Лифт

[desert_rose]

нашли же. там даже номер дела есть, которое рассматривалось в первой.

Просто некоторые (я, например) полагали, что по номеру дела найдут само дело хоть с какой-то информацией. Возьмите номер дела, которое якобы рассматривалось в первой, и введите его на сайте суда первой инстнации; не найдёте.

[Delait]

не найдёте.

В данное время, уже недели 1,5, в районном суде поиск по судебному делопроизводству недоступен, не только в Советском.

[TanyaKu]

В данное время, уже недели 1,5, в районном суде поиск по судебному делопроизводству недоступен, не только в Советском.

Иногда поиск отвисает и можно поискать
Мне также не удалось найти на сайте Советского районного суда дело по  номеру дела. И там вообще не видно дел с подобной нумерацией. Вероятно, подобные дела они в принципе не выгружают в общий доступ

[desert_rose]

Обвинительный приговор невозможно вынести но основе одного только признания, так? Получается, даже если подозреваемый сознался, его отпустят, если не найдут свидетелей и улики?!

[Quantum]

Как и свидетельница салюта.

GиперборЕя, петарды-таки там были. Но имеет оно глобально отношение к делу или нет – неизвестно.

Может быть, поэтому АС был первым подозреваемым.

MariS, он был первым подозреваемым, потому что: 1) поход в кино, 2) подтвержденные любовные отношения в прошлом, 3) неприятное расставание за год до событий (осень 2008 года), 4) наличие базового мотива (типа ревности). Это основное, базовое. Не он один был в числе подозреваемых. И женщина была подозреваемой

Я тоже кроме подброса ключей больше не воспринимаю других вариантов, сколько мы всего обсуждали, только это самое реалистичное.

GиперборЕя, напомню – «аккуратно накрыты газетой»

Когда там заседание суда? Или уже было??
Я догадываюсь, почему до сих пор тайна.
На скамье видать Скурихин. Чтобы не было ажиотажа, что тогда поверили. Либо ему кто то помог из органов. Резонанс.

Rose, данные предварительного следствия не подлежат разглашению, за это предусмотрена уголовная ответственность. Когда уголовное дело будет передано в суд для рассмотрения по существу – будет сообщение.

А версия о том, что Ирина хорошо знала преступников и их было как минимум двое, не согласуется с квалификацией и вашими личными выводами?

Паганель, не согласуется.

Обвинительный приговор невозможно вынести но основе одного только признания, так? Получается, даже если подозреваемый сознался, его отпустят, если не найдут свидетелей и улики?!

desert_rose, Вы правы. Мало признания. Вспомним всю историю, например, со времен Андрея Романовича Чикатило? Сколько там признаний было? Это просто для примера. Есть статья 73 УПК РФ – обстоятельства, подлежащие доказыванию. Почитайте, будет понятнее Можно, конечно, выйти в суд и с признанием, но вот что будет дальше..

[Rose]

Если б АС был не виновен в данном случае, то уверена, Квантум  бы уже это сообщил или намекнул. Типо, АС проходит свидетелем. Жаль, чио с Новосибриска никого нет и тишмна полная видимо даже среди знакомых и родных.развязка близка, тела видать вообще нет, либо что то другое.

[ne_letay]

Я не уверена, что могу это сказать (раз Квантум просил не затрагивать эту тему), но меня не покидает ощущение... короче, я все время думаю про то тело из подвала. Очень похоже ведь. Может, что-то не так с экспертизой ДНК?

[DLL]

Я тоже о нем все время думаю. Все думаю, думаю...

Давайте думать вместе. )

Может, что-то не так с экспертизой ДНК?

