Следы в верховье 1-го ручья

[Helga]

Лучше без Димы и ссылок на него

Женя, всё просто -БЕЗ ДИМЫ -вообще не было бы темы.
 Совсем!
 Никто бы и в прошлом году на слово мне не поверил и в этом -фиг бы что нашли без него!

Добавлено позже:
На некоторых следах были видны отпечатки пальцев ног...

[ЯНЕЖ]

  А ее более и нет  - Это вся информация... и  ее не будет более... Дима ей заниматься не будет,да и не пойдет он туда потом и ты... без кого-то... Я могу и один и с кем-то. Все  тема закрыта... я все сказал на ней  - пока новых полевых работ по теме не будет,не будет конкретных заинтересованных людей,кое-какой помощи,даже в виде "куринных попок
 " - нашим семьям немного накладно  (а мне тем более-из-за тайны с женой и извлечения"гробовых").Мне еще зимнюю Экспу финонсировать " в тайне"  - а она  мне  на пару штук баксов  вытянет...

   Все "следики"  - отошли

[Сергей В.]

На некоторых следах были видны отпечатки пальцев ног...

Ёксель-моксель, и тут "столбики... Просто издевательство! 

[Никанор Босой]

На некоторых следах были видны отпечатки пальцев ног...

Краткий опознаватель следов:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ёксель-моксель, и тут "столбики... Просто издевательство! 

Не «столбики» на снегу, которые были затоптаны на месте, а затем растаяли, а следы в грунте, документально описанные Хельгой и ЯНЕЖем.

[Metallurk]

Лучше без Димы и ссылок на него... Лучше без Димы и ссылок на него

Дима ей заниматься не будет,да и не пойдет он туда потом и ты... без кого-то...

Вот те здрасьте! Я ему показал следы, а он "лучше без Димы", "Дима ей заниматься не будет". Фигни не пишите, ладно? За других не думайте.
А по теме - в свете последних изображений мне всё отчётливее кажется, что это след бурого медведя. Вполне похоже. Почему так продавлены? Не знаю, но ведь и выше по склону, уже за этой линией следов, в зоне где кончается лес и идут маленькие корявые берёзы вдоль ручья в разжиженном грунте наблюдаются гораздо более сильно продавленные следы. Периодически рядом со следами наблюдаются этакие круговые увалы травы, будто бы мишка остановился и повалялся. Плюс фотография Вейса с медведем на этом склоне.

[ЯНЕЖ]

Плюс фотография Вейса с медведем на этом склоне.

Это фото не "шоповатое"?Я его рассматривал - что-то подозрительное. Там не склон ли 905 ?

   А что мишки там ходють... так они везде ходють.Вся 905 была в следах,следы были,когда мы возвращались с Кедра - чуть ли не до останцев

Дима ей заниматься не будет

Заниматься продвижением "следов" сейчас,искать заинтересованных людей.
  У нас сейчас нет никакой более инфо,кроме тех фото,что мы сделали  - поэтому  это тормоз для нас  - но не для "профи"  - они хотя бы определят  может ли ходить Миша на двух ногах десятки метров с шагом  до 70 и более см в горку.Могу отметить,что следы не косолапили

Добавлено позже:

Вот те здрасьте! Я ему показал следы, а он "лучше без Димы",

Добавлено позже:

Когда мы поднимались мимо ХЯ2  - Дима мне их внезапно показал... Изучать он не собирался... Просто я тормознулся и "вработался".Изучение их отняло у нас чуть более 10 минут и метров более 100 в дистанции. Все мое изучение сложилось только в моем природном любопытстве в живой природе. А то что мы столько успели за это время  - это наш темп работы на Перевале в те дни

[Metallurk]

Это фото не "шоповатое"?Я его рассматривал - что-то подозрительное. Там не склон ли 905 ?

да у него все фотографии в подозрительном качестве, я не знаю с чем это связано. не думаю, что это монтаж.

Когда мы поднимались мимо ХЯ2  - Дима мне их внезапно показал... Изучать он не собирался... Просто я тормознулся и "вработался".Изучение их отняло у нас чуть более 10 минут и метров более 100 в дистанции. Все мое изучение сложилось только в моем природном любопытстве в живой природе. А то что мы столько успели за это время  - это наш темп работы на Перевале в те дни

Что значит внезапно их показал? А не про них ли я говорил с самого начала пути? А не специально ли, чтобы посмотреть их мы пошли не прям вдоль ручья, как хотел Кан, а поодаль? А не общее ли было решение, что времени мало и нужно по скорому всё зафиксировать и идти выполнять дальнейшую работу? Ей богу, болтаете не пойми чего.

[ЯНЕЖ]

Плюс фотография Вейса с медведем на этом склоне.

Это фото не "шоповатое"?Я его рассматривал - что-то подозрительное.

