2. Ситуационная экспертиза

[yuka]

Следов схода снега и следов посторонних людей или зверей в зоне палатки обнаружено не было. Таким образом предварительное следствие, основываясь на следственных документах, исключило естественно-природный и чужой человеческий факторы, в то же время высокая степень скорости ухода из палатки осталась неизменной. Более того решение уйти окончательно туристами-дятловцами принималось на фоне полного отсутствия возвратных следов, что также отмечено поисковиками - свидетелями. Следовательно, для анализа остаётся некий третий фактор, не связанный причинной связью с обстоятельствами побега из зоны палатки - сходом снега, ураганным ветром и присутствием посторонних людей в зоне палатки. Причём на месте происшествия обнаружились  следы деятельности только самих туристов-дятловцев и для Иванова Л.Н. это и станет рефреном расследования. Однако 50 лет назад следствие не умело проводить ситуационные экспертизы, поскольку в ходе того или иного расследования преступлений против личности в условиях неочевидности ответственность должностных лиц за те или иные результаты в полной мере не возникала, а значит не возникала необходимость тщательного изучения доказательств для признания их таковыми. Между тем без ситуационной комплексной экспертизы расследование обречено на провал.

[Егений]

Ну, если кто-то может это сделать - конечно, но кому это надо?

Как кому.. нам всем интересующимся этой трагедией..  и хозяину темы то же..

[NERO]

Но один из столпов, на котором держится интерес к этому происшествию, не так уж далеко отклонился от сути проблемы - настил изготавливался по великой нужде и одним из вероятных предположений  стала  необходимость размещения на нём травмированных.

Позвольте не согласиться с вами. Кажется, уже разбиралось достаточно подробно и убедительно, что настил мог быть изготовлен только при помощи ножа. А раз так, то приготовить его мог только Колеватов и после замерзания Юр. Те 4 кучки одежды, которые разложили поисковики на настиле, не должны никого вводить в заблуждение. Колеватов не мог не знать, что раненые просто не способны сидеть. Из чего я делаю вывод (а размеры самого настила его подтверждают), что идея размещения раненых на  настиле если и существовала, то только в уже помутненном сознании возводившего настил человека.
 

[yuka]

Позвольте не согласиться с вами.

А в чём, по вашему, функция настила? Может быть есть смысл рассматривать её с универсальной точки зрения?

[KAMA]

настил мог быть изготовлен только при помощи ножа. А раз так, то приготовить его мог только Колеватов и после замерзания Юр.

УД.л.91. Чернышов.
"В полутора километрах от палатки вниз по склону стоит кедр. Еще не доходя его метров 20 были обнаружены порезы ножом елочек. Было срезано 6-7 шт. елочек, видимо для разжигания костра или для подстилки. "
Он-то шел вниз как бы по следам группы , нельзя ли предположить , что и дятловцы , спускаясь вниз и.."не доходя до кедра" , уже срезали елочки  в том числе и "для подстила" (настила ?

[NERO]

Те 4 кучки одежды, которые разложили поисковики на настиле, не должны никого вводить в заблуждение. Колеватов не мог не знать, что раненые просто не способны сидеть. Из чего я делаю вывод (а размеры самого настила его подтверждают), что идея размещения раненых на  настиле если и существовала, то только в уже помутненном сознании возводившего настил человека.

А в чём, по вашему, функция настила? Может быть есть смысл рассматривать её с универсальной точки зрения?

По-видимому, ничего другого нам и не остается, учитывая то обстоятельство, что у Колеватова имелась техническая возможность развести костер, однако этого не произошло. Можно говорить про невозможность пальцев рук удержать спичку(и). Можно внести предположение, что настил изготавливался как перекрытие для траншеи, или в качестве  "пола" для пещеры...  Все так.
      Но, по гамбургскому счету, настил уже сыграл свою роль: во всех перечисленных случаях у всех нас возникла уверенность в том, что настил - творение одного человека, и что эти вершинки возникли после гибели практически всех участников группы, за исключением одного. Мне очень нравится, что это утверждение -результат подробного и детального анализа, проведенного в Вашем  разделе, и этому результату, точнее говоря, человеческому умению мыслить, можно удивляться и восхищаться, если смотреть на ситуацию с группой сторонним взглядом.
     

Добавлено позже:

Он-то шел вниз как бы по следам группы , нельзя ли предположить , что и дятловцы , спускаясь вниз и.."не доходя до кедра" , уже срезали елочки  в том числе и "для подстила" (настила ?

Предположить, конечно, можно - доказать сложно. Настил - своего рода финал, о котором рано было думать тем, у которых стояла первоочередная задача - получить источник тепла. Так мне думается.

[KAMA]

стояла первоочередная задача - получить источник тепла. Так мне думается.

