ДжонБенет Рамси - стр. 185 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Проснувшись утром Вы обнаруживаете пропажу близкого человека и записку с требованиями выкупа и угрозами убийства при обращении в полицию.

Вы немедленно связываетесь с полицией;
немедленно связываетесь с полицией и обзваниваете всех своих друзей;
не делаете никаких звонков, следуя инструкциям;
другое.

Автор Тема: ДжонБенет Рамси  (Прочитано 807732 раз)

Fin и 4 гостей просматривают эту тему.

bjanca


  • Сообщений: 3 908
  • Благодарностей: 5 298

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 18:50

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5520 : 26.04.26 09:05 »
чтобы продать суперуспешный бизнес вообще-то с дисконтом
Всё мимо:
Во-первых, не свою фирму, а фирму, которую он уже  продал 5 лет тому назад, и сейчас был в ней гендиром. Он знал ещё до смерти Джонбенет, что фирму будут продавать, а его, вероятно, сменят на посту. Инсайдерская информация при крупных сделках  может дорого стоить.

Насчёт  обиженных сотрудников, у них оказалось алиби. Что не исключает, конечно, что у них мог быть сообщник.  Во-вторых, в этой версии не просто с дисконтом, а с дисконтом по сговору с покупателем, что влекло бы выгоды для Джона Рэмси. В-третьих, не супер успешный бизнес, и сама фирма, и та фирмапрокладка, которая не купила, не оказались прибыльными, но на момент раздутия пузыря их можно было выгодно продать на рынке. Выяснилось также, что Access Graphics не писала софт, а была дистрибьютором визуальных решений. Нет прямых доказательств, что они занимались картографией для ВПК США, это лишь догадки пользователей. Возникает вопрос, как же дистрибьюторской фирме удалось так подняться, что её так выделило на фоне остальных, нет ли там какой-то подоплёки, ведь ценность фирмы была раздута технологических пузырём, возможно, она изначально приобреталась как спекулятивный актив для последующей продажи, или была прикрытием для отмыва денег,  или что-то ещё.
И, наконец, у ряда пользователей сложилось мнение, что Джон предпочитал Бёрка.

И реплика с Reddit:

Джефф Меррик — это тот самый парень, которого Джон Рэмси и Джон Дуглас больше всего подозревали. На самом деле Меррик был первым, кого Джон Рэмси назвал в качестве подозреваемого полиции Боулдера 26 декабря 1996 года.

У Меррика был алиби, как и у других, кого подозревали Рэмси и которые были связаны с компанией. Кстати, этих людей расследовали даже тщательнее, чем самих Рэмси. Именно это и было одной из их жалоб — Джон мог просто тыкать пальцем в людей и требовать, чтобы они прошли через процедуры, которые сами Рэмси не хотели проходить.

Несколько человек, включая Меррика, описывали, как полиция Боулдера неоднократно вызывала их на допросы, как Рэмси публично обвиняли их, как Рэмси и Джон Дуглас давили на полицию, чтобы те снова и снова проверяли этих людей, и как частные детективы Рэмси преследовали их семьи, друзей и соседей. Они доходили до того, что заявляли этим людям лично и публично в книгах и СМИ, будто те подозреваются в убийстве ДжонБенет. Так что всё, через что, по словам Рэмси, прошли они сами, они же и устроили другим. Никто не обязан извиняться перед Рэмси, пока они сами не извинятся перед этими людьми.

Меррик в итоге поставил ультиматум: он не будет проходить полиграф, пока Рэмси не пройдут его первыми. Джон Дуглас сильно давил на полицию, чтобы они жёстко взялись за Меррика, но вернулись ни с чем. Думаю, у Дугласа были связи, чтобы копнуть глубже в Меррика. Никто ничего не нашёл — по крайней мере, ничего из того, что было обнародовано. Рэмси или полиция Боулдера давно бы слили или упомянули такую информацию.

Кроме того, Меррик сдал ДНК, образцы почерка, отпечатки пальцев и прочее.

