ДжонБенет Рамси - стр. 185 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 809617 раз)

Агата Кристи и 3 гостей просматривают эту тему.

bjanca


  • Сообщений: 3 912
  • Благодарностей: 5 307

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 17:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5520 : 26.04.26 09:05 »
чтобы продать суперуспешный бизнес вообще-то с дисконтом
Всё мимо:
Во-первых, не свою фирму, а фирму, которую он уже  продал 5 лет тому назад, и сейчас был в ней гендиром. Он знал ещё до смерти Джонбенет, что фирму будут продавать, а его, вероятно, сменят на посту. Инсайдерская информация при крупных сделках  может дорого стоить.

Насчёт  обиженных сотрудников, у них оказалось алиби. Что не исключает, конечно, что у них мог быть сообщник.  Во-вторых, в этой версии не просто с дисконтом, а с дисконтом по сговору с покупателем, что влекло бы выгоды для Джона Рэмси. В-третьих, не супер успешный бизнес, и сама фирма, и та фирмапрокладка, которая не купила, не оказались прибыльными, но на момент раздутия пузыря их можно было выгодно продать на рынке. Выяснилось также, что Access Graphics не писала софт, а была дистрибьютором визуальных решений. Нет прямых доказательств, что они занимались картографией для ВПК США, это лишь догадки пользователей. Возникает вопрос, как же дистрибьюторской фирме удалось так подняться, что её так выделило на фоне остальных, нет ли там какой-то подоплёки, ведь ценность фирмы была раздута технологических пузырём, возможно, она изначально приобреталась как спекулятивный актив для последующей продажи, или была прикрытием для отмыва денег,  или что-то ещё.
И, наконец, у ряда пользователей сложилось мнение, что Джон предпочитал Бёрка.

И реплика с Reddit:

Джефф Меррик — это тот самый парень, которого Джон Рэмси и Джон Дуглас больше всего подозревали. На самом деле Меррик был первым, кого Джон Рэмси назвал в качестве подозреваемого полиции Боулдера 26 декабря 1996 года.

У Меррика был алиби, как и у других, кого подозревали Рэмси и которые были связаны с компанией. Кстати, этих людей расследовали даже тщательнее, чем самих Рэмси. Именно это и было одной из их жалоб — Джон мог просто тыкать пальцем в людей и требовать, чтобы они прошли через процедуры, которые сами Рэмси не хотели проходить.

Несколько человек, включая Меррика, описывали, как полиция Боулдера неоднократно вызывала их на допросы, как Рэмси публично обвиняли их, как Рэмси и Джон Дуглас давили на полицию, чтобы те снова и снова проверяли этих людей, и как частные детективы Рэмси преследовали их семьи, друзей и соседей. Они доходили до того, что заявляли этим людям лично и публично в книгах и СМИ, будто те подозреваются в убийстве ДжонБенет. Так что всё, через что, по словам Рэмси, прошли они сами, они же и устроили другим. Никто не обязан извиняться перед Рэмси, пока они сами не извинятся перед этими людьми.

Меррик в итоге поставил ультиматум: он не будет проходить полиграф, пока Рэмси не пройдут его первыми. Джон Дуглас сильно давил на полицию, чтобы они жёстко взялись за Меррика, но вернулись ни с чем. Думаю, у Дугласа были связи, чтобы копнуть глубже в Меррика. Никто ничего не нашёл — по крайней мере, ничего из того, что было обнародовано. Рэмси или полиция Боулдера давно бы слили или упомянули такую информацию.

Кроме того, Меррик сдал ДНК, образцы почерка, отпечатки пальцев и прочее.

Вот полезная ссылка, если хотите узнать больше о Джеффе Меррике: [http://www.acandyrose.com/s-jeff-kathy-merrick.htm](http://www.acandyrose.com/s-jeff-kathy-merrick.htm)

Также нужно понимать: Lockheed Martin технически владела Access Graphics, но на деле её купила компания CalComp, которая принадлежала компании Sanders, а Sanders, в свою очередь — Lockheed Martin. CalComp преуспевала самостоятельно, так что Lockheed Martin почти не вмешивалась в дела компании, включая покупку Access Graphics. Когда CalComp впервые приобрела Access Graphics, даже не сообщалось о связи с Lockheed Martin. Крупные компании часто поглощают множество мелких — это не значит, что у них есть тесная связь или что они работают над проектами материнской компании.

Технический пузырь пришелся примерно на 1995 год: техкомпании переоценили, и их можно было продать за огромные деньги. В конце 1995-го Lockheed Martin сообщила Джону Рэмси, что продаёт эти компании, включая Access Graphics. Скоро связи с Lockheed Martin вообще не осталось бы, так что нападать на Access Graphics из-за этих слабых связей не имело смысла — особенно учитывая, что они вот-вот оборвутся.

Джон с конца 1995-го беспокоился о своей позиции в компании. Во-первых, он сам продал компанию фирме CalComp, так что его пост не был гарантирован. Во-вторых, когда крупная компания покупает мелкую, президента обычно заменяют своим человеком — Джон сам признаёт это в стенограммах для следствия. В-третьих, Меррик подал жалобу на этические нарушения, связанные с тем, что делали Джон и его тесть (отец Пэтси) в компании (конкретные детали никто не раскрыл — вероятно, из-за соглашения о мировом урегулировании).  Джон Рэмси и тесть Пэтси  уволили Меррика примерно в это время. Меррик подал в суд на компанию и выиграл. Но эта жалоба запятнала репутацию Джона как президента компании перед возможной продажей Access Graphics. Получается, у Джона было больше причин злиться на Меррика, чем наоборот.

Джон утверждал, что Меррик угрожал его подставить за это. Но есть только слово Джона. К тому же Меррик и так сделал достаточно: успешно отсудил деньги, подорвал позицию Джона в компании и нашёл работу получше после ухода из Access Graphics. Не думаю, что Меррик знал о планах Lockheed Martin продать Access Graphics, так что, возможно, не понимал, что пребывание Джона на должности скоро закончится. В любом случае мотива у Меррика для преступления я не вижу — плюс у него было алиби.