Для необутых замерзших ног настил мог бы справиться с этой первоочередной задачей .
Согринцы без палатки без костра на настиле ... поприжавшись друг к другу продержались , кажется.

[Егений]

Для необутых замерзших ног настил мог бы справиться с этой первоочередной задачей .
Согринцы без палатки без костра на настиле ... поприжавшись друг к другу продержались , кажется.

Правильно погрел ноги побежал к костру там погрел руки... четверо греют ноги на настиле пятеро у костра руки  ... потом меняются... правда пятерым на настиле было бы тесновато.. 

[yuka]

Но, по гамбургскому счету, настил уже сыграл свою роль: во всех перечисленных случаях у всех нас возникла уверенность в том, что настил - творение одного человека, и что эти вершинки возникли после гибели практически всех участников группы, за исключением одного.

На глубине нашли настил. Всего в 30 сантиметрах от земли на берегу ручья, котором практически на дне лежали четверо дятловцев. Настил оказался между людьми и кедром, где также находились двое туристов. С точки зрения функций настил связан с  вырубленным "ельником" по направлению к кедру. Только поздней весной, когда снег начал таять стали обнаруживаться растительность от ёлок и пихточек, а вот длина срезанных стволов составила около полутора - двух метров (можно измерить точнее). Вот, что пишут поисковики о "пеньках"
 http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-40-0#038
Чернышов

у костра деревья были срезаны ножом.

В полутора километрах от палатки вниз по склону стоит кедр. Еще не доходя его метров 20 были обнаружены порезы ножом елочек. Было срезано 6-7 шт. елочек, видимо для разжигания костра или для подстилки. Дальше у кедра был разведен костер там лежало два трупа.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000007-000-20-0
Атманаки

Метров на двадцать вокруг кедра сохранились следы того, как кто-то из присутствующих у кедра срезал молодой ельник ножом, таких срезов сохранилось порядка двадцати, но самих стволов, за исключением одного, нами не было обнаружено. Предположить, что они были использованы для топки нельзя, т.к. они, во-первых они плохо горят, и кроме того вокруг было относительно много сухого материала. Кроме того не было необходимости резать или рубить, т.к. все эти молодые побеги легко ломались даже от небольшого усилия. Можно подумать, что делали это люди сильно ослабевшие, либо с затуманенным рассудком. На самом кедре сохранились следы свежих изломов.

Срезы нашлись сразу, а сам настил нет - они оказались уровнем выше, чем настил, на который использовали срезанный "молодой ельник". В момент поиска и обнаружения срезов снега на уровне выше настила как было не очень много, так и осталось, а вот настил и тела оказались довольно глубоко под снегом. Следовательно, вот эту разницу люди увидели сразу, если, конечно, они ничего не копали в ручье, чтобы эту разницу увеличить. Перепад высот оказался более двух метров и тому, кто резал пихточки, приходилось перемещаться "туда-сюда" не один раз и вверх - вниз - вверх.

[KAMA]

"туда-сюда" не один раз и вверх - вниз - вверх.

Ну ... как бы отложилось из обсуждения  что никак кроме как через овраг к кедру не пройти 

[NERO]

отложилось из обсуждения  что никак кроме как через овраг к кедру не пройти

Ув.КАМА! Подойти можно, но мы рассуждаем про путь группы, и с этой точки зрения вектор "тела"-"настил"-"кедр" как раз соответствует пути ребят и приобретает по этому особый смысл: можно уверенно говорить про маршрут движения группы в лощине.
        Позволю себе с вашего разрешения немного отвлечься :)Как мне представляется, в том случае, если "тройка в ручье" получила травмы на склоне, серьезный руководитель, а к таким И.Дятлова нет оснований не относить, поступил бы следующим образом:
        1. Направить 2 чел. авангардом для подготовки костра - предмета первой необходимости.
        2. Парами осуществлять транспортировку каждого из раненых к костру.
        3. После сбора всех участников в одном месте (возле костра) и оценки обстановки принимать решение на перспективу, в том числе и по подготовке убежища.
Убежища нет, костер в более удачном месте не возник, в живых никого не осталось, тела группы расположены не в одном месте.
        "План на игру"(прошу прощения) не сработал. Однако появился настил, воспользоваться которым уже было некому. Такое положение вещей настораживает, поскольку возникают "временные прорехи" в действиях участников группы, уверенно объяснить которые достаточно сложно, но попытаться надо. Может быть, не побояться рассмотреть несколько возможных вариантов действий туристов.? Но не знаю, как к этому отнесется ув.yuka

[ЯНЕЖ]

  Если верить следам  - группа в полном составе и на своих двоих была в районе Кедра.
  Возможно все события стали развиваться внизу и довольно быстро,так же как и отход группы  - свидетельство тому:неиспользование имеющегося резерва для выживания (маска Зины,спички Рустема и пр.)

