Аргументы против криминальных версий

[Starhunter]

Зайцев, это не относится к людям, употреблявшим наркоту, а относится к людям, которые надышались угарного газа или дыма.

[Зайцев]

Зайцев, это не относится к людям, употреблявшим наркоту, а относится к людям, которые надышались угарного газа или дыма.

Можно много фантазировать. Надышались курительного дыма манси, запаха мочи овцебыка https://forum.dyatlovpass.com/index.php?topic=1190.msg19576#msg19576 или росомаха пукнула. Но, зачем тратить время на полнейший бред. Если вы про убийц, то им не требуется никого обкуривать дымом. Достаточно направить оружие и потребовать покинуть палатку.

[Starhunter]

Зайцев, можно и так попытаться.

[Зайцев]

А чего ее искать? Если, как Вы говорите, они полезли на кедр,предварительно сняв обувь, то эта обувь и должна была там -же валяться...

Все, кто лазают на этот кедр в наше время, обувь не снимают. Этого не требуется

[swan]

Три мощных аргумента против убийства группы туристов группой других людей:

1. У погибших нет огнестрельных и колото-ножевых ранений.

Это вам известно из актов СМЭ. При этом вы знаете, насколько небрежно и неаккуратно были составлены сами эти акты. Можно ли им доверять без оглядки? Вам известны сомнительные обстоятельства появления Возрожденного в этой экспертизе. Может, это было условие - не описывать нанесенные раны?

2. Два участника из девяти получили травмы большой силы (травмы рёбер). Подобное усилие не может применить человек или группа лиц.
Ещё два участника погибли от замерзания. К ним не применялась физическая сила с нанесением травм.

Это вам тоже известно из актов СМЭ и комментариев Возрожденного. Можно ли им доверять без оглядки? Насчет силы грузовика Возрожденный мог слегка преувеличить, как пример для сравнения, а для вас уже - железный аргумент. Увы, оставляйте форточку на ошибку, допущения и погрешности у любого источника.

3. Профессионалы из в/ч 6602, занимающиеся поисками беглых заключённых и местные лесники не определили что, кроме группы Дятлова, есть следы передвижения к перевалу и от него какой-то другой группы.. Следы группы Дятлова и их стоянки легко нашли. Следов передвижения и стоянки другой группы не нашли.

"У костра под кедром натоптано, там было много людей". Опять же, например, посадка вертолета и дальнейшее действие ветра точно не оставят следов. 

Вывод: вы заранее не оставляете себе пути для сомнений. Понимаю, этого хочет любой дятловед, но здесь вся тема пронизана сплошной ложью, недоговорками, ошибками и перестановками. Три ваши пункта на поверку оказываются не такими уж и надёжными. Даже факты из УД нельзя считать достоверно надежными.

[YangierBola]

Можно ли им доверять без оглядки?

Конечно можно. Потому что другого ничего нет.

мог слегка преувеличить

Там было воздействие огромной силы. Грудину переломало и к тому же с одного раза. Механизм такой травмы более-менее понятен.

[swan]

Потому что другого ничего нет.

Вы, собственно, подтверждаете мои слова. Мы верим этому, потому что другого ничего нет. При этом мы понимаем, что в том же СМЭ масса неточностей, несколько несоответствий (фальсификаций выводов?), неполных описаний (а, значит, могут быть и неверные описания или отсутствия описаний. Например, огнестрельных ран?) и просто неверных заключений. Но другого СМЭ у нас нет, верно? Просто я считаю, нельзя отметать ту же версию огнестрела, потому что в СМЭ не указано. СМЭ писал странный человек с весьма странной квалификацией, попавший в эту историю благодаря странным обстоятельствам, само СМЭ было написано для еще более странного УД, и отсутствие в СМЭ данных об огнестреле не может гарантировано отметать эту версию. Я бы сказал так - всё, что есть в СМЭ, может подтвердить версию, а всё, чего в СМЭ нет, просто НЕ ОТРИЦАЕТ версию.

Там было воздействие огромной силы. Грудину переломало и к тому же с одного раза. Механизм такой травмы более-менее понятен.

"Огромность" этой силы мы опять-таки знаем от Возрожденного. По его комментариям. И по его СМЭ. Но про СМЭ мы уже поняли, что верить особо нельзя, а что касается его комментария... ну а вот я читал, что хорошо подготовленный крупный человек в сапогах, прыгнув (или как следует попрыгав?) на лежачего человека, вполне может оставить подобную травму. А Возрожденный сравнил с ударом грузовика, действительно, имел право, типа, так нагляднее. Но я бы не был уверен на 100%, что человек руками/ногами такую травму нанести не смог бы.  Или вариант падения в ручей с большой массой снега. Снег, скажу я Вам,  страшная штука. Его плотность при изменений влажности и температуры меняется в 8 раз! От нежно пушистого до такого плотного, что лопата отскакивает!

То же самое, когда начинают рассуждать про палатку и следы к кедру, надо оставлять окошко для сомнения, потому что версию с инсценировкой никто не отменял, она также имеет право на существование. А инсценировка, кстати, сразу предполагает объяснение всех травм, включая переломы ребер и т.д. И при инсценировке нет смысла задавать вопрос о причинах "внезапного покидания палатки" и разбиения на две группы...

Вот и получается. что у нас огромное количество якобы фактов, а верить ничему нельзя. До сих пор нет ни одной версии, в которую укладывались бы все известные описания событий - и все документы, и все слова, и все записи, и все фотографии. Всегда что-то да лишнее.

[YangierBola]

оставить подобную травму

Была проведена эксгумация Золотарёва и переломы подтвердились. Там был разовый удар, иначе рёбра бы сломались по другому. Вот от снега в овраге они скорей всего и сломались. Больше негде такую травму было получить.

[swan]

Была проведена эксгумация Золотарёва и переломы подтвердились. Там был разовый удар, иначе рёбра бы сломались по другому. Вот от снега в овраге они скорей всего и сломались. Больше негде такую травму было получить.

По версии А.Каса - можно было получить во время убийства группы там, куда ее забрали. Или при сбросе трупов с вертолета (оттуда же).
Если это вообще труп Золотарева, тут тоже полно вариантов ) Если помните, даже ДНК-тест был оспорен и повторен, что прямо скажем, ку очень сильно странно.

[YangierBola]

это вообще труп Золотарева

По черепу определяли. Группа шла по глубокому снегу, вымоталась из сил. Вряд ли для преследователей условия лучше были. Насчёт вертолёта, то его вполне могли услышать другие группы рядом.