Джон пытался подорвать алиби Меррика завуалированно. Меррик был на Рождество у родственников и уехал поздно с женой. На следующий день у него была ранняя работа — и он, как обычно, пришёл вовремя. Джон намекнул, что вторая жена Меррика не имела опеки над детьми, и усомнился, какой же это человек не имеет опеки над своими детьми. Таким образом он бросал тень на её характер и алиби для мужа.

Джефф Меррик знал Джона ещё с 70-х, когда они вместе работали в AT&T. Джон сам дал Меррику работу. Несколько друзей Джона, которых он нанял, позже сказали, что не были полностью довольны его стилем управления. Они утверждали, что он засовывал людей в неподходящие позиции, где они в итоге уходили сами, вместо того чтобы честно их уволить. А потом Джон винил их в уходе и представлял себя «хорошим парнем», который сделал им одолжение, наняв, хотя изначально не считал их подходящими.

Были они квалифицированными или нет, был ли Джон добрым или нарциссом, играющим с людьми, — такие манипуляции с жизнями и карьерой людей не кончаются хорошо. Но вряд ли это дошло бы до уровня мести, которая вылилась бы в преступление против ДжонБенет.

Некоторые причины, по которым Джон не любил людей из Access Graphics, абсурдны. В одном случае он назвал отвратительным, что кто-то развёлся и женился заново. Во-первых, это не его дело, даже если он президент компании. Во-вторых, сам Джон был разведён и женился заново. В другом случае он счёл отвратительным, что кто-то приставал к его секретарше. А (первый) брак Джона распался именно потому, что он изменил жене с секретаршей. Полный лицемер. Как он мог смотреть Лу Смиту в глаза и говорить такое, а Смит не возразил: «Но вы же сами это делали?»

Рэмси всегда выбирали в подозреваемые тех, с кем имели проблемы сами, а не наоборот. Если бы кто-то злился на Рэмси, он мог бы молча копить обиду, притворяясь другом, или не афишировать проблемы. Иначе стал бы очевидным подозреваемым.



Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Jurij

LP


  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 316

  • Была сегодня в 00:49

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5521 : 28.04.26 00:15 »
что фирму будут продавать,
Стоп! Так кто и куда в итоге собирался продавать?

bjanca


  • Сообщений: 3 912
  • Благодарностей: 5 307

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 17:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5522 : 28.04.26 08:27 »
Так кто и куда в итоге собирался продавать?
Так что не ясного. Прокладочная фирма CalComp, которая принадлежала Sanders, захотела продавать Access Graphics (которая уже как 5 лет была продана им и где Джон оставался генеральным директором, захотели они они продавать Access Graphics на пике пузыря доткомов, потенциальным покупателем была GE, после убийства переговоры затянулись. Джон сразу понял, что его сместят с поста, ещё до убийства. И  ещё до того, как он узнал о предстоящей продаже, на него и его тестя была жалоба за неэтичное поведение, которую подал Джефф Меррик.


Поблагодарили за сообщение: Jurij | DoraZ

Елена Степанова


  • Сообщений: 3 308
  • Благодарностей: 5 527

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 11:34

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5523 : 28.04.26 20:25 »
Рэмси всегда выбирали в подозреваемые тех, с кем имели проблемы сами, а не наоборот. Если бы кто-то злился на Рэмси, он мог бы молча копить обиду, притворяясь другом, или не афишировать проблемы. Иначе стал бы очевидным подозреваемым.
Неприятная семейка.
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Jurij

LP


  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 316

  • Была сегодня в 00:49

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5524 : 29.04.26 00:17 »
Так что не ясного. Прокладочная фирма CalComp, которая принадлежала Sanders, захотела продавать Access Graphics (которая уже как 5 лет была продана им и где Джон оставался генеральным директором, захотели они они продавать Access Graphics на пике пузыря доткомов, потенциальным покупателем была GE, после убийства переговоры затянулись. Джон сразу понял, что его сместят с поста, ещё до убийства. И  ещё до того, как он узнал о предстоящей продаже, на него и его тестя была жалоба за неэтичное поведение, которую подал Джефф Меррик.
Много неясного. Кто и что продал в 97-м?

Добавлено позже:
Неприятная семейка.
Действительно, какая наглость иметь подозрения по отношению к тем, с кем у тебя тёрки.
« Последнее редактирование: 29.04.26 00:18 »

BIF1


  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 339

  • Расположение: Омск

  • Был сегодня в 14:55

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5525 : 29.04.26 04:15 »
Какая наглость и есть подозрение а отношении тех у кого труп дома лежит🤣🤣

LP


  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 316

  • Была сегодня в 00:49

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5526 : 30.04.26 00:07 »
Какая наглость и есть подозрение а отношении тех у кого труп дома лежит🤣🤣
Подозревать можно кого угодно. А вот натягивать сову на глобус и заниматься сливами - это иное.

BIF1


  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 339

  • Расположение: Омск

  • Был сегодня в 14:55

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5527 : 30.04.26 04:33 »
Так они сами делаю точно так же - обвиняют всех подряд без каких либо оснований в том числе и в СМИ.


Поблагодарили за сообщение: Jurij

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 723
  • Благодарностей: 13 428

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5528 : 30.04.26 08:06 »
Неприятная семейка.
Логуновы!
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова

LP


  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 316

  • Была сегодня в 00:49

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5529 : 01.05.26 00:29 »
Так они сами делаю точно так же - обвиняют всех подряд без каких либо оснований в том числе и в СМИ.
Сами сливали материалы дела? Это когда же и кому же?