[NERO]

Если верить следам  - группа в полном составе и на своих двоих была в районе Кедра.

Если верить следам, то в количестве 8-9 пар они просматривались лишь  в одном месте, а заканчивались они в снеговой зоне,  примерно в 800 м от палатки, поэтому делать вывод о том, что "на своих двоих" и в полном составе - грешить против истины

[NERO]

Те 4 кучки одежды, которые разложили поисковики на настиле, не должны никого вводить в заблуждение. Колеватов не мог не знать, что раненые просто не способны сидеть. Из чего я делаю вывод (а размеры самого настила его подтверждают), что идея размещения раненых на  настиле если и существовала, то только в уже помутненном сознании возводившего настил человека

Найденные неподалеку от  настила половинки "штанов" и "свитра" лишний раз подтверждают, что настил не был предназначен  для размещения именно 4 человек. Согласитесь, дело случая, что кто-то не донес до ручья указанные выше  вещи.  И тогда бы мы рассуждали не только о уже шести туристах, для которых кем-то были приготовлены места, но и о  способе размещения этих лиц на достаточно ограниченном по размерам настиле.

[yuka]

27 февраля

150
№27.II 8-45 Неволину
Задержите нашу группу мансийцев до конца поисков за все дни оплатим тчк Пусть они оказывают помощь в поисках тчк
Постарайтесь догнать на оленях или лыжах ушедшую группу для разбора палатки до прибытия собак
Сульман

147 (?)
№27.2 час 9-00
Артюкову Сульману
Сообщаем что на месте палатки Дятлова поиски были начаты вчера и сегодня уже ушли четыре человека если мы их догоним то передадим чтобы прекратить временно розыск до прибытии собаки. Сейчас тихо видимость более 10 км
Слобцов

153
Принял Темников
№27/2 сл 1500 мск/17:00 сульману
На 16 часов найдено четыре человека в разных местах при чемони легко одеты и разуты что позволяет предполагать что их выдуло во время бурана. опознана только зинаида колмогорова. поиски продолжаются. все группы в район палатки прибыли. с группой аксельрода связь пока не установлена
брусницын неволин черноусов

148
Принял Темников
№27/2 сл 1540 мск /17:40Сульману
Остальные опознать трудно так как на руках ногах лице имеется большие повреждения. Часть людей оборудует лагерь прокурор с масленниковым опознают людей, продолжаются поиски остальных всего было девять человек
Неволин

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-20-0
Показания Масленникова

27.02 мы сняли с маршрутов группу Чернышова и перебросили ее на высоту «1079»,

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-40-0#038
Показания А.Чернышова

На второй день мы вышли на перевал и получили с самолета вымпел об изменении. Вымпелом сообщалось, что в районе высоты «1079» найдена палатка Дятлова и два трупа. Нам предложили двигаться в направлении высот «1079» и «880», мы находились от этого места кило- метрах в 25. Следов пребывания группы Дятлова в своем районе мы не обнаружили.  В пути следования, примерно в 16.00 27.02 нас нашел вертолет, который нас взял на борт и высадил к палатке Дятлова. У палатки уже была группа Слобцова, Карелин, там находился Масленников.
Поиск в этот день проводил Моисеев с собаками и они нашли в этот же день труп Колмогоровой и Дятлова.

146
Принял Темников
№1712 сл 27/2  //  19:12Сульману
Сразу после спуска произвели откопку осмотр четырех найденных трупов это Дятлов Золотарев Криванищенко Колмогорова составили протоколы пострадавшие были выброшены ураганов из палатки без валенок некоторые без брюк куртов. Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк В истоках ручья впадающего в Лозьву развели костер есть обгорелые поленья погибшие. Самая ближняя Колмогорова разбита голова завтра обследование продолжим сейчас разбиваем лагерь долине Ауспии чтобы непутать следы аварии Аксельродом связывались пока не отвечают считаю им надо соединиться с нами.
Масленников

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-80-0#059

Лицо в крови. На спине около поясницы ссадины, выступила кровь.

151 (?)
27.II 17-20 часов Масленникову
Почему осталась палатка вещи если людей унесло из палатки.
Как удалось обнаружить трупы.
Сообщите ваше мнение оставлять или Аксельрода на Отортене
Заостровский
Сульман

145
Масленникову
Сообщите встречался ли Блинов или Карелин группой туристов Ростовского пединститута количестве семи человек начале февраля.
Заостройский
Сульман
27.II 17-25 часов

156 (?)
Масленникову
1. Установлена ли связь с Аксельродом
2. Нашли ли маршрутную книжку, что по ней установлено.
3. Перечислите найденные вещи в палатке
4. Сообщите район Ваших поисков
Заостровский
Сульман

155
Принял Темников
№27/2 сл 1740 Сульман
Группа сборе развбиваем лагерь самочувствие всех нормальное. Наибосильная часть группы Дятлова обнаружена значит все остальные тоже здесь надо искать под снегом обнаружена сумка Дятлова всеми докум. завтра будем говорить три часа дня
Масленников
Предлагается сеанс еще в 1300 мск
Масленников Неволин

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-80-0#059
Протокол осмотра м.п.