да у него все фотографии в подозрительном качестве

Вот мишка Вэйса  http://taina.li/forum/index.php?topic=1959.0

Добавлено позже:
 bt-e38iukzs.jpg  - ответ 12  - последнее фото

[Никанор Босой]

Вот мишка Вэйса

ССылка на это фото - http://taina.li/forum/index.php?action=dlattach;topic=1959.0;attach=7659;image
Вокруг мишки светлое пятно. Разве так должно быть? С другой стороны, если фотошоп, зачем ему это надо? Похвастать?

[ЯНЕЖ]

Вокруг мишки светлое пятно. Разве так должно быть? С другой стороны, если фотошоп, зачем ему это надо? Похвастать?

Да это  - спасибо... До и медведь неестественно темного цвета. С Вэйсом много непоняток  - особенно про КЕДР

[Helga]

Да это  - спасибо... До и медведь неестественно темного цвета. С Вэйсом много непоняток  - особенно про КЕДР

С одной стороны - действительно  мокрая кора кедра,  смотрится почти чёрной. В этом месте - дождь с западным ветром, стало быть мокрая только с этой стороны. Но рядом-то второй кедр стоит, тот же эффект - чёрная от дождей кора... Как это не заметить?

[ЯНЕЖ]

С одной стороны - действительно  мокрая кора кедра,  смотрится почти чёрной. В этом месте - дождь с западным ветром, стало быть мокрая только с этой стороны. Но рядом-то второй кедр стоит, тот же эффект - чёрная от дождей кора... Как это не заметить?

Оля, я  писал  - уж Вэйс мокрое от закопченного даже по запаху определит.Или он забыл,что на Форуме ребята до всего докопаются

[МринаП]

Здравствуйте!  Я Марина. На форуме новенькая. Тайна перевала Дятлова мне интересна. Мне Helga, задала вопрос по этим следам, узнав, что мой муж охотовед. Попросила узнать его мнение. Вот оно.
Ни на один след, обитающих в этих местах животных не похоже. Ни формой, ни тем более длиной шага. Животное не будет ходить след в след несколько раз. Зачем? Так делают, например, лоси или волки, но зимой, при глубоком снеге, облегчая себе движение. Летние тропы тоже, конечно, существуют, но смысл ходить ступая точно в след?
То есть, муж склонен к тому, что это след одного раза. Но тогда возникает вопрос о размерах существа. Сопоставляя величину следа, длину шага и глубину следа (даже , если почва была мягкая) , получается что это кто-то очень высоко роста, более 2 метров и большого веса. Больше полтонны.
Предположить кто это мог быть, даже и не беремся  Но склонны к тому, что это не животное.

[ЯНЕЖ]

То есть, муж склонен к тому, что это след одного раза. Но тогда возникает вопрос о размерах существа. Сопоставляя величину следа, длину шага и глубину следа (даже , если почва была мягкая) , получается что это кто-то очень высоко роста, более 2 метров и большого веса. Больше полтонны.
Предположить кто это мог быть, даже и не беремся   Но склонны к тому, что это не животное.

Если посмотреть мои посты по теме... я предполагал под 2 метра,и весом до полутонны  - от 300 кг там и более легко вписывалось

[МринаП]

ЯНЕЖ, муж предполагает, что при такой площади следа , довольно большой, и его глубине вес, ну и естественно рост должныбыть очень значительны   

[ЯНЕЖ]

ЯНЕЖ, муж предполагает, что при такой площади следа , довольно большой, и его глубине вес, ну и естественно рост должны быть очень значительны

След был оставлен поздней весной,когда почва "набухает" (вспомните,когда месить глину-на сквозь пальцы),так вот   "тот "наступая,просто все продавливал  - вес был более 300 кг...

[Игорь Б.]

В некоторых местах один-два года могут сохраняться следовые метки медведя. Кое-где в горах охотники и зоологи встречали на тропах глубокие отпечатки медвежьих лап в каменистой породе (на Алтае отмечал Г. Собанский, 1981, на Байкальском хребте - С. Устинов, 1987), которые могли появиться только при использовании тропы многими поколениями зверей. Медведь ходит след в след, либо передвигаясь по глубокому снегу (выходит из берлоги медведица с медвежатами), либо "печатая" следовые метки. Возможно, отпечатки в каменистой породе представляют собой именно следовые метки, протертые за сотни или даже тысячи лет (Устинов, 1987). Как пишет В. С. Пажетнов (1979), медведь-самец делает следовые метки при встрече с кабаном, другим медведем или человеком, по наблюдениям в Удмуртии, - при встрече свежих следов медведя и человека.

http://kaliningrad-fishing.ru/hunter/o-hoz/hpres-0494.html

Медведи из года в год печатают свои следовые метки для туристов, идущих на перевал - не ходите туда! Нет, ходют и ходют.

[Никанор Босой]

«Как пишет В. С. Пажетнов (1979), медведь-самец делает следовые метки при встрече с кабаном, другим медведем или человеком, по наблюдениям в Удмуртии, - при встрече свежих следов медведя и человека.»
Вот когда ЯНЕЖ со товарищи приблизились к медведю, он и оставил свои следы – прямо напоказ:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

   

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

( http://video.yandex.ru/users/kan140111/view/175/#hq )
А следы в верховье 1-го ручья явно не медвежьи.