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 595
  • Благодарностей: 1 436

  • Была сегодня в 17:41

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5530 : 02.05.26 17:27 »
Рэмси "отплатили благодарностью" своим друзьям - Уайтам. От них же Рэмси вернулись из гостей накануне "похищения" девочки... К ним же отправили Берка, чтоб "бедного мальчика не донимали расспросами полицейские"... А потом сами же Рэмси отзеркалили-обвинили Уайтов, попытались сделать подозреваемыми, только за то, что те попросили Рэмси больше сотрудничать с полицией... - Наверное Уайтам, как друзьям, со стороны было виднее странное, неестественное поведение семьи Рэмси, чтобы сделать соответствующие выводы. Может быть даже они успели позадавать какие-то вопросы Берку, пока тот находился у них в гостях, и пока родителей расспрашивала полиция. (Если, например, Берк также ухмылялся как на похоронах сестры, то представляю, что могли испытать Уайты, особенно, когда узнали, что случилось с его сестрой)... Уайты были возмущены, что были включены не все их показания, а также тем, как старался защитить семью Рэмси окружной прокурор... (Впрочем, я уже повторяюсь - https://taina.li/forum/index.php?topic=2680.msg1680884#msg1680884 )
А ведь не каждые друзья приютят мальчика, в семье которого накануне произошло "исчезновение сестрёнки" при загадочных обстоятельствах... В семье Уайтов тоже были свои дети, так что, получается, они рисковали, приютив на время мальчика со своеобразным характером... Мальчика, о поведении, выходках, возможностях и диагнозах которого, до сих пор ходят слухи и споры.
Интересно, когда было сделано это фото... "Загадочный Берк" -


Поблагодарили за сообщение: rosalie | Jurij | Елена Степанова

LP


  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 316

  • Была сегодня в 00:49

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5531 : 03.05.26 00:06 »
А потом сами же Рэмси отзеркалили-обвинили Уайтов, попытались сделать подозреваемыми, только за то, что те попросили Рэмси больше сотрудничать с полицией...
Точно поэтому?

Добавлено позже:
В семье Уайтов тоже были свои дети, так что, получается, они рисковали, приютив на время мальчика со своеобразным характером... Мальчика, о поведении, выходках, возможностях и диагнозах которого, до сих пор ходят слухи и споры.
Эк ловко вы переворачиваете на 180 градусов тезис о том, что Уайты лучше других знали семью своих друзей! Теперь они, оказывается, совсем-совсем не знали Бёрка (в отличие от обитателей Рэддита и прочих)
« Последнее редактирование: 03.05.26 00:09 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 595
  • Благодарностей: 1 436

  • Была сегодня в 17:41

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5532 : 03.05.26 02:18 »
LP, а там и не надо ничего переворачивать. Полагаю, что большинство друзей-знакомых сами были удивлены и поняли, что не знали этой семьи.
Вокруг Рэмси крутилось много подозрительных личностей. Я про них тоже понемножку собрала информацию и фото, будет время - размещу. Но даже эти подозрительные лица - все равно кажутся менее странными, чем Рэмси с их поведением во время и после инцидента...
Думаю, что и сами Уайты, хоть сначала и отозвались помочь, и только потом призадумались. Ведь они не сразу отвернулись от Рэмси. Мы ещё не знаем, что мог Берк рассказать детям Уайтов... Уайты и сами были заинтересованы, чтобы узнать правду, чтоб хотя бы обезопасить своих детей - это логично. Поэтому логично, что Уайты просили сотрудничать с полицией.
Джон и Пэтси Рэмси повели себя так, как будто или знали, кто убийца, или догадывались, или сами же предположили, что виноватым мог быть, например, сын, может быть со своими дружками... Рэмси как будто хотели не преступника найти, а будто боялись, что вылезет какая-то правда. А уж кто виноват: кто-то из родственников, или возможно это была какая-то месть, возможно "за грехи молодости" - это уже другой вопрос. Но это тоже была их ошибка: спрятать Берка, и самими не проходить полноценный допрос у полицейских... А не только приглашение оравы гостей "для поддержки"... Я уже даже не про то, что смелый отважный пилот самолёта - Джон не взял ружьишко и не обошёл свой дом. Будто будет он сидеть и ждать указания полицейских, когда ему искать свою дочь... Им-(Рэмси) никто особо указом не был, это они вертели всеми как им хотелось. Это Джон ещё не ускакал в Атланту, "якобы надо срочно лететь-утрясти какие-то дела" - удивительно как его ещё остановили полицейские. А причин он не назвал. И это по разным оценкам, по прошествии времени от 30 мин до нескольких часов после обнаружения тела девочки...
Вот думаю, а точно ли у старшего его сына Джона Эндрю было алиби? Не могли как-то сфабриковать?.. И на одеялке в чемодане в подвале были его биологические следы... - А-то может быть надо было Джону срочно отвезти Эндрю в Атланту?.. Про Эндрю, кстати, даже ещё меньше информации, чем про Берка. Прочитала, что старший ведёт ещё более закрытый образ жизни, чем Берк.
Дети у Джона Рэмси все красивые, удивительно, даже похожи на куколок. Может мода была такая, может папе так нравилось. Так и осталось под вопросом - кто в ванной поразвешал фотки дочерей?.. (bjanca находила инфу, может и эти фото кто-то видел). *DONT_KNOW* Хотелось бы ещё увидеть фото первой жены Джона, наверное, плохо искала; может кто-то покажет. Не удивлюсь, если тоже кукольная внешность...
Фото Джона Эндрю в детстве с сёстрами Элизабет и Мелиндой (дети от первого брака); и фото уже взрослого Эндрю -


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Елена Степанова

LP


  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 316

  • Была сегодня в 00:49

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5533 : 03.05.26 02:24 »
Полагаю, что большинство друзей-знакомых сами были удивлены и поняли, что не знали этой семьи.
Вооот! Ключевая ошибка многих и многих: приписывать собственные умозаключения другим. С чего бы этим людям прийти к подобным выводам? По-вашему, все они вмиг сделали вывод, что убийцы - сами Рэмси?

Добавлено позже:
Мы ещё не знаем, что мог Берк рассказать детям Уайтов...
Мы не знаем, но УВЕРЕНЫ, что он что-то рассказал  *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Джон и Пэтси Рэмси повели себя так, как будто или знали, кто убийца, или догадывались, или сами же предположили, что виноватым мог быть, например, сын, может быть со своими дружками...
Они повели себя, как люди в шоковом состоянии

Добавлено позже:
Рэмси как будто хотели не преступника найти, а будто боялись, что вылезет какая-то правда.
Преступника не особо стремились искать полицейские, сходу начавшие демонстрировать предвзятость. Не удивительно, что Рэмси начали стелить соломки и осторожничать в общении - всё, что вы скажете, знаете ли.

Добавлено позже:
Будто будет он сидеть и ждать указания полицейских, когда ему искать свою дочь...
Искать похищенную (как он думал) дочь - дело полицейских. которые указали ждать звонка похитителей. И где тут отсутствие логики?