К настоящему протоколу приобщается документы и ценности, которые были предъявлены участниками нашего поискового (исправлено 09.06.2012; v1096) отряда и взятые из палатки пропавшей группы Дятлова.
Приобщается к протоколу следующее:
1.Фотоаппарат «Зоркий» с штативом и с разбитым сфетофильтром. Фотоаппарат № 4887497 (см. скан, на мой взгляд явная 9; v1096). Заснято 34 кадра.
2. Фотоаппарат «Зоркий» № 486963. Заснято 27 кадров. На футляре глубокие царапины. Ремень оборван.
3. Фотоаппарат «Зоркий» № 55149239. Заснято 27 кадров.
4. Наручный компас.
5. Железнодорожные и автобусные билеты.
6. Полевая сумка.
7.Фонарик электрический.
8. Две железные банки с листами нитками (исправлено 09.06.2012; v1096) и т.д.
9. Деньги (зачеркнуто в оригинале; v1096) Записная книжка Слободина 
деньги и письмо профкома в горторготдел.
10. Деньги в сумме девятьсот семьдесят пять рублей.
11. Дневник Колмогоровой. Последняя дата записи 30 января.
12. Протокол маршрутной комиссии.
13. Письмо на имя Дятлова.
14. Маршрутная книжка № 5 в количестве трех экземпляров.
15. Банка герметичная. В ней 10 фотопленок, рулон кинопленки и деньги в сумме семьсот рублей.
16 Командировка на имя Дятлова.
17. Карты, схемы кальки (исправлено 09.06.2012; v1096) и фотокопии в количестве 9 штук.
18. Проект похода.
19. Сопроводительное письмо от профкома института.
12. Паспорт на имя Дятлова.
Прокурор г. Ивдель Мл. советник юстиции подпись (Темпалов; v1096)
Руководитель поискового отряда ЕМасленников (подпись)/Масленников/

149
Принял Темников
№27/2 1745 мск /19:45 Сульману
Палатку осмотреть не успели вероятно все были завалены снегом тяжелыми продуктами палатку разорвало люди встав, понесло ветром вниз тчк Аксельрода можно снять вертолетом посадить нам тчк Три трупа частично были видны из снега четвертую обнаружила собака.
Масленников

152 (?)
Принял Темников
№27/2
Сульману
Чтобы определить время несчастного случая запросите метеосводку тридцатого I по 2/2 февраля положение и место трупов свидетельствует об урагане
Масленников Неволин

154
Принял Темников
№27/2 сл 1755 Сульману
Группа ростовчан прошла юрту Бахтиярова Александра конце января их не встречали. По просьбе прокурора вызовите Свердловске Ивдель судебно-медицинского эксперта вскрытии трупов.
Масленников

157
Масленникову
Группу Гребенника сняли Ивдель. Наше распоряжение прибыл второй вертолет
Заостровский
Сульман

[yuka]

150
№27.II 8-45 Неволину
Задержите нашу группу мансийцев до конца поисков за все дни оплатим тчк Пусть они оказывают помощь в поисках тчк
Постарайтесь догнать на оленях или лыжах ушедшую группу для разбора палатки до прибытия собак Сульман

147 (?)
№27.2 час 9-00
Артюкову Сульману
Сообщаем что на месте палатки Дятлова поиски были начаты вчера и сегодня уже ушли четыре человека если мы их догоним то передадим чтобы прекратить временно розыск до прибытии собаки. Сейчас тихо видимость более 10 км
Слобцов

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-60-0#053
Показания В.Лебедева

На следующий день 26 февраля часть группы, уйдя раньше с места ночлега с целью найти место для лагеря поближе к месту происшествия, перевалив перевал Ауспия-Лозьва обнаружила у кедра два полуголых трупа, % исправления нанесены мною Лебедев (подпись)%
Одним из которых оказался Кривонищенко. Потрясенные увиденным, ребята вернулись на перевал, куда в это время прилетели проводник с собакой и, кажется, группа Карелина.
Проводник с собакой, карелинцы и я с Шаравиным поднялись до палатки.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-0-0#017
Показания В.Брусницына