[Игорь Б.]

Вот когда ЯНЕЖ со товарищи приблизились к медведю, он и оставил свои следы – прямо напоказ:

Это просто одиночный след.
Следовые же метки натаптываются из года в год, раз за разом. Вмятины постепенно образуются даже в каменистом грунте. След становится всё больше, шире (бесформеннее) и глубже. Через несколько лет можно будет подумать, что прошёл мамонт, один раз. Или медведи, но много раз.

[Helga]

Медведи из года в год печатают свои следовые метки для туристов, идущих на перевал - не ходите туда! Нет, ходют и ходют.

Игорь, следы находятся не там, где "ходют и ходют". В этом месте не ходит никто, я наверняка первая, после "медведа" туда явилась))))
Вообще сложно понять, чего они натаптывают тропу на этом отрезке, чем он так им приглянулся. и второе: там , на этом месте нет иных медвежьих проявлений: задиров на деревьях, шерсти или помёта. Как правило в природе всё наоборот - след "одноразовый", а других отметок -достаточно. Уральцам это часто наблюдать приходится.

[Игорь Б.]

Игорь, следы находятся не там, где "ходют и ходют".

Как же вы их нашли тогда, если там не ходят?
Думаю, что это многократные натоптыши, маркирующие территорию. Видимо их природный смысл - показать, что я больше, чем на самом деле и территорию постоянно контролирую. Драть все деревья подряд по периметру затруднительно, а след натаптывать - пожалуйста.

[Никанор Босой]

Следовые метки натаптываются из года в год, раз за разом.

Пажитнов отмечает многолетние метки следов в горах, на каменистой тропе. То есть звери из года в год ходили по наиболее лёгкому и безопасному месту через горы. А местность вокруг первого ручья - лес на пологом склоне. Дорожка следов не образует тропу, несколько следов внезапно начинаются и внезапно обрываются. Как полагает ЯНЕЖ (см. выше) - следы оставлены в весеннем намокшем грунте.

[Helga]

Как же вы их нашли тогда, если там не ходят?

Ну вот такая я... находчивая. 
 

Пажитнов отмечает многолетние метки следов в горах, на каменистой тропе. То есть звери из года в год ходили по наиболее лёгкому и безопасному месту через горы. А местность вокруг первого ручья - лес на пологом склоне.

 и ещё: сами следы "из года в год" были бы несколько иные - овалы были бы более широкие и короткие, более округлые: среднее арифметическое, так сказать. 
иногда приходится видеть  след-другой  и на людских лесных тропах, там, где приходится ступать меж корнями, например. Так вот -там вытоптанный овал всегда  более широкий: длина превосходит ширину не более чем на 20%

[Осназ]

Осназ . Я не ругаю . Я не понимаю . Вы и автор выше написанного не говорите . Не пишете . Не решаете . Мне и  другим не понятен смысл . Слов . Ходили звери . Оставляли следы . И что . Нет я вас спрашиваю и что . Это необходимо понимать при поиске ТЕЛ . Или это важно при понимании ВЫХОДА из палатки . Вы написали , написал ( ударение ) а нам куда ДЕВАТЬСЯ . Скажем про зверей . Оклеван нос тела . СМ. ФОТО . Это понятно . Но обсуждать зверей и их следы . ВООБЩЕ . - это не понятно . Я не ругаю . Я спрашиваю . ДЛя чего вам  дорожка следов лисы  на кавказе . Зачем . Лиса бегала у Владивостока . .  От ветеранов ФОРУМА  . Ожидаем МЫСЛЕЙ . Я не ругаю . Я спросил . Как всегда плотник Екатеринбурга Игорь Алентьев .

[Аскер]

Такое ощущение, что внутри следа не растет мох, и листья прелые, прошлогодние. Если так - то осенью кто-то разложил камни. А летом их убрал.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[elenapaula]

А вот кого-то съели http://drojj-taigi.narod.ru/rus/ural2006_11.html

[Игорь Б.]

Пажитнов отмечает многолетние метки следов в горах, на каменистой тропе. То есть звери из года в год ходили по наиболее лёгкому и безопасному месту через горы.

Для этого не надо ходить след в след. Выше было сказано в каких именно случаях медведи ходят след в след.

[Никанор Босой]

Выше было сказано в каких именно случаях медведи ходят след в след.

"Как пишет В. С. Пажетнов (1979), медведь-самец делает следовые метки при встрече с кабаном, другим медведем или человеком, по наблюдениям в Удмуртии, - при встрече свежих следов медведя и человека".
Никаких других следов, кроме тех, о которых рассуждаем в теме, там не обнаружено.

[ЯНЕЖ]

      Мой кадр  - след правой ноги с четко отведенным большим пальцем
http://fotki.yandex.ru/users/kan140111/view/1130928/

[Никанор Босой]

Мне кажется, что нога левая. Для сравнения:

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.