Добавлено позже:
Вот думаю, а точно ли у старшего его сына Джона Эндрю было алиби?
Для меня в этом деле тёмная лошадка - бывшая жена. С которой, как понимаю, они расстались очень и очень по-плохому. Бывшая раздела до нитки (очевидно, не из тёплых чувств), а эта мразь возьми да и добейся успеха с нуля! И семья такая хорошая. И дочь - победительница конкурсов красоты. У определённого склада дамочек может и щёлкнуть ;)
« Последнее редактирование: 03.05.26 02:32 »


Поблагодарили за сообщение: MIF

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 595
  • Благодарностей: 1 436

  • Была сегодня в 17:41

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5534 : 03.05.26 02:51 »
Оффтоп (текст не по теме)
Мы не знаем, но УВЕРЕНЫ, что он что-то рассказал
- Есть разница между "мог рассказать" и "рассказал". Поэтому, Вашими же словами -

Ключевая ошибка многих и многих: приписывать собственные умозаключения другим.
- Поэтому не будем переворачивать. ;)
Они повели себя, как люди в шоковом состоянии
Этот шок у них продлился 4 месяца, прежде, чем они дали полиции полноценные показания - "в апреле 1997 года, и только на строго оговорённых условиях".
Как это помогло бы поиску преступника? Поэтому я не удивилась, сколько вылезло жутких подробностей от тех же слуг... Пока Рэмси тянули время, полицейские опрашивали их окружение, кого-то тоже подозревали... Кому Рэмси от этого сделали лучше? - По логике, получается - они заботились о себе и теряли драгоценное время, если преступник действительно был...
Для меня в этом деле тёмная лошадка - бывшая жена. С которой, как понимаю, они расстались очень и очень по-плохому. Бывшая раздела до нитки (очевидно, не из тёплых чувств), а эта ... возьми да и добейся успеха с нуля! И семья такая хорошая. И дочь - победительница конкурсов красоты. У определённого склада дамочек может и щёлкнуть
Такой вариант я тоже не исключаю. А когда брошенная жена (может) ненавидеть, то обычно и дети настраиваются против отца и его новой семьи... И я могу пока только догадываться какое у детей от первого брака было отношение к детям их папы от брака второго, и его новой жены. Тем более, ещё и старшая дочь Джона - Элизабет погибла в аварии в 1992 году... Винили ли папку, что не был он рядом...
« Последнее редактирование: 03.05.26 03:04 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Елена Степанова

LP


  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 316

  • Была сегодня в 00:49

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5535 : 03.05.26 21:18 »
Этот шок у них продлился 4 месяца, прежде, чем они дали полиции полноценные показания - "в апреле 1997 года, и только на строго оговорённых условиях".
Как это помогло бы поиску преступника?
"Boulder police initially focused almost exclusively upon John and Patsy... Errors that were made in the initial investigation complicated the resolution of the investigation and applicable theory. Those errors included loss and contamination of evidence, lack of experienced and technical staff on the investigation, evidence shared with the Ramseys, and delayed informal interviews with the parents.[16][d] Other issues include misleading information intentionally leaked by Boulder Police in hopes of creating public pressure on John and Patsy Ramsey to better cooperate with police interview requests, which contributed to the intense media attention surrounding the family." - копы по факту провалили первоначальное расследование и решили найти удобных подозреваемых - родителей. Как раз в этой ситуации их поведение вполне логично: если допрос нужен вовсе не для установления истины, а для выуськивания нужных полиции фактов, то хорошо бы взять с собой адвокатов.

Добавлено позже:
от тех же слуг
От одной же

Добавлено позже:
По логике, получается - они заботились о себе и теряли драгоценное время, если преступник действительно был...
См цитату выше на предмет, кто терял время.

Добавлено позже:
Такой вариант я тоже не исключаю. А когда брошенная жена (может) ненавидеть, то обычно и дети настраиваются против отца и его новой семьи... И я могу пока только догадываться какое у детей от первого брака было отношение к детям их папы от брака второго, и его новой жены. Тем более, ещё и старшая дочь Джона - Элизабет погибла в аварии в 1992 году... Винили ли папку, что не был он рядом...
Согласитесь, не стал бы Джон защищать бывшую.

Добавлено позже:
Кстати: https://lenta.ru/news/2008/07/10/clear/
« Последнее редактирование: 03.05.26 21:21 »


Поблагодарили за сообщение: MIF

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 595
  • Благодарностей: 1 436

  • Была сегодня в 17:41

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5536 : 04.05.26 00:59 »
... копы по факту провалили первоначальное расследование и решили найти удобных подозреваемых - родителей. Как раз в этой ситуации их поведение вполне логично: если допрос нужен вовсе не для установления истины, а для выуськивания нужных полиции фактов, то хорошо бы взять с собой адвокатов.
Но ведь это обычная практика, когда первыми подозреваемыми становятся самое близкое окружение. Тем более, они все находились дома, а ценности не пропали, даже золотые украшения с тела девочки. Но самое главное, родители не обыскали дом. - Может первые двое полицейских не могли допустить, что такое вообще возможно - не проверить дом, поэтому и не уточнили. И у Петси ведь ещё была онкология, поэтому первые прибывшие полицейские могли быть слишком лояльными, излишне деликатными, если можно так сказать, чем подозревающими их. Но самое странное, что и сам Уайт не догадался обойти весь дом... Такое ощущение, что первые двое полицейских вообще боялись обидеть своими подозрениями такую уважаемую семью... Хотя, это, конечно, тоже непрофессионально, и мне легче поверить в сговор, чем в такую глупость. Ещё может быть там Пэтси устроила такую дикую истерику, что все оказались в шоке (в фильме, основанном на этом деле, кстати, упоминается полицейскими про её истерику).
В общем, странность, что Рэмси не догадались поискать девочку, зато догадались уже в течение первых суток после обнаружения тела нанять команду адвокатов и специалистов по связям с общественностью. (Они в плане привлечения адвокатов даже обогнали Макканов из соседней темы про Мадлен, которая пропала в 2007г).
От одной же
В основном упоминается домработница Линда Хоффман‑Пью, но к хозяйственным работам привлекался, как минимум, и её муж. Это, кто из постоянных. Но не сомневаюсь, что там много кто привлекался по мелочам, включая садовников, ремонтников и т.д, дом ведь большой. Но, однозначно, есть ощущение, что преступник хорошо знал планировку.
Кстати, прочитала, что "После убийства жизнь Линды серьёзно осложнилась: она потеряла работу, а её дочь была вынуждена бросить школу из‑за насмешек сверстников. Подала иск о клевете против семьи Рэмси, но проиграла его. Пыталась использовать свои показания большого жюри (данные в рамках расследования убийства) для написания книги. Однако обнародование этих показаний было запрещено штатом Колорадо..."
Согласитесь, не стал бы Джон защищать бывшую.
Мог и защищать. Потому что в предыдущей семье оставались его дочь Мелинда и сын Эндрю. Хоть и повзрослевшие уже, но возможное клеймо матери отразилось бы и на них, если бы признали в ней убийцу и тд... Думаю, что возможная тюрьма добила бы женщину, ведь за 4 года до этого инцидента она потеряла свою старшую дочь Элизабет (8-го января).
Разворачиваемый текст
Кстати: https://lenta.ru/news/2008/07/10/clear/
Статья старая, за 10 июля 2008... Наверное, не только для меня не убедительна, раз споры насчёт предположения личности преступника на форумах продолжаются. *DONT_KNOW* ... А я что-то интересное нашла, надо только отредактировать-доработать.)