Вот полезная ссылка, если хотите узнать больше о Джеффе Меррике: [http://www.acandyrose.com/s-jeff-kathy-merrick.htm](http://www.acandyrose.com/s-jeff-kathy-merrick.htm)

Также нужно понимать: Lockheed Martin технически владела Access Graphics, но на деле её купила компания CalComp, которая принадлежала компании Sanders, а Sanders, в свою очередь — Lockheed Martin. CalComp преуспевала самостоятельно, так что Lockheed Martin почти не вмешивалась в дела компании, включая покупку Access Graphics. Когда CalComp впервые приобрела Access Graphics, даже не сообщалось о связи с Lockheed Martin. Крупные компании часто поглощают множество мелких — это не значит, что у них есть тесная связь или что они работают над проектами материнской компании.

Технический пузырь пришелся примерно на 1995 год: техкомпании переоценили, и их можно было продать за огромные деньги. В конце 1995-го Lockheed Martin сообщила Джону Рэмси, что продаёт эти компании, включая Access Graphics. Скоро связи с Lockheed Martin вообще не осталось бы, так что нападать на Access Graphics из-за этих слабых связей не имело смысла — особенно учитывая, что они вот-вот оборвутся.

Джон с конца 1995-го беспокоился о своей позиции в компании. Во-первых, он сам продал компанию фирме CalComp, так что его пост не был гарантирован. Во-вторых, когда крупная компания покупает мелкую, президента обычно заменяют своим человеком — Джон сам признаёт это в стенограммах для следствия. В-третьих, Меррик подал жалобу на этические нарушения, связанные с тем, что делали Джон и его тесть (отец Пэтси) в компании (конкретные детали никто не раскрыл — вероятно, из-за соглашения о мировом урегулировании).  Джон Рэмси и тесть Пэтси  уволили Меррика примерно в это время. Меррик подал в суд на компанию и выиграл. Но эта жалоба запятнала репутацию Джона как президента компании перед возможной продажей Access Graphics. Получается, у Джона было больше причин злиться на Меррика, чем наоборот.

Джон утверждал, что Меррик угрожал его подставить за это. Но есть только слово Джона. К тому же Меррик и так сделал достаточно: успешно отсудил деньги, подорвал позицию Джона в компании и нашёл работу получше после ухода из Access Graphics. Не думаю, что Меррик знал о планах Lockheed Martin продать Access Graphics, так что, возможно, не понимал, что пребывание Джона на должности скоро закончится. В любом случае мотива у Меррика для преступления я не вижу — плюс у него было алиби.

Джон пытался подорвать алиби Меррика завуалированно. Меррик был на Рождество у родственников и уехал поздно с женой. На следующий день у него была ранняя работа — и он, как обычно, пришёл вовремя. Джон намекнул, что вторая жена Меррика не имела опеки над детьми, и усомнился, какой же это человек не имеет опеки над своими детьми. Таким образом он бросал тень на её характер и алиби для мужа.

Джефф Меррик знал Джона ещё с 70-х, когда они вместе работали в AT&T. Джон сам дал Меррику работу. Несколько друзей Джона, которых он нанял, позже сказали, что не были полностью довольны его стилем управления. Они утверждали, что он засовывал людей в неподходящие позиции, где они в итоге уходили сами, вместо того чтобы честно их уволить. А потом Джон винил их в уходе и представлял себя «хорошим парнем», который сделал им одолжение, наняв, хотя изначально не считал их подходящими.

Были они квалифицированными или нет, был ли Джон добрым или нарциссом, играющим с людьми, — такие манипуляции с жизнями и карьерой людей не кончаются хорошо. Но вряд ли это дошло бы до уровня мести, которая вылилась бы в преступление против ДжонБенет.

Некоторые причины, по которым Джон не любил людей из Access Graphics, абсурдны. В одном случае он назвал отвратительным, что кто-то развёлся и женился заново. Во-первых, это не его дело, даже если он президент компании. Во-вторых, сам Джон был разведён и женился заново. В другом случае он счёл отвратительным, что кто-то приставал к его секретарше. А (первый) брак Джона распался именно потому, что он изменил жене с секретаршей. Полный лицемер. Как он мог смотреть Лу Смиту в глаза и говорить такое, а Смит не возразил: «Но вы же сами это делали?»

Рэмси всегда выбирали в подозреваемые тех, с кем имели проблемы сами, а не наоборот. Если бы кто-то злился на Рэмси, он мог бы молча копить обиду, притворяясь другом, или не афишировать проблемы. Иначе стал бы очевидным подозреваемым.



Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Jurij

LP


  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: 314

  • Была сегодня в 02:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5521 : 28.04.26 00:15 »
что фирму будут продавать,
Стоп! Так кто и куда в итоге собирался продавать?

bjanca


  • Сообщений: 3 908
  • Благодарностей: 5 298

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 18:50

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5522 : 28.04.26 08:27 »
Так кто и куда в итоге собирался продавать?
Так что не ясного. Прокладочная фирма CalComp, которая принадлежала Sanders, захотела продавать Access Graphics (которая уже как 5 лет была продана им и где Джон оставался генеральным директором, захотели они они продавать Access Graphics на пике пузыря доткомов, потенциальным покупателем была GE, после убийства переговоры затянулись. Джон сразу понял, что его сместят с поста, ещё до убийства. И  ещё до того, как он узнал о предстоящей продаже, на него и его тестя была жалоба за неэтичное поведение, которую подал Джефф Меррик.


Поблагодарили за сообщение: Jurij | DoraZ

Елена Степанова


  • Сообщений: 3 297
  • Благодарностей: 5 495

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 14:51

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5523 : 28.04.26 20:25 »
Рэмси всегда выбирали в подозреваемые тех, с кем имели проблемы сами, а не наоборот. Если бы кто-то злился на Рэмси, он мог бы молча копить обиду, притворяясь другом, или не афишировать проблемы. Иначе стал бы очевидным подозреваемым.
Неприятная семейка.
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: Jurij

LP


  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: 314

  • Была сегодня в 02:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5524 : 29.04.26 00:17 »
Так что не ясного. Прокладочная фирма CalComp, которая принадлежала Sanders, захотела продавать Access Graphics (которая уже как 5 лет была продана им и где Джон оставался генеральным директором, захотели они они продавать Access Graphics на пике пузыря доткомов, потенциальным покупателем была GE, после убийства переговоры затянулись. Джон сразу понял, что его сместят с поста, ещё до убийства. И  ещё до того, как он узнал о предстоящей продаже, на него и его тестя была жалоба за неэтичное поведение, которую подал Джефф Меррик.
Много неясного. Кто и что продал в 97-м?

Добавлено позже:
Неприятная семейка.
Действительно, какая наглость иметь подозрения по отношению к тем, с кем у тебя тёрки.
« Последнее редактирование: 29.04.26 00:18 »

BIF1


  • Сообщений: 408
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Омск

  • Был сегодня в 18:55

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5525 : 29.04.26 04:15 »
Какая наглость и есть подозрение а отношении тех у кого труп дома лежит🤣🤣

LP


  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: 314

  • Была сегодня в 02:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5526 : 30.04.26 00:07 »
Какая наглость и есть подозрение а отношении тех у кого труп дома лежит🤣🤣
Подозревать можно кого угодно. А вот натягивать сову на глобус и заниматься сливами - это иное.

BIF1


  • Сообщений: 408
  • Благодарностей: 336

  • Расположение: Омск

  • Был сегодня в 18:55

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5527 : 30.04.26 04:33 »
Так они сами делаю точно так же - обвиняют всех подряд без каких либо оснований в том числе и в СМИ.


Поблагодарили за сообщение: Jurij

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 722
  • Благодарностей: 13 424

  • Заходил на днях

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5528 : 30.04.26 08:06 »
Неприятная семейка.
Логуновы!
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

LP


  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: 314

  • Была сегодня в 02:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5529 : 01.05.26 00:29 »
Так они сами делаю точно так же - обвиняют всех подряд без каких либо оснований в том числе и в СМИ.
Сами сливали материалы дела? Это когда же и кому же?

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 589
  • Благодарностей: 1 421

  • Была сегодня в 19:16

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5530 : вчера в 17:27 »
Рэмси "отплатили благодарностью" своим друзьям - Уайтам. От них же Рэмси вернулись из гостей накануне "похищения" девочки... К ним же отправили Берка, чтоб "бедного мальчика не донимали расспросами полицейские"... А потом сами же Рэмси отзеркалили-обвинили Уайтов, попытались сделать подозреваемыми, только за то, что те попросили Рэмси больше сотрудничать с полицией... - Наверное Уайтам, как друзьям, со стороны было виднее странное, неестественное поведение семьи Рэмси, чтобы сделать соответствующие выводы. Может быть даже они успели позадавать какие-то вопросы Берку, пока тот находился у них в гостях, и пока родителей расспрашивала полиция. (Если, например, Берк также ухмылялся как на похоронах сестры, то представляю, что могли испытать Уайты, особенно, когда узнали, что случилось с его сестрой)... Уайты были возмущены, что были включены не все их показания, а также тем, как старался защитить семью Рэмси окружной прокурор... (Впрочем, я уже повторяюсь - https://taina.li/forum/index.php?topic=2680.msg1680884#msg1680884 )
А ведь не каждые друзья приютят мальчика, в семье которого накануне произошло "исчезновение сестрёнки" при загадочных обстоятельствах... В семье Уайтов тоже были свои дети, так что, получается, они рисковали, приютив на время мальчика со своеобразным характером... Мальчика, о поведении, выходках, возможностях и диагнозах которого, до сих пор ходят слухи и споры.
Интересно, когда было сделано это фото... "Загадочный Берк" -

