о забросках американской агентуры в СССР.

https://ya.ru/video/preview/3705952428165898713

В этом фильме Кертис Пиблс, рассказывает о заброске агентов на территорию СССР в рамках операции "Дикая вишня", проводившейся в период с середины 50-х до начала 60-х годов прошлого века (смотреть: 09 мин.20 сек - 10 мин. 35 сек) дословно:

"... увеличивается количество полетов самолетов "Нептун" за "железный занавес", что бы проверить готовность Советского Союза к войне. Высадка агентов осуществлялась на очень небольшой высоте, ночью в глубине территории. В некоторых случаях полет туда-обратно занимал 12-13 часов.
     Самолеты спускались на высоту до десяти метров. Это было очень опасно, но зато их очень редко перехватывали. До сих пор имена пилотов этих самолетов и агентов, которых они высаживали хранятся в строжайшей тайне.
     Миссии выполнялись пилотами, бежавшими из стран Восточной Европы. Это были поляки и чехи, служившие в королевских ВВС.
     Это были люди без гражданства, беженцы. Правительства США и Англии вполне могли и не признать их своими, если бы самолет был сбит."(конец цитаты)

Как справедливо утверждает г-н Ракитин в своей книге:

"До сих пор американская сторона не обнародовала ни единой фамилии участника операций по заброске агентов-нелегалов в СССР. Все конкретные персоналии, упоминаемые в открытых публикациях, имеют своим происхождением российские источники. Объяснение этой странной скромности может быть только одно — заброшенные нелегалы натворили на территории СССР столько преступлений, что в них нельзя признаваться даже спустя более полувека. Это как раз тот случай, когда молчание выглядит красноречивее любых слов…" (конец цитаты).

Как вы сами понимаете, такая "забота" о сохранении инкогнито агентов была продиктована еще и желанием сохранить реноме американской разведки в стиле "белой пушистости", поскольку назови они хотя бы одну фамилию, наши органы контрразведки установили биографию этого субъекта и рассказали о тех кровавых злодеяниях которые он совершил до того момента, когда оказался под крылом американских спецслужб, в том числе, когда речь шла о лицах, совершавших акты геноцида в отношении еврейского населения.

По мере того, как бывшие советские граждане, забрасываемые в качестве агентов старели, а так же "расходовались" стараниями советских органов госбезопасности, их место занимали "стопроцентные американцы".

nvry70


  • Сообщений: 10 671
  • Благодарностей: 4 804

  • Был сегодня в 21:30

Скажу вам честно, мне бы очень хотелось, то что я написал, было "фантастическим романом", но к сожалению, факты говорят о том, что ребят безжалостно и жестоко убили.
Так ваше творение и есть фантастический роман.

Ответьте на убийственный вопрос: Кто установил палатку?

Пловец7651

  • Автор темы

  • Сообщений: 767
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Давно хотел у вас спросить, а где было место преступления?
Дятлов, Колмогорова и Слободин были убиты на склоне. Дорошенко и Кривонищенко у кедра. Остальные, там где их нашли около ручья в районе оврага.

Добавлено позже:
Ответьте на убийственный вопрос: Кто установил палатку?
Сами дятловцы.
« Последнее редактирование: сегодня в 17:56 »

nvry70


  • Сообщений: 10 671
  • Благодарностей: 4 804

  • Был сегодня в 21:30

Да кто Вам сказал , что принимаю? Я как раз для себя наиболее вероятной версией считаю ту , которую тот старый следователь в протокол вписал , а новый молодой научно обосновал недавно - стихия , снежный завал , давленные снегом кости. Тут не может быть какой то очень таинственной истории , зимой попали в очень плохие условия , палатку неудачно поставили , а потом вместо палатки неудачно убежище строили , оно обвалилось и их придавило.
Коллега! Вам же говорят, что палатку удачно поставили инсценировщики, а вы опять за своё. Ну сколько можно 67 лет талдычить одно и то же.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 977
  • Благодарностей: 2 562

  • Был сегодня в 19:56

Сами дятловцы.
А откуда это вам известно? Поделитесь...

nvry70


  • Сообщений: 10 671
  • Благодарностей: 4 804

  • Был сегодня в 21:30

Дятлов, Колмогорова и Слободин были убиты на склоне. Дорошенко и Кривонищенко у кедра. Остальные, там где их нашли около ручья в районе оврага.

Добавлено позже:Сами дятловцы.
После этого ответа, вашу версию можно выкинуть на помойку. И вступать с вами в дискуссии не имеет смысла. И не обольщайтесь, что вы что-то выискали.

В лучшем случае объявите её.детективом по мотивам гибели группы.