Поблагодарили за сообщение: Jurij

bjanca


  • Сообщений: 3 912
  • Благодарностей: 5 307

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 17:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5537 : 04.05.26 02:44 »
поискать девочку, зато  догадались уже в течение первых суток после обнаружения тела нанять команду адвокатов
Да это обычное дело для США, там высокая правовая осознанность у многих,  даже сутяжничество массовое, так что там не верят в миф "невинному человеку не нужен адвокат", там даже косвенные свидетелм преступления ещё с раннего утра до допросов  уже с адвокатами, если речь идёт о среднем классе. Полиграф не научная манипулятивная вещь, так что поведение после убийства и при копании полиции под них, как раз не диво и ни о чем не говорит.  Все представители среднего класса и выше нанимают адвокатов в любой  трудной ситуации.

То, что там всев среде знакомых  начали обвинять друг друга, так это тоже жизнь, никому не охота попасть под полицейский каток. После трагедий не редкая ситуация, что людям начинает что-то казаться подозрительным и они уже не знают, на кого и думать. Миссис Уайт даже обвинили в том, что она якобы приготовила отдельно любимый салат Джонбенет, чтобы подмешать туда снотворное.

Алиби у старшего сына удалось получить спустя несколько месяцев в виде чека из банкомата из другого города, и, вроде как, там в другом городе видели его люди, но он в теории имел возможность прилететь и улететь частной авиацией. Думаю, что скорее всего, он и был в другом городе,  а причиной столь позднего установления алиби являлось безобразное расследование. Но есть одна странность, пилота не послали слетать за детьми от первого брака, с которым намечалась встреча, в итоге они добирались сами, когда им сообщили о продаже  Джонбенет. Хотя пилот был свободен, ведь перелет Рэмси отменился. Возможно, дочь и сын от первого брака были уже в дороге или решили, что им удобнее прилететь регулярным рейсом.

С бывшей женой действительно конфликтно расстались, из-за его измены с сотрудницей, которая позже ещё была параллельно с Пэтси некоторое время. Но вряд ли Джона могли винить за смерть его дочери от первого брака, та была совершеннолетней уже на момент автомобильной аварии.

Не известно, был ли у Джона дома огнестрел, но позже он рассказывал о том, что якобы из окна смотрел в бинокль на улицу после получения послания.

Если верить, что Джон не знал, куда делась Джонбенет и что с ней случилось, то, узнав о ее смерти, он обронил странную фразу, что это "inside job" (дело рук кого-то из своих). Задним числом это объяснялось так, что он подумал на сотрудников фирмы или на иные деловые контакты.

Немного странно, что никто не вылез в СМИ с историямив стиле,  а вот мы с Джоном служили на Филиппинах (и он ходил по малолетним проституткам), хотя, с одной стороны там все судятся за свое реноме, с другой стороны, есть анонимные форумы, куда можно было бы такое слить.

Никак не могу увязать с любой версией предыдущие вызовы полиции по поводу того, что Джонбенет пряталась или якобы пряталась. То есть это всё же не  чисто спонтанное или случайное преступление, когда ударили по голове в гневе, там, похоже,  была некая ситуация, которая развивалась во времени.

Есть ещё байка, что когда прибыл агент ФБР, то якобы сказал полиции присмотреться поближе к семье.  Как и байка о том, что начальник полиции якобы сказал полицейским поначалу - отнестись к семье, как к жертвам.

Многие странности ночного поведения Джон и Пэтси можно объяснить алкоголем. В тот вечер рождества Пэтси пила вино, а Джон скотч.
« Последнее редактирование: 04.05.26 03:05 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij | sergeiZ2008 | Ирина Петровна | Елена Степанова

LP


  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 316

  • Была сегодня в 00:49

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5538 : вчера в 00:17 »
Но ведь это обычная практика, когда первыми подозреваемыми становятся самое близкое окружение.
Разумеется. Вопрос в том, что иные версии и не рассматривались, а решили продавливать именно эту.

Добавлено позже:
Такое ощущение, что первые двое полицейских вообще боялись обидеть своими подозрениями такую уважаемую семью...
Повели себя крайне непрофессионально

Добавлено позже:
Ещё может быть там Пэтси устроила такую дикую истерику, что все оказались в шоке
Только не говорите, что и истерика Пэтси ну оооооочень подозрительна.

Добавлено позже:
В основном упоминается домработница Линда Хоффман‑Пью
Которую тоже можно заподозрить, согласитесь? Девочка её знала, Линда знала планировку дома и всё о семье...

Добавлено позже:
Хоть и повзрослевшие уже, но возможное клеймо матери отразилось бы и на них, если бы признали в ней убийцу и тд.
Ценой собственной репутации?