LP


  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: 314

  • Была сегодня в 02:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5531 : сегодня в 00:06 »
А потом сами же Рэмси отзеркалили-обвинили Уайтов, попытались сделать подозреваемыми, только за то, что те попросили Рэмси больше сотрудничать с полицией...
Точно поэтому?

Добавлено позже:
В семье Уайтов тоже были свои дети, так что, получается, они рисковали, приютив на время мальчика со своеобразным характером... Мальчика, о поведении, выходках, возможностях и диагнозах которого, до сих пор ходят слухи и споры.
Эк ловко вы переворачиваете на 180 градусов тезис о том, что Уайты лучше других знали семью своих друзей! Теперь они, оказывается, совсем-совсем не знали Бёрка (в отличие от обитателей Рэддита и прочих)
« Последнее редактирование: сегодня в 00:09 »

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 589
  • Благодарностей: 1 421

  • Была сегодня в 19:16

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5532 : сегодня в 02:18 »
LP, а там и не надо ничего переворачивать. Полагаю, что большинство друзей-знакомых сами были удивлены и поняли, что не знали этой семьи.
Вокруг Рэмси крутилось много подозрительных личностей. Я про них тоже понемножку собрала информацию и фото, будет время - размещу. Но даже эти подозрительные лица - все равно кажутся менее странными, чем Рэмси с их поведением во время и после инцидента...
Думаю, что и сами Уайты, хоть сначала и отозвались помочь, и только потом призадумались. Ведь они не сразу отвернулись от Рэмси. Мы ещё не знаем, что мог Берк рассказать детям Уайтов... Уайты и сами были заинтересованы, чтобы узнать правду, чтоб хотя бы обезопасить своих детей - это логично. Поэтому логично, что Уайты просили сотрудничать с полицией.
Джон и Пэтси Рэмси повели себя так, как будто или знали, кто убийца, или догадывались, или сами же предположили, что виноватым мог быть, например, сын, может быть со своими дружками... Рэмси как будто хотели не преступника найти, а будто боялись, что вылезет какая-то правда. А уж кто виноват: кто-то из родственников, или возможно это была какая-то месть, возможно "за грехи молодости" - это уже другой вопрос. Но это тоже была их ошибка: спрятать Берка, и самими не проходить полноценный допрос у полицейских... А не только приглашение оравы гостей "для поддержки"... Я уже даже не про то, что смелый отважный пилот самолёта - Джон не взял ружьишко и не обошёл свой дом. Будто будет он сидеть и ждать указания полицейских, когда ему искать свою дочь... Им-(Рэмси) никто особо указом не был, это они вертели всеми как им хотелось. Это Джон ещё не ускакал в Атланту, "якобы надо срочно лететь-утрясти какие-то дела" - удивительно как его ещё остановили полицейские. А причин он не назвал. И это по разным оценкам, по прошествии времени от 30 мин до нескольких часов после обнаружения тела девочки...
Вот думаю, а точно ли у старшего его сына Джона Эндрю было алиби? Не могли как-то сфабриковать?.. И на одеялке в чемодане в подвале были его биологические следы... - А-то может быть надо было Джону срочно отвезти Эндрю в Атланту?.. Про Эндрю, кстати, даже ещё меньше информации, чем про Берка. Прочитала, что старший ведёт ещё более закрытый образ жизни, чем Берк.
Дети у Джона Рэмси все красивые, удивительно, даже похожи на куколок. Может мода была такая, может папе так нравилось. Так и осталось под вопросом - кто в ванной поразвешал фотки дочерей?.. (bjanca находила инфу, может и эти фото кто-то видел). *DONT_KNOW* Хотелось бы ещё увидеть фото первой жены Джона, наверное, плохо искала; может кто-то покажет. Не удивлюсь, если тоже кукольная внешность...
Фото Джона Эндрю в детстве с сёстрами Элизабет и Мелиндой (дети от первого брака); и фото уже взрослого Эндрю -