Скажу прямо и резко: те, кто считает вслед за официальной командой, что палатку установили туристы, не заслуживают, чтобы их домыслы рассматривали всерьёз. Не обижайтесь. Это так.

Добавлено позже:
А откуда это вам известно? Поделитесь...
А вы почитайте его роман и Ракитина впридачу, которого он обильно цитирует.
« Последнее редактирование: сегодня в 18:04 »

Пловец7651

  • Автор темы

  • Сообщений: 767
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Россия

  • На форуме

А откуда это вам известно? Поделитесь...
тут и доказывать нечего, следы идут от палатки к кедру. Восемь или девять. Скорее восемь - тащили раненого Золотарева.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 977
  • Благодарностей: 2 562

  • Был сегодня в 19:56

Для сведения вам.
А этот опус какое отношение имеет к перевалу? Не понятно.

Пловец7651

  • Автор темы

  • Сообщений: 767
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Скажу прямо и резко: те, кто считает вслед за официальной командой, что палатку установили туристы, не заслуживают, чтобы их домыслы рассматривали всерьёз. Не обижайтесь. Это так.
Вы готовы аргументированно доказать, что палатку установили не дятловцы?

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 977
  • Благодарностей: 2 562

  • Был сегодня в 19:56

тут и доказывать нечего, следы идут от палатки к кедру. Восемь или девять. Скорее восемь - тащили раненого Золотарева.
Это как нечего? Как вы узнали, что палатка установлена туристами? Вы были свидетелем происшествия?

nvry70


  • Сообщений: 10 671
  • Благодарностей: 4 804

  • Был сегодня в 21:30

тут и доказывать нечего, следы идут от палатки к кедру. Восемь или девять. Скорее восемь - тащили раненого Золотарева.
Так Золотарёв жив остался. Кто его тащил?

Аргументация просто сногсшибательная. Вы уже умеете определять, и чьи это следы и по прошествии месяца после того, как следы были оставлены?

Пловец7651

  • Автор темы

  • Сообщений: 767
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Россия

  • На форуме

А этот опус какое отношение имеет к перевалу? Не понятно.
По моему очень даже понятно: Пиблс говорит о массовой заброске агентуры в СССР с помощью самолетов. Урал - кузница советского оружия, в том числе ядерного. Поэтому агенты вполне себе могли быть заброшены туда.

nvry70


  • Сообщений: 10 671
  • Благодарностей: 4 804

  • Был сегодня в 21:30

Вы готовы аргументированно доказать, что палатку установили не дятловцы?
Так сначала вы аргументированно докажите, что палатку установили дятловцы. А то у вас никакой аргументации нет.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 977
  • Благодарностей: 2 562

  • Был сегодня в 19:56

тут и доказывать нечего, следы идут от палатки к кедру
Чьи это следы?

nvry70


  • Сообщений: 10 671
  • Благодарностей: 4 804

  • Был сегодня в 21:30

По моему очень даже понятно: Пиблс говорит о массовой заброске агентуры в СССР с помощью самолетов. Урал - кузница советского оружия, в том числе ядерного. Поэтому агенты вполне себе могли быть заброшены туда.
Вы же фантазёр. У вас аргументация по типу: в огороде бузина, а в Киеве дядька.

Пловец7651

  • Автор темы

  • Сообщений: 767
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Так Золотарёв жив остался. Кто его тащил?
Золотарев был без сознания. Тащили его ребята. Если бы Золотарев был в сознании, то он бы свои нюхом контрразведчика понял, что люди у кедра не те, за кого себя выдают и не дал ребятам рассредоточиться. 

Добавлено позже:
Вы же фантазёр. У вас аргументация по типу: в огороде бузина, а в Киеве дядька.
Я - не фантазер, я ссылаюсь на серьезного американского исследователя Кертиса Пиблса.

Добавлено позже:
Чьи это следы?
А по вашему это чьи следы, если не дятловцев?
« Последнее редактирование: сегодня в 18:14 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 977
  • Благодарностей: 2 562

  • Был сегодня в 19:56

Поэтому агенты вполне себе могли быть заброшены туда.
Коллега, могли быть и не заброшены. Эта писанина способствует увеличению веса авторского авторитету и книжица начинает смахивать на глубочайшее научное изыскание. Всего-то...
« Последнее редактирование: сегодня в 18:17 »

Пловец7651

  • Автор темы

  • Сообщений: 767
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Ухожу с форума на несколько часов. Читайте мой текст, там все разложено по полочкам и приведены доказательства.