Добавлено позже:
Наверное, не только для меня не убедительна, раз споры насчёт предположения личности преступника на форумах продолжаются
Форумчан ничего не убедит.
« Последнее редактирование: вчера в 00:21 »


Поблагодарили за сообщение: MIF

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 595
  • Благодарностей: 1 436

  • Была сегодня в 17:41

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5539 : вчера в 02:46 »
Только не говорите, что и истерика Пэтси ну оооооочень подозрительна.
Это отметили полицейские. Но, кстати, ведь немало тру крайм-историй, где преступник сам же убил, причём родного человека, сам же устроил показную истерику. Поэтому, полицейские обычно к подобному готовы, а здесь отметили. (Это я смотрела в одноимённом фильме, снятом по книге, указанной в следующем ответе).
Которую тоже можно заподозрить, согласитесь? Девочка её знала, Линда знала планировку дома и всё о семье...
Наверное было надёжное алиби (у небогатой) домработницы Линды. Ведь семья Рэмси сразу же её напрямую обвинили. Той же ночью домой к Линде заявилась полиция Боулдера. У неё с мужем Мервином было 9 детей: у неё пятеро, у мужа четверо. Всё же семья Рэмси для их семьи были кормильцами - "Зачем рубить курицу, несущую золотые яйца?" А потом всё пошло и у Линды под откос, семью буллили, дочь Ариана даже не смогла закончить школу... "После выхода в 1998г бестселлера Лоуренса Шиллера “Идеальное убийство, идеальный город” Хоффман-Пью обнаружила, что она была названа подозреваемой. После судебных разбирательств её семья переехала в Эванс, Мервин потерял работу, Линда попала в ДТП и была признана инвалидом на всю оставшуюся жизнь..."
Ценой собственной репутации?
Может пожалел, Джон ведь итак Люсинду предал-изменил ей, трое детей не удержали, потом гибель старшей дочери... А может у неё на Джона был какой-то компромат...
Форумчан ничего не убедит.
Убедит. Чистосердечное признание. :) Но это неточно.)
Хоть у большинства своё мнение и своя основная версия, но так же рассматриваем и другие варианты.
Знаете, ещё удивляет, что некоторые форумчане на вопрос: - "Зачем нужна была записка с требованием выкупа, если все равно девочку убили, а выкуп не потребовали?" Отвечают - "Чтобы потянуть-выиграть время для преступника." Хочется спросить - "А почему тогда преступник не потребовал бОльшую сумму для такой состоятельной семьи? Ведь тогда бы у злодея было бы ещё больше времени, пока Рэмси насобирают, и соответственно ещё больше стресса..."
А в этом деле будто кто-то действительно заботился о финансах семьи... Вот зачем преступнику так заботиться?..


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Елена Степанова

bjanca


  • Сообщений: 3 912
  • Благодарностей: 5 307

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 17:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5540 : вчера в 07:53 »
Есть мнение, что длинную записку написали затем, чтобы потом  хозяева дома могли утверждать, что не дочитали до того места,  где говорится не обращаться в полицию, иначе убьют дочь. А сразу позвонили.

Если это сделал кто-то из Рэмси или их родни, то понятно, почему в записке упоминалась лишь дочь (потому что была мертва). Если же это посторонние, то почему они не угрожали и малолетнему сыну тоже?


Поблагодарили за сообщение: Jurij

BIF1


  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 339

  • Расположение: Омск

  • Был сегодня в 14:55

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5541 : вчера в 17:07 »
Никаких денег тут явно никто вымогать не собирался. Это преступление точно не про деньги.


Поблагодарили за сообщение: Jurij

LP


  • Сообщений: 844
  • Благодарностей: 316

  • Была сегодня в 00:49

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5542 : сегодня в 00:14 »
Но, кстати, ведь немало тру крайм-историй, где преступник сам же убил, причём родного человека, сам же устроил показную истерику.
Но куда больше историй, когда мать, получив сообщение, что её дочь похищена, и в самом деле в истерике.

Добавлено позже:
Наверное было надёжное алиби (у небогатой) домработницы Линды.
Которая, кстати, тоже отказалась от прохождения детектора - и ничего.

Добавлено позже:
Может пожалел, Джон ведь итак Люсинду предал-изменил ей, трое детей не удержали, потом гибель старшей дочери... А может у неё на Джона был какой-то компромат...
Пэтси вряд ли испытывала те же чувства

Добавлено позже:
Кстати, так он первой жене с Пэтси изменял?

Добавлено позже:
Всё же семья Рэмси для их семьи были кормильцами
То есть, 118 тысяч - не лишние ;)

Добавлено позже:
Убедит. Чистосердечное признание.  Но это неточно.)
Если даже найдут какого маньяка, и ДНК совпадёт - неееее, не убедит

Добавлено позже:
Никаких денег тут явно никто вымогать не собирался. Это преступление точно не про деньги.
Интересные выводы
« Последнее редактирование: сегодня в 00:18 »

BIF1


  • Сообщений: 411
  • Благодарностей: 339

  • Расположение: Омск

  • Был сегодня в 14:55

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5543 : сегодня в 04:41 »
Каковы обстоятельства, таковы и выводы. А обстоятельства тут чрезвычайно интересные.


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Jurij

bjanca


  • Сообщений: 3 912
  • Благодарностей: 5 307

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 17:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5544 : сегодня в 08:29 »
Глория Уильямс была интрижкой на работе, когда Джон пребывал в первом браке. Типа из-за этой  физической страсти разрушился его брак. Потом появилась Пэтси, и некоторое время Джон путался в параллельных отношениях в ними двумя. Об этом подробности чуть позже. Если коротко, то Джо позже давал понять, что он как герой фильма "Роковое влечение" стал жертвой сталкерши, то есть Глории Уильямс, которая разрушила его брак.

Но есть и альтернативная точка зрения,  про то, как любовница пришла выяснять отношения к Джону, а там была его невеста, Пэтси. И это была уже не "разрушительница брака" Глория Уильямс, а третья женщина:


Я долго колебался, прежде чем опубликовать это, потому что это был комментарий, написанный (в 2007 году) на ныне не существующем форуме. Хотя проверить его правдивость невозможно, на мой взгляд, он передавал правдивую сцену, которая противоречит рассказу Джона следователям. , ... возможно, уместно упомянуть ещё одно утверждение о том, как Пэтси исключила из жизни Джона женщину, вызвавшую у него «роковое влечение». Я обозначу это как «слухи», и каждый может интерпретировать это как угодно.