LP


  • Сообщений: 841
  • Благодарностей: 314

  • Была сегодня в 02:32

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5533 : сегодня в 02:24 »
Полагаю, что большинство друзей-знакомых сами были удивлены и поняли, что не знали этой семьи.
Вооот! Ключевая ошибка многих и многих: приписывать собственные умозаключения другим. С чего бы этим людям прийти к подобным выводам? По-вашему, все они вмиг сделали вывод, что убийцы - сами Рэмси?

Добавлено позже:
Мы ещё не знаем, что мог Берк рассказать детям Уайтов...
Мы не знаем, но УВЕРЕНЫ, что он что-то рассказал  *DONT_KNOW*

Добавлено позже:
Джон и Пэтси Рэмси повели себя так, как будто или знали, кто убийца, или догадывались, или сами же предположили, что виноватым мог быть, например, сын, может быть со своими дружками...
Они повели себя, как люди в шоковом состоянии

Добавлено позже:
Рэмси как будто хотели не преступника найти, а будто боялись, что вылезет какая-то правда.
Преступника не особо стремились искать полицейские, сходу начавшие демонстрировать предвзятость. Не удивительно, что Рэмси начали стелить соломки и осторожничать в общении - всё, что вы скажете, знаете ли.

Добавлено позже:
Будто будет он сидеть и ждать указания полицейских, когда ему искать свою дочь...
Искать похищенную (как он думал) дочь - дело полицейских. которые указали ждать звонка похитителей. И где тут отсутствие логики?

Добавлено позже:
Вот думаю, а точно ли у старшего его сына Джона Эндрю было алиби?
Для меня в этом деле тёмная лошадка - бывшая жена. С которой, как понимаю, они расстались очень и очень по-плохому. Бывшая раздела до нитки (очевидно, не из тёплых чувств), а эта мразь возьми да и добейся успеха с нуля! И семья такая хорошая. И дочь - победительница конкурсов красоты. У определённого склада дамочек может и щёлкнуть ;)
« Последнее редактирование: сегодня в 02:32 »


Поблагодарили за сообщение: MIF

Ирина Петровна


  • Сообщений: 1 589
  • Благодарностей: 1 421

  • Была сегодня в 19:16

ДжонБенет Рамси
« Ответ #5534 : сегодня в 02:51 »
Оффтоп (текст не по теме)
Мы не знаем, но УВЕРЕНЫ, что он что-то рассказал
- Есть разница между "мог рассказать" и "рассказал". Поэтому, Вашими же словами -

Ключевая ошибка многих и многих: приписывать собственные умозаключения другим.
- Поэтому не будем переворачивать. ;)
Они повели себя, как люди в шоковом состоянии
Этот шок у них продлился 4 месяца, прежде, чем они дали полиции полноценные показания - "в апреле 1997 года, и только на строго оговорённых условиях".
Как это помогло бы поиску преступника? Поэтому я не удивилась, сколько вылезло жутких подробностей от тех же слуг... Пока Рэмси тянули время, полицейские опрашивали их окружение, кого-то тоже подозревали... Кому Рэмси от этого сделали лучше? - По логике, получается - они заботились о себе и теряли драгоценное время, если преступник действительно был...
Для меня в этом деле тёмная лошадка - бывшая жена. С которой, как понимаю, они расстались очень и очень по-плохому. Бывшая раздела до нитки (очевидно, не из тёплых чувств), а эта ... возьми да и добейся успеха с нуля! И семья такая хорошая. И дочь - победительница конкурсов красоты. У определённого склада дамочек может и щёлкнуть
Такой вариант я тоже не исключаю. А когда брошенная жена (может) ненавидеть, то обычно и дети настраиваются против отца и его новой семьи... И я могу пока только догадываться какое у детей от первого брака было отношение к детям их папы от брака второго, и его новой жены. Тем более, ещё и старшая дочь Джона - Элизабет погибла в аварии в 1992 году... Винили ли папку, что не был он рядом...
« Последнее редактирование: сегодня в 03:04 »