А я вот ещё думаю - может со мной что то не так (((

[GиперборЕя]

Останки из подвала обсуждать уже можно и давно, но конкретных ответов никто не даст или потом, наверное, можно обратиться с официальным запросом.
Мне кажется, наоборот, были даны исчерпывающие ответы по останкам в итоге. Это не Ирина.
И ещё думается, что последняя информация о том, что какой-то итог по делу Ирины несомненно будет, но такой, который не устроит всех и не даст исчерпывающих ответов и вполне возможно потому, что останки Ирины не представляется возможным найти. Это если всё подытожить, что говорилось ещё до ретроспективы событий. Про двоих подозреваемых информация была давно, один из них был на территории другого государства. Как бы информация то вся есть, идёт предварительное следствие. Один там подозреваемый, два, ну как бы давайте ждать, что нам ещё остаётся.
Сугубо моё предположение, что, как и в Волокне, кто-то проговорился. Неважно кому и как, но проговорился и вышли по итогу на двоих. Но останков нет и их не найти (выбросили в коллектор, утопили, расчленили, свиньям скормили...), что крайне существенно затрудняет работу следствия, видимо, ищут другие доказательства, либо готовят дело к суду. У нас есть пример Краснодара (сосед убил девочку), прокурор в интервью после первого суда лично говорил, что недоработали и плохо подготовились, но благо там присяжные, нашли лазейку и пересудили уже, сел старикан. По Ирине готовятся получше, видимо.
Если реально нет останков, это швах я считаю, это дело не Саплинов и не Коэн, оно совсем другое. Я даже не знаю, что будут делать следователи, чтобы на суде обвиняемый не отказался от признания и не выдумал душещипательную историю вместе с адвокатом, если адвокаты хорошие и всё дело только на признании и косвенных, это швах, я повторюсь.
Возможно потом Квантум нам даст какие-то подробности из признаний, чтобы понимать, как же всё случилось в этом подъезде, тем более, если ключи были подброшены и накрыты газетой.

[Шампиньон]

А у меня нет уверенности, что останки женщины из подвала сохранились или( если сохранились), что была проведена повторная экспертиза и были взяты образцы ДНК родственников Ирины для сравнения. Даже наш дорогой Квантум ничего не говорил определенно на этот счёт. Только твердил, что это не Ирина. Может и не она, но все же хотелось бы получить точную информацию.

[kotyukovsergey]

Может, что-то не так с экспертизой ДНК?

"Парадоксальное выделительство", которое современная наука называет Химеризм?

[Skazka]

Останки женщины из подвала скорее всего захоронены как неизвестной под номером. Часть материала могли оставить для последующих экспертиз или можно провести эксгумацию, если будут основания. Не востребованные тела из морга захоранивают или могут отдать в анатомичку, данные должны быть.

[Шампиньон]

Останки женщины из подвала скорее всего захоронены как неизвестной под номером. Часть материала могли оставить для последующих экспертиз или можно провести эксгумацию, если будут основания. Не востребованные тела из морга захоранивают или могут отдать в анатомичку, данные должны быть.

Надежда умирает последней.

[GиперборЕя]

Останки женщины из подвала скорее всего захоронены как неизвестной под номером. Часть материала могли оставить для последующих экспертиз или можно провести эксгумацию, если будут основания. Не востребованные тела из морга захоранивают или могут отдать в анатомичку, данные должны быть.

Или кремировали, как тот труп утопленницы, за которую выдала себя вороватый кассир.

[ne_letay]

"Парадоксальное выделительство", которое современная наука называет Химеризм?

Не обязательно химеризм, мог быть просто недостоверный или загрязненный тест, таких случаев достаточно много.

[Skazka]

Если человек умер не дома и не в больнице и полиции не удаётся сразу установить кто это, то следственно-оперативной группой составляется протокол с оформлением сопроводительных документов. Далее после доставки тела в морг проводится судебно-медицинская экспертиза, в ходе которой труп тщательно осматривают, фотографируют и фиксируют все данные, они в дальнейшем могут понадобиться для проведения опознания.В ходе вскрытия определяют, что стало причиной смерти и была ли она естественной или насильственной.В соответствии с действующим законодательством неопознанное тело может храниться в морге до двух недель. Если опознать тело не удалось, и причина смерти не была криминальной, то по согласованию с полицией тело может быть передано для захоронения до истечения двухнедельного срока. Если причина смерти была насильственной, то захоронение производится только с разрешения прокуратуры, при необходимости тело передаётся в трупохранилище. По закону таких покойников не кремируют, ведь если найдутся родственники неизвестного покойника, может потребоваться эксгумация для проведения опознания. Захоронения производят на специально отведённых участках кладбищ.
Кремировать могут только родственники после опознания тела, полиция таким не занимается.