По-видимому, подруга женщины, которую я назову Энн, была возмущена рассказом Джона о женщине, вызвавшей у него «роковое влечение», и написала этот пост. На самом деле, именно подруга Энн пришла к Пэтси, пока Энн ждала в машине.

 Об Энн написали так: она когда-то работала продавцом автомобилей, зарабатывала официанткой и устроилась на работу в компанию Джона. Она ему понравилась, и он пригласил её к себе домой, пока Пэтси была в отъезде. Они провели вместе четыре дня, и она была очарована. Когда Джон перестал отвечать на её многочисленные звонки, и она услышала слухи о его помолвке, её подруга отвезла её в квартиру, чтобы машину Энн не узнали. Энн была очень разочарована поведением Джона, поскольку он так страстно ухаживал за ней, намекая на совместное будущее. Она хотела поговорить с ним.

Подруга подошла к входной двери и сказала Пэтси, что она знакома с Джоном (она встречалась с ним раньше), что они заблудились и им нужно воспользоваться телефоном. Пэтси сказала, что они только что переехали, и телефон не работает. Короткий разговор состоялся, пока Джон прятался за дверью. Его было видно не только из зеркала в прихожей, но и из окна.  Энн видела, как он прятался.

Им это показалось нелепым. Энн так и не рассказала Пэтси, полагая, что та сама узнает, кто такой Джон".


В общем, похождун офисный обыкновенный, но мог  и к моменту убийства кому-то голову морочить, кто обиделся.


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Jurij | Ирина Петровна

bjanca


  • Сообщений: 3 912
  • Благодарностей: 5 307

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 17:21

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5545 : сегодня в 14:24 »
В конце 70-ых и начале 80-ых Джон Рамси открывал и закрывал компьютерные фирмочки, на одной из них секретаршей работала Глория Уильямс. То есть в жизни его была банальная пошлятина, роман с секретаршей.

Есть слова Джона относительно Глории Уильямс на сайте acandyrose.

Однажды   Смит получил письмо от Джона Рэмси.  Один из пользователей Reddit изучил этот вопрос, вот его мнение:

— Самое ужасное, что я когда-либо делал в своей жизни, — писал Рэмси, — это то, что я однажды совершил супружескую измену, будучи женатым на своей первой жене. Я хотел, чтобы вы услышали это от меня, — продолжал Рэмси, — прежде чем вы прочитаете это в каком-нибудь таблоиде.

Джон Дуглас сказал, что Джон утверждал, что считает смерть дочери своей виной. Но самое ужасное, что он когда-либо делал в своей жизни, — это измена своей первой жене?

Я спросил об измене в его первом браке. Он назвал женщину [Глорию Уильямс], которая работала у него секретарем в конце семидесятых.

— С тех пор я ее не видел, — сказал он.  — Это, безусловно, одна из тех вещей, о которых жалеешь в жизни. Когда я услышал о фильме «Роковое влечение», мы не пошли его смотреть, потому что я думаю, что я мог бы сам его написать.

Мне этот ответ показался очень странным, потому что, если [Уильямс] была такой угрозой, почему он только сейчас назвал ее имя, когда он уже указал на такое большое количество  других людей, включая близких друзей, как на подозреваемых в убийстве? Мы спросили о других подозреваемых.  Он упомянул деловых партнеров из восьмидесятых, бывших сотрудников Access, уборщицу.

Возможно, этот прикол про «Роковое влечение» был просто слегка неуклюжей попыткой пошутить? Или он пытается дискредитировать ее, прежде чем она сможет дискредитировать его? Или, может быть, у него есть хорошая история, которую он хочет рассказать…

21 ДЖОН РЭМСИ: Я пытался задействовать свой
22 мозг, просто чтобы попытаться понять, что
23 означают эти подсказки, жизненная сила этого человека. Я
24 предоставил все возможные — вспомните,
25 с кем вы встречались, очень давно, и я пытался передать эти имена нашим людям,
2 и поручил им поделиться этим с вами.
3  Я пытался — к сожалению, у меня был
4 роман 20 с лишним лет назад, и я
5 пытался выяснить, где этот человек, и я
6 посмотрел в телефонной книге и нашел
7 адреса, есть несколько адресов с ее именем
8 и я хотел,  это казалось логичным, она раньше
9 жила в этом районе, ходила в жилой комплекс.
10. Я просидел там некоторое время, чтобы посмотреть, смогу ли я увидеть,
11. Как она приходит и уходит.
12. МАЙКИ КАНЕ: Когда это было?
13. ДЖОН РЭМСИ: О, не знаю,
14. Шесть месяцев назад, что-то вроде того. Так что, знаете ли,
15. Это... знаете, когда мы с Пэтси
16. говорили об этом, конечно, нас постоянно донимают СМИ, требуя поговорить с ними.
18. И я думаю, мы оба пришли к выводу, что если
19. Эта история когда-нибудь утихнет, мы
20. Мы хотим продолжать
21. Давление. Одна из вещей, которые, как нам кажется, мы можем сделать, это
22. Продолжать оказывать давление на убийцу.

Несмотря на его команду юристов, следователей и т. д., мне неизвестно ни одного упоминания о Глории Уильямс кому-либо. Он лично нашел ее в телефонной книге и провел «некоторое время», сидя на парковке в надежде увидеть, как она приедет и уедет. Мне кажется, я где-то читал, что он провел «часы» на парковке, но я не уверен…

В любом случае, я не думаю, что он рассказал следователям о ней до того, как ему не удалось ее найти. Создается впечатление, что он был очень обеспокоен тем, что она может заявить о себе. По какой-то причине это было для него очень важно.

1. ЛУ СМИТ: Вы когда-нибудь думали,
2 вы же утверждали в том первом письме,
3 которое вы мне отправили или которое было отправлено мне,
4 что у нее был своего рода тип личности, вызывающий роковое влечение,
5 как вы это объяснили?  Я
6 имею в виду…
7 ДЖОН РЭМСИ: Ну, просто… мы
8 наняли ее секретарем в небольшой офис, и
9 знаете, я был уязвим, но не…
10 не переходил черту. Мы были на рождественской вечеринке,
11 которая проходила в этом офисном здании, она сказала: «Ого, я…
12 оставила что-то у себя в кабинете, у вас есть…
13 ключ?» И я поднялся, открыл дверь, и как только…
14 дверь открылась, она повернулась и…
15 поцеловала меня. И меня просто затянуло…
16 Но это было очень сильное физическое…
17 влечение.