Во время поиска места для лагеря М.Шаравин обнаружил у кедра два запорошенных снегом трупа. Рядом когда-то горел костер. Вокруг было срублено финским ножом больше десятка небольших елочек. Нижние сухие ветки кедра были обломаны Снег кругом был истоптан. На кедре было также сломано на высоте 3-4 метров несколько пятисантиметровых сухих веток. Часть из них так и осталась лежать у костра.
Оперативная группа с собаками в это время обследовала палатку. К концу дня ими было найдено еще два трупа: Колмогорова и Дятлов. Наша группа и две прибывшие группы Карелина и капитана Чернышова в этот день в поисках не участвовали. Все были заняты транспортировкой имущества с перевала в долину Ауспия, где было решено организовать лагерь.
На следующее утро 27 продолжали поиски с собаками. Остальные, разобрав палатку, начали прощупывание лыжными палками снежного покрова высоты.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-20-0
Показания Масленникова

26.02 вечером от группы Слобцова поступило сообщение, что найдена палатка Дятлова со всеми вещами, предметами питания и лыжами. Это послужило сигналом к снятию всех поисковых групп с других направлений. 27.02 мы сняли с маршрутов группу Чернышова и перебросили ее на высоту «1079», группу Курикова, группу Аксельрода и туда же перебросили группу ИТЛ Моисеева с собаками. Там оказалось 7 групп.
27.02.59 г. меня назначили начальником объединенного штаба поисковых групп и направили к высоте «1079» Вечером у этой высоты был разбит поисковый лагерь на 36 человек
В этот же день путем свободного поиска групп были обнаружены трупы Кривонищенко и Дорошенко, труп Дятлова Игоря и труп Зины Колмогоровой. С участием прокурора тов. Темпалова был составлен протокол осмотра места обнаружения трупов.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000007-000-20-0
Показания Атманаки

26 февраля
(здесь ошибка: 27-го февраля, - Примечание ред.)
в 12 дня нас погрузили в вертолет и высадили на седловине правее гребешка на перевале в Лозьвы и высотой 880. В составе группы было четверо туристов и двое проводников с собаками. Нашей задачей было: разбиться на две группы подыскать подходящее место для базового лагеря в бассейнеЛозьвы в то время как другая группа с собаками начнет прочес участка от палатки и вниз к Лозьве. Оставив лыжи и снаряжение на перевале (втором) я, Борисов, проводники Моисеев и Мостовой пошли по склону в направлении высоты 1079, на перевале (первом) встретили несколько человек из группы Слобцова, которые приблизительно указали нам местоположение палатки группы Дятлова. Остальные люди группы Слобцова находились у гребешков на перевале, т.к. впоследствие выяснилось обнаружение
(строчки на переходе к обороту листа – нечетко- Примечание ред.)
… повлияло на них, что они полностью деморализованы и потеряли всякую работоспособность. Вместе с двумя людьми из команды Слобцова и проводниками мы с Борисовым прочесали склон ниже и правее палатки [/b] (если смотреть вниз встретив двух манси и товарища полувоенного типа, впоследствие оказавшимся начальником пожарной команды гор. Ивделя. Они указали нам, что километрах в двух ниже нашли два трупа и показали, где находится палатка. Поднимаясь вверх обнаружили следы идущие вниз и принадлежащие, как потом выяснилось, погибшей группе. Несколько пар других следов принадлежали участникам поисковых групп побывавших здесь накануне. Никаких других следов а также предметов на этом участке не обнаружено, кроме рулона кинопленки метрах в 15 ниже палатки, который

К 9 часам утра лагерь на Ауспии покинули четыре человека: М.Шаравин, Ю.Коптелов и, возможно, двое манси. Во всяком случае на перевале, к моменту прилёта группы Карелина примерно в 12:30 - 13:00, там уже  находились двое манси, И.Пашин и Коптелов, Шаравин и Лебедев - всего шесть человек. Может быть и Стрельников, потому что его перепутали с Коптеловым. По всей видимости "деморализованы" должны быть двое - Шаравин и Коптелов, которые обнаружили "двоих" у кедра. Тем не менее Шаравин и Лебедев в качестве помощников вместе с группой Атманаки и проводниками с собаками поднялись к палатке около 13:30 - 14:00 (скорее всего по местному времени), чтобы её осмотреть и начать поиск по следам сверху - вниз.

На 16 часов найдено четыре человека в разных местах при чемони легко одеты и разуты что позволяет предполагать что их выдуло во время бурана.

Дятлова и Колмогорову нашли примерно в одно и то же время.
Осмотр м.п. Темпалов производил в присутствии Масленникова и заявленных понятых - Ярового, Слобцова и Степана Курикова. Сначала осматривался район кедра, затем переместились на склон к Дятлову и позже всех осмотрели Колмогорову.