[Чухонка]

Если человек умер не дома и не в больнице и полиции не удаётся сразу установить кто это, то следственно-оперативной группой составляется протокол с оформлением сопроводительных документов. Далее после доставки тела в морг проводится судебно-медицинская экспертиза, в ходе которой труп тщательно осматривают, фотографируют и фиксируют все данные, они в дальнейшем могут понадобиться для проведения опознания.В ходе вскрытия определяют, что стало причиной смерти и была ли она естественной или насильственной.В соответствии с действующим законодательством неопознанное тело может храниться в морге до двух недель. Если опознать тело не удалось, и причина смерти не была криминальной, то по согласованию с полицией тело может быть передано для захоронения до истечения двухнедельного срока. Если причина смерти была насильственной, то захоронение производится только с разрешения прокуратуры, при необходимости тело передаётся в трупохранилище. По закону таких покойников не кремируют, ведь если найдутся родственники неизвестного покойника, может потребоваться эксгумация для проведения опознания. Захоронения производят на специально отведённых участках кладбищ.
Кремировать могут только родственники после опознания тела, полиция таким не занимается.

Вы пишите про труп, а там были останки. По ним часто не удается определить причину смерти, особенно криминал это или нет, так как ткани уже истлели. Что по костям будет видно? Максимум перелом.

[Умптек]

Что по костям будет видно? Максимум перелом.

Что-то припоминается, что как только у нас в теме появилась информация (ссылка) на обнаружение этих останков, то по возможному максимуму того, что имелось на тот момент в интернете проштудировал все сообщения. Я понял так, что восстановить прижизненный облик погибшей анатомы не могли в принципе по причине, что кости лица были вероятней всего деформированы, и скорее всего специально. Поэтому и рисунок лица потерпевшей такой примерно-условный. Об этом как-то в полнамёка следовало из некоторых репортов по теме, которые были в Сети. Тогда же следовали сообщения, что образцы на ДНК-анализ передавались в лабораторию в Барнауле, которая только-только начала тогда работать. Я ещё подумал, что хватит ли опыта у исследователей качественно провести экспертизу, и исключена ли возможность передачи в лабораторию "загрязнённых" образцов с останков для исследования. Но раз Квантум настаивает, что это 100% не Ирина, тогда и возникла идея, что возможно это действительно не она, но очень похожа по фигуре, комплекции, возрасту, и что её намеренно убрали, чтобы заполучить настоящие документы для перемещения другого человека, очень похожего внешне. Но потом и эту версию откинул, ибо уж очень она мудрёная, конспирологичная и сложная.

[GиперборЕя]

Что-то припоминается, что как только у нас в теме появилась информация (ссылка) на обнаружение этих останков, то по возможному максимуму того, что имелось на тот момент в интернете проштудировал все сообщения. Я понял так, что восстановить прижизненный облик погибшей анатомы не могли в принципе по причине, что кости лица были вероятней всего деформированы, и скорее всего специально. Поэтому и рисунок лица потерпевшей такой примерно-условный. Об этом как-то в полнамёка следовало из некоторых репортов по теме, которые были в Сети. Тогда же следовали сообщения, что образцы на ДНК-анализ передавались в лабораторию в Барнауле, которая только-только начала тогда работать. Я ещё подумал, что хватит ли опыта у исследователей качественно провести экспертизу, и исключена ли возможность передачи в лабораторию "загрязнённых" образцов с останков для исследования. Но раз Квантум настаивает, что это 100% не Ирина, тогда и возникла идея, что возможно это действительно не она, но очень похожа по фигуре, комплекции, возрасту, и что её намеренно убрали, чтобы заполучить настоящие документы для перемещения другого человека, очень похожего внешне. Но потом и эту версию откинул, ибо уж очень она мудрёная, конспирологичная и сложная.

Посыл не в этом, а в том, что останки из подвала не кремировали. Ещё раз благодарю за пояснение. Действительно, надежда умирает последней.

Добавлено позже:
По костям. Скажите это антропологам, которые определяют причины смерти неандертальцев. Практически любую насильственную смерть можно определить по костям, любое сильное физическое воздействие оставит характерный след на костях. Вспомните стопу в кроссовке из Панамы. Экспертиза установила отделение стопы естественным способом.