Конечно. На самом деле, это даже не вина Джона, что он изменил жене. Он был уязвим, а она была психопаткой и агрессивной. Да, мой сарказм немного преувеличен...

17 ЛУ СМИТ: Это был тяжелый разрыв?
18 Что у вас было?
19 ДЖОН РЭМСИ: Да, и я наконец-то от нее избавился.
20 Знаете, я просто не мог,
21 наконец-то заставил ее перестать меня преследовать.

Он «наконец-то» заставил эту психопатку перестать его преследовать.

1 МАЙК КЕЙН: Просто чтобы продолжить тему,
2 о том, что Лу говорил о Глории Уильямс. Вы
3 сказали, что наконец-то положили этому конец, или вы позвонили и
4 спросили — как вы это сделали?
5 ДЖОН РЭМСИ: Ну, на самом деле,
6 Пэтси косвенно или неосознанно помогла
7 в этом.  Я встретил Пэтси, она была одной из первых
8 людей, к которым я действительно испытывал привязанность...

Он говорит, что Пэтси была одной из первых, к кому он действительно испытывал привязанность.

Я бы не хотел осуждать его за честность, но мне кажется, что он говорит, что никогда по-настоящему не заботился о своей первой жене. Если это так, то я не думаю, что измена была  худшим, что он ей причинил.

9 ... и  — я всегда как бы думал, что она была
10 своего рода подарком от моей матери, чтобы помочь мне наладить мою
11 жизнь, которая умерла за десять лет
12 до этого.

Джон встретил Пэтси примерно в 1978 году. Мать Джона умерла примерно в 1978 году. Он сказал следователям, что его мать умерла за десять лет до того, как он встретил Пэтси.

Мне немного неловко это подчеркивать; логично, что он хотел сказать «десять дней» или «десять месяцев», а не «десять лет».

[Пэтси жила в том же доме, так они познакомились].

13 Но мы с Пэтси были внизу, мы были
14 внизу в квартире, она там жила.
15 Мы готовили гамбургеры, а я поднялась наверх, чтобы взять
16 еще вина, и когда я поднялась, вот тут
17 Глория как раз позвонила и сказала, что придет
18 И я не хотел, чтобы это испортило мои…
19 только начинавшиеся отношения с Пэтси.
20 И поэтому я ушел из квартиры, просто ушел.
21 Я не хотел, чтобы она меня где-нибудь нашла.
22 И она пришла и…
23 видимо, стучала в мою дверь, а Пэтси в это время…
24 думала: куда же я делся?
25 Она [Пэтси] сказала, что поднялась наверх, она рассказывает эту историю…

1 Позже она поднялась наверх с двумя бокалами вина…
2 И вот эта женщина стоит и…
3 стучит в мою дверь, и она спрашивает: «А где…
4 Он?» А эта Глория говорит, что он с ней.
5 Пэтси спросила: «С ней… с кем?» Она сказала: «С Пэтси». О,
6 Ну, я просто понесла эти бокалы…
7 обратно.

Можно ли придумать что-то более пассивно-агрессивное, чем это?

Мне кажется, я также читал, что в Access Graphics Джон никогда не увольнял своих сотрудников лично, он всегда поручал это другим. Создается впечатление, что он избегал конфронтации и ненавидел быть вестником плохих новостей.

9 Позже тем вечером я вернулся, как бы рассказал
10 ей, что случилось, я сказал, что у меня есть эта
11 девушка, которая сошла с ума, и я просто не хотел
12 этого... и поэтому я сказал, что останусь
13 там той ночью и буду спать на диване, потому что
14 я не хотел быть в своей квартире, и мы
15 просто разговаривали, и стук, стук, стук в
16 дверь, и на самом деле, я думаю, я собирался
17 уйти.  В дверь постучали, и я был
18 буквально за дверью, Пэтси открыла
19 дверь, это Глория, и она сказала, что ждет
20 Джона, сказала, мол,  я хочу войти, воспользоваться телефоном, и
21 Пэтси говорит: «О, наш телефон не работает, мы только что
22 переехали».
23 И вот я стою за
24 дверью, и я  —  она как раз там стояла — и с
25 того момента — прежде всего, с того момента,  как
0488
1. Глория оставила меня в покое, я также понял, насколько
2.   Значимым человеком была для меня Пэтси.
3. Потому что ей было 23 года, и она просто
4. стояла там. Так что это был своего рода
5. переломный момент.

Ах, значит, именно Пэтси удалось заставить психопатку прекратить преследование Джона? Однако ранее он приписывал себе эту заслугу. Это похоже на то, как Пэтси отвечала за ремонт дома Рэмси (технически, отвечала за его проведение), но Джон говорит следователям, что он отремонтировал дом «и сделал это на 95%». Есть ли еще подобные примеры?

Не для того, чтобы делать выводы, а чтобы подтолкнуть к размышлениям — испытывал ли Джон какие-либо сомнения в том, что Пэтси сможет чего-либо добиться без его руководства или манипуляций?

Конечно, мой главный вывод из всего этого сводится к тому, что, похоже, Джон действительно беспокоился о возможности того, что Глория Уильямс выступит с заявлением. Почему?  Даже если он очень обеспокоен своей репутацией… люди думают, что речь идёт о том, что он сексуально надругался над своей дочерью и убил её, чтобы скрыть это, и его беспокоит, узнают ли они о его измене жене тридцать лет назад?


Короче, у нас есть две версии, какая женщина ломилась к Пэтси, Глория или подруга Энн, по поручению последней. Возможно, Джон привирает, возможно, за количеством лет он что-то напутал, например, Глория в другой день ломилась по телефону, а ещё какая-то женщина, или ее подруга,  прибыла на место и напрашивалась позвонить из квартиры Пэтси (чтобы увидеть там Джона и получить определенность?). В конце-концов, он прятался и не видел эту женщину сам. Ясно одно, что он не объяснялся с женщинами напоследок.
« Последнее редактирование: сегодня в 15:04 »