[yuka]

Цитата: yuka - 16.03.14 23:08
На 16 часов найдено четыре человека в разных местах при чемони легко одеты и разуты что позволяет предполагать что их выдуло во время бурана.Дятлова и Колмогорову нашли примерно в одно и то же время.
Осмотр м.п. Темпалов производил в присутствии Масленникова и заявленных понятых - Ярового, Слобцова и Степана Курикова. Сначала осматривался район кедра, затем переместились на склон к Дятлову и позже всех осмотрели Колмогорову.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000007-000-0-0#009
Показания В.Карелина

27 февраля мы были заброшены на вертолете к обнаруженной накануне палатке. Оставив рюкзаки на перевале, где нас высадил вертолет, дво из нас пошли вниз в долину Лозьвы искать место для лагеря, а двое с двумя проводниками и двумя собаками пошли к палатке и затем дальше на поиски. В этот день было найдено четыре трупа: Колмогорова, Дятлов, Кривонищенко и Дорошенко. Последнего мы вначале спутали с Золотаревым, т.к. лицо было закрыто снегом. Затем опознали в четвертом трупе Дорошенко.

[KAMA]

Сначала осматривался район кедра, затем переместились на склон к Дятлову и позже всех осмотрели Колмогорову.

Цитата: KAMA - 21.02.14 18:28
Не получается ли так , что "та команда, которая прилетела на следующий день" -- это "группа оперработников ст.лейтенанта Моисеева с розыскными собаками. "  и именно они  сначала нашли  Дятлова , а потом , поднимаясь ,  собачка учуяла и  Зину Колмогорову ?
Не получается... Кроме того,  Аксельрод не присутствовал при обнаружении ни Дятлова, ни Колмогоровой. Его вообще не было на м.п. в этот момент.

[/b]
Ну т.е. снизу вверх всё же двигались? 
... или имеется ввиду только осмотр  найденных тел , а не нахождение ?

[Vietnamka]

Тени на фотографиях. Все врут. Разве что кроме Карелина который крайне осторожен в своих современных показаниях

[yuka]

... или имеется ввиду только осмотр  найденных тел , а не нахождение ?

Атманаки,Борисов, двое проводников + собаки двигались от палатки вниз по следам - они то и обнаружили З.Колмогорову между 14 и 15 часами по местному времени. В этот же момент другая группа поисковиков и практически одновременно с теми, кто шёл от палатки по следам и за собаками, поднимались наверх от зоны ручья и кедра - они нашли И.Дятлова. Где-то здесь находился В.Карелин, который спустился в долину Лозьвы сразу после прилёта - он не стал подниматься вместе с Атманаки к палатке и может рассказать об обстоятельствах обнаружения И.Дятлова. Чуть позже прилетел Темпалов вместе с Коротаевым и Яровым. Судя по протоколу осмотра м.п. Темпалов&сотоварищи сразу спустились вниз к кедру, осмотрели два тела (здесь же появляется Б.Слобцов в качестве понятого вместе с Куриковым Степаном + В.Карелин), затем поднялись к месту обнаружения И.Дятлова, осмотрели его, после чего перешли к З.Колмогоровой. Весь этот процесс сопровождал Масленников, который, скорее всего, прилетел вместе с Темпаловым. Следом за ними привезли на вертолёте группу Чернышова. Принципиальным является обнаружение И.Дятлова, поскольку видна диспозиция поисковиков на текущий момент обнаружения И.Дятлова и З.Колмогоровой до прилёта Темпалова с другими прокурорскими работниками.

[yuka]

146
Принял Темников
№1712 сл 27/2  //  19:12Сульману
... пострадавшие были выброшены ураганов из палатки без валенок некоторые без брюк куртов. Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк ... Масленников

151 (?)
27.II 17-20 часов Масленникову
Почему осталась палатка вещи если людей унесло из палатки.
...
Заостровский
Сульман

149
Принял Темников
№27/2 1745 мск /19:45 Сульману
Палатку осмотреть не успели вероятно все были завалены снегом тяжелыми продуктами палатку разорвало люди встав, понесло ветром вниз тчк ...
Масленников

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-20-0#030
Показания Б.Слобцова от 15 апреля

Когда я 26.2.59 г. смотрел, под палаткой увидел следующее: сама палатка была разорвана

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-20-0
Показания Масленникова от 10 марта

Обстоятельства оставления палатки, причем порез ее для меня необъяснимы.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-60-0#044
 Показания В.И.Темпалова

Все студенты покинуть палатку свою могли лишь потому что при сильном ветре кого то из них в то время, когда вышел из палатки сорвало ветром и этот человек поднял крик. Студент испугались, бросились из палатки и так же ветром были унесены от нее, но при (…?) -ветре забраться снова в палатку им было невозможно. И они замерзли.

Палатка с ветреной стороны была порвана в средней части.