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 977
  • Благодарностей: 2 562

  • Был сегодня в 19:56

А по вашему это чьи следы, если не дятловцев?
Ну, как вы определили, что это следы дятловцев? Вы утверждаете это голословно, да?

nvry70


  • Сообщений: 10 671
  • Благодарностей: 4 804

  • Был сегодня в 21:30

Золотарев был без сознания. Тащили его ребята. Если бы Золотарев был в сознании, то он бы свои нюхом контрразведчика понял, что люди у кедра не те, за кого себя выдают и не дал ребятам рассредоточиться.
Даже без сознания?  Даже бессмысленно спрашивать, как вы это установили. А все остальные, значит, в сознании были?

Вот Золотарёв своим нюхом контрразведчика и привёл ребят к гибели.

Пловец7651

  • Автор темы

  • Сообщений: 767
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Коллега, могли бытьинезаброшены. Эта писанина способствует увеличению веса авторского авторитету и книжица начинает смахивать на глубочайшее научное изыскание. Всего-то...
Я абсолютно уверен, что часть читателей моего материала "ниасилит многа букав", раздраженно посетовав, что в тексте маловато фактов, а много предположений, забросит чтение еще в середине первой части.

В свое "оправдание" я могу лишь сказать, что если бы кому-то удалось раздобыть в архивах КГБ настоящее дело по расследованию гибели группы по состоянию картины преступления ориентировочно на 5 февраля 1959 года (каким-то чудом, оно НЕ было уничтожено еще 60-е годы прошлого века по указанию Хрущева), то вы никогда не прочитали и не прочитаете его ни на Проза.ру, ни на другом бесплатном интернет-ресурсе.

Написанная на основании его книга, снабженная комментариями в том числе ведущих историков разведки, стала бы мировым бестселлером, выпущенным крупнейшим издательством, стоила не менее 400 долларов США и продавалась бы по предварительной подписке, что бы избежать ее преждевременного ухода в Сеть.

Если говорить откровенно, то документы по делу Дятлова должны были быть уничтожены в соответствии с действующими нормативными актами, но уцелели и оказались в распоряжении исследователей исключительно по воле случая, а сколько подобных дятловскому "дел" было уничтожено и кануло в лету.

nvry70


  • Сообщений: 10 671
  • Благодарностей: 4 804

  • Был сегодня в 21:30

Добавлено позже:Я - не фантазер, я ссылаюсь на серьезного американского исследователя Кертиса Пиблса.
А к группе Дятлова этот серьёзный исследователь какое отношение имеет?

Пловец7651

  • Автор темы

  • Сообщений: 767
  • Благодарностей: 103

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Даже без сознания?  Даже бессмысленно спрашивать, как вы это установили. А все остальные, значит, в сознании были?
Читайте мою точку зрения, там все подробно, все выводы логичны.

nvry70


  • Сообщений: 10 671
  • Благодарностей: 4 804

  • Был сегодня в 21:30

Добавлено позже:А по вашему это чьи следы, если не дятловцев?
Это следы инсценировщиков, которые обвели вас вокруг пальца.

Добавлено позже:
Ухожу с форума на несколько часов. Читайте мой текст, там все разложено по полочкам и приведены доказательства.
Мы глупостей не чтецы, тем паче в которых всё бездоказательно разложено по полочкам. Уф.
« Последнее редактирование: сегодня в 18:21 »

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 977
  • Благодарностей: 2 562

  • Был сегодня в 19:56

Читайте мою точку зрения, там все подробно, все выводы логичны.
Ну-ну... У вас и палатку резали туристы? А это вы как узнали?

Добавлено позже:
Хромает ваша точка зрения...
« Последнее редактирование: сегодня в 18:24 »

nvry70


  • Сообщений: 10 671
  • Благодарностей: 4 804

  • Был сегодня в 21:30

Ну-ну... У вас и палатку резали туристы? А это вы как узнали?

Добавлено позже:
Хромает ваша точка зрения...
Коллега! Да с этими палаточниками бессмысленно вступать в диспуты. Они всё знают.

Паркинсон


  • Сообщений: 44
  • Благодарностей: 3

  • Расположение: Не помню

  • На форуме

Коллега! Да с этими палаточниками бессмысленно вступать в диспуты. Они всё знают.
По крайней мере палаточники ничего не выдумывают. В уголовном деле есть несколько листков с выводами московских экспертов по туризму , которые специально ездили на гору вначале поисков и все там изучили. Они в отчете написали, что 1 февраля группа Дятлова вышла на перевал и установила за ним палатку , даже время приводят что в районе 18 часов установку провели. Интересно знать , а какие эксперты утверждают , что палатку поставили другие люди ? Каковы регалии у этих других экспертов ?