Проблема разрывов или порезов палатки с подветренной стороны В.Темпалов тщательно обошёл молчанием.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000003-000-60-0#053
Показания Лебедева

С печальным известием вернулись Слобцов и Шаравин. Пройдя по следу дятловцев несколько километров, они дальше пошли ихним азимутом вышли на перевал, разделяющий долины Ауспии и Лозьвы, где оставив уставшего проводника, пошли по склону высоты 1079 верх к привлекшей их внимание черной точке, которая оказалась порванной, полузасыпаной палаткой Дятлова. С их слов, была незасыпанной только передняя часть палатки. Около палатки лежал (вернее стоял) ледоруб, которым они попытались откопать заваленную часть палатки в надежде кого нибудь найти там. Ими же был обнаружен порез одного ската палатки.

146
Принял Темников
№1712 сл 27/2  //  19:12Сульману
... пострадавшие были выброшены ураганов из палатки без валенок некоторые без брюк куртов. Направление урагана северо-восточное восточное поэтому все они на одной линии от обнаруженной палатки самые дальние примерно в двух километрах от палатки тчк ... Масленников

Наличие "пореза" опровергает первоначальное предположение Масленникова о сильном воздействии ветра, который "выбросил" людей из палатки. Любопытно совпадение точек зрения Масленникова и Лебедева ...
в вопросе о "порезе"

[yuka]

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-60-0#044
Показания В.И.Темпалова
Цитирование
Все студенты покинуть палатку свою могли лишь потому что при сильном ветре кого то из них в то время, когда вышел из палатки сорвало ветром и этот человек поднял крик. Студент испугались, бросились из палатки и так же ветром были унесены от нее, но при (…?) -ветре забраться снова в палатку им было невозможно. И они замерзли.

Цитирование
Палатка с ветреной стороны была порвана в средней части.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000021-000-0-0#001
Отчёт "Московских мастеров"
[Оquote]При раскопках обнаружилось, что скат палатки, обращенный к склону был разорван ближе ко входу и в дыре торчала меховая куртка. Скат же, обращенный к спуску по склону, был разорвал в клочья.[/quote]Таким образом, имеется подтверждённое утверждение о разрыве палатки со стороны обращённой к верхней части склона - над палаткой, а значит и подробности, связанные с меховой курткой в ней + фотография палатки с этой самой дырой - (минус) попытка со стороны Темпалова замолчать смешанные разрывы и разрез на скате с другой стороны и не очень внятная позиция Масленникова в этом вопросе. Однако совпадение точек зрения Масленникова и Лебедева подсказывает, что речь должна идти не о разрезах, а об одном разрезе, о котором высказалась эксперт Чуркина:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000027-000-0-0-1288002068

Повреждения №2 и №3 имеют не ровную дугообразную форму. Примерная длина указанных повреждений 89 см и 42 см. Определить точно длину этих повреждений нельзя, т.к. с правого края повреждения №2 и с обеих краев повреждения № 3 лоскуты ткани отсутствуют и не исключена возможность, что они имели свое продолжение дальше.

[yuka]

http://pereval1959.forum24.ru/?1-3-0-00000027-000-0-0-1288002068
Цитирование
Повреждения №2 и №3 имеют не ровную дугообразную форму. Примерная длина указанных повреждений 89 см и 42 см. Определить точно длину этих повреждений нельзя, т.к. с правого края повреждения №2 и с обеих краев повреждения № 3 лоскуты ткани отсутствуют и не исключена возможность, что они имели свое продолжение дальше.

89 + 42 = 131 см. На отсутствующие "лоскуты ткани" и с учётом мнения М.П. Шаравина о причинах "отсутствия" минимально прибавим ещё по 30 сантиметров = 60 см.
131 +60 = 191 см. Примерная длина разреза составит около двух метров в палатке длиной около 4-х метров - разрез начинался от входа и в 10 см (+-) от него в верхней его части, плавно опускаясь до "ватерлинии" ската и после первого вертикального разрыва параллельно ей и поверхности пола палатки. Траекторию разреза на скате я рассмотрю позже, но сейчас можно сказать, что разрез №3  производился по провисшему скату, который не был завален снегом, он (порез ската) не соприкасался с уровнем пола  палатки и, соответственно, не затрагивал боковую вертикальную стенку под скатом. Можно сказать, что этот разрез длиной около двух метров производился разово (одномоментно) и зряче и, по всей видимости, одним и тем же человеком изнутри - вовне и без каких-либо опасений нанести ранения людям внутри палатки.

[yuka]

Мы помним, что у Чернышова две пары следов отмечены несколько в стороне от следов основной группы. Разница здесь существенна и она составила около 20 метров, что указывает на запаздывание или опережение при выходе из палатки двоих людей. В любом случае движение двух людей ассинхронно по отношению к движению основной группы всего в двух десятках метров от палатки. Обратных следов никто из поисковиков не отмечал.
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-60-0#044
Показания В.И.Темпалова
Цитирование
""Все студенты покинуть палатку свою могли лишь потому что при сильном ветре кого то из них в то время, когда вышел из палатки сорвало ветром и этот человек поднял крик. Студент испугались, бросились из палатки и так же ветром были унесены от нее, но при (…?) -ветре забраться снова в палатку им было невозможно. И они замерзли.""

Но ни слова о разрывах и разрезе на скате, через который люди выходили экстренно.

[yuka]

Надо признать, что поисковики Б.Слобцов и М.Шаравин вырвали недостающие лоскуты ткани палатки и,тем самым, изменили фактическое положение первоначального состояния палатки. Ни Темпалов, ни Масленников, как руководители предварительного следствия и спасработ, не сумели разобраться в первичном состоянии палатки и это привело их к изменённой картине происшествия. Возникли необратимые ошибки, которые затормозили расследование этого происшествия в правильном направлении. Тем не менее, они оба сумели отразить отдельные и очень важные для понимания детали состояния палатки:
http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-20-0
Показания Е.Масленникова

Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки северной стороны сорваны и поэтому вся втора половина палатки оказалась завалена снегом. Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля.

http://pereval1959.forum24.ru/?1-30-0-00000005-000-60-0#044
Показания В.Темпалова

Палатка была растянута на лыжах и палках, забитых в снег, вход ее был обращен в южную сторону, и с этой стороны растяжки были целы, а растяжки палатки с северной стороны были сорваны и вся вторая половина палатки была занесена снегом.

""Растяжки северной стороны были сорваны""; ""поэтому вся вторая половина палатки оказалась завалена снегом.""; ""Снегу было немного, то что насыпало метелями в период февраля.""
Главный вопрос, который возникает в связи с этими тремя фразами - это возможность срыва растяжек при небольшом количестве снега собственно на палатке. Более того, у Масленникова и Темпалова (и не только у них) возникает причинная связь между срывом растяжек и небольшим количеством снега, под давлением которого и происходит повреждение растяжек с северной стороны.

[Эни]

Согласен с yuka по поводу поисковиков.

Я набросал для себя по многим событиям варианты. Вариант с поисковиками вполне реален. Пункт 3б.

...

Куда делись куски палатки?

1. Оторвали дятловцы.
а. Для транспортировки раненого.     -   Возможно. Но. Если у них было время на это, они бы и оделись.
б. Для доступа внутрь.                         -   Возможно. В скате делаются помимо разреза 2-3 также и вертикальные разрезы не сохранившиеся. Это намного удобней и осмысленней
для доступа внутрь чем просто разрез 2-3 (см. рисунок).

2. Оторвал ветер.
а. Каковы условия необходимые для этого события? Соблюдены ли они?  -  Нет. Помним о фонарике. Если он не улетел, значит не было шквального ветра рвавшего палатку.

3. Оторвал кто-то.
а. До обнаружения палатки.  - Возможно. Злой умысел привести палатку в негодность или с целью уничтожения каких-то следов.
б. После(поисковики).             - Возможно. Поисковики. Что с них взять.

[Laura]

  Злой умысел не только в том, чтобы привести палатку в негодность, но и с целью уничтожения каких-то следов (на вырванных кусках)?

[Эни]

Laura, спасибо. Дополнил.

[elenapaula]

Злой умысел не только в том, чтобы привести палатку в негодность, но и с целью уничтожения каких-то следов (на вырванных кусках)?

От пуль, например

[Vietnamka]

Laura, спасибо. Дополнил.

Я бы еще добавила
Чужие:
Транспортировки раненного, хотя для этого гораздо удобнее одна штормовка и 2 лыжные палки (для все, и для дятловцы тоже)

Прокуратура.
Куски были утеряны там
Куски были отправлены на какую-то дополнительную экспертизу о которой мы не имеем понятия.

[Maria]

Я бы еще добавилаЧужие:Транспортировки раненного, хотя для этого гораздо удобнее одна штормовка и 2 лыжные палки (для все, и для дятловцы тоже)

Но ведь следы были в шеренгу, какая транспортировка, следователь о ней ничего не говорил, он же изучал следы.
Иванов сказал, что все дятловцы дошли до кедра живыми и невредимыми, а вот у кедра начали   умирать один за другим.  ( Л. Иванов ТАЙНА ОГНЕННЫХ ШАРОВ
(газета "Ленинский путь", г. Кустанай, 22 и 24 ноября 1990 г.)

"В палатке и около нее не было ни одной капли крови, что говорило о том, что все туристы покинули палатку, без телесных повреждений. Последнее обстоятельство будет иметь в дальнейшем очень важное значение.
    От палатки, с горы в долину шло иногда восемь, иногда девять дорожек следов.
Наличие девяти дорожек следов подтверждало, что все туристы шли самостоятельно, никто никого не нес. А вот дальше произошла загадка. В полутора километрах от палатки, в долине реки, у старого кедра туристы после бегства из палатки развели костер и здесь стали погибать один за одним..."