Трагическая гибель Ксении Еловых - стр. 123 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Трагическая гибель Ксении Еловых  (Прочитано 186881 раз)

Lexi, viandase и 15 гостей просматривают эту тему.

Lexi


  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 263

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3660 : вчера в 00:39 »
Не будет никаких минимальных расхождений, не вводите в заблуждение. Перевешивание легко определяется экспертами. Не забывайте, петля была затянута не плотно по всей окружности, при перевешивает она по любому сдвигалась. И опережу ваш ответ , что если мол преступники могли детально подправить петлю, то нет! Не могли, там же темно было, а если вы скажете, что фонарик, то почему все яро отрицают возможность использования фонарика Ксенией? Ведь один из главных аргументов «ну как она могла в темноте?!»
Да там нужно и гистологию подделывать, судмедэксперты не только визуально осматривают

Hayley


  • Сообщений: 1 629
  • Благодарностей: 2 839

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 19:21

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3661 : вчера в 01:42 »
Добавлено позже:Достаточно вспомнить бойфренда, его переписку с Ксенией, его слова родителям, его поведение и... инопланетяне улетят куда надо).
Так а что там такого в этой переписке, кроме того, что Д всячески пытался выйти из отношений, а К вцепилась мертвой хваткой и душила своей любовью?!

Добавлено позже:То есть, отец пришел с лестницей на МП?
Да пришел с лестницей на МП. В фильме Погребижской об этом говорится и есть кадры с лестницей.

Добавлено позже:Полагаю, они приехали не убивать, а поговорить. Но что-то пошло не так.
О чем серьезные дяди на солидной машине приехали поговорить с 18-летней соплюшкой? Куклу у нее заказать на Новый год, не сошлись в цене и они ее убили?!

А какой убийца станет светиться спецом?
Машина с водителем уже засветилась перед свидетелями, остановившись у СНТ. Причем и свидетели водителя видели и водитель свидетелей. При таких условиях кого то убивать, да еще без мотива, надо быть полным идиотом.


Поблагодарили за сообщение: Милашка

Aus Puschkino

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 289

  • Расположение: Frankfurt

  • Был сегодня в 21:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3662 : вчера в 01:42 »
Да там нужно и гистологию подделывать, судмедэксперты не только визуально осматривают
Есть подозрение, что никакой экспертизы и не было. А то, что получили Валерий и, якобы, Ильдар - это выписка из протокола патолого-анатомического вскрытия, проведённого в соответствии с законом "Об основах охраны здоровья граждан..."

Lexi


  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 263

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3663 : вчера в 02:06 »
Есть подозрение, что никакой экспертизы и не было. А то, что получили Валерий и, якобы, Ильдар - это выписка из протокола патолого-анатомического вскрытия, проведённого в соответствии с законом "Об основах охраны здоровья граждан..."
Вы сами пишите, что есть подозрение.  Чтобы убедиться , что это факт- отец если не получил, так пусть сделает запрос на получение. Ему или его адвокату должны выдать, если нет- обращение в суд . Вообще сейчас прочитала, гистология отдельно не выдаётся,  она должна в итоговое заключение СМЭ как раздел/ приложения. Нет- в суд. А там либо выдадут, либо причину укажут, что не делалась, тогда это будет факт.
Ильдар вроде бы сам просил СМЭ посмотреть, искал в облаке, хотел посмотреть.

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 1 955

  • Был сегодня в 20:54

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3664 : вчера в 02:10 »
Есть подозрение, что никакой экспертизы и не было. А то, что получили Валерий и, якобы, Ильдар - это выписка из протокола патолого-анатомического вскрытия, проведённого в соответствии с законом "Об основах охраны здоровья граждан..."
Может хватит фанатзировать? Все тела людей не умерших в больнице проходят через смэ. Патанотомия здесь вообще причём? Совсем уже в фантазиях от реальности не стоит отрываться. Как то прогонять надо свои версии через яндекс хотя бы на базовую достоверность.


Поблагодарили за сообщение: viandase | VLV | Hayley | repeat_1

Aus Puschkino

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 289

  • Расположение: Frankfurt

  • Был сегодня в 21:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3665 : вчера в 02:13 »
Вы сами пишите, что есть подозрение.  Чтобы убедиться , что это факт- отец если не получил, так пусть сделает запрос на получение. Ему или его адвокату должны выдать, если нет- обращение в суд . Вообще сейчас прочитала, гистология отдельно не выдаётся,  она должна в итоговое заключение СМЭ как раздел/ приложения. Нет- в суд. А там либо выдадут, либо причину укажут, что не делалась, тогда это будет факт.
Ильдар вроде бы сам просил СМЭ посмотреть, искал в облаке, хотел посмотреть.
Вы не поняли. Есть подозрение, что не было никакой СМЭ. Просто не было. Не проводилась. А отец и Ильдар за неё приняли протокол вскрытия.

Добавлено позже:
Может хватит фанатзировать? Все тела людей не умерших в больнице проходят через смэ.
Нет такого закона.
« Последнее редактирование: вчера в 02:14 »

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 1 955

  • Был сегодня в 20:54

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3666 : вчера в 02:17 »
Нет такого закона.
Что вы несёте? Ну впрочем с таким уровнем компетенции неудивительно, что страшные наркодилелеры убивцы мерещатся. Тепепь хоть понятно.


Поблагодарили за сообщение: Hayley

Lexi


  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 263

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3667 : вчера в 02:18 »
Вы не поняли. Есть подозрение, что не было никакой СМЭ. Просто не было. Не проводилась. А отец и Ильдар за неё приняли протокол вскрытия.

Добавлено позже:Нет такого закона.
Причём здесь Ильдар, у него и СМЭ то не было, только и просил и говорил, что смэ нужно попросить.
Что значит СМЭ не было, у меня у подруги , дедушка умер один в квартире , так пока смэ не сделали, семье тело не выдали.
Откуда же тогда отец знает про борозду, перелом правого рога подъязычной кости, гадалка рассказала?

Aus Puschkino

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 289

  • Расположение: Frankfurt

  • Был сегодня в 21:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3668 : вчера в 02:20 »
Что вы несёте? Ну впрочем с таким уровнем компетенции неудивительно, что страшные наркодилелеры убивцы мерещатся. Тепепь хоть понятно.
Не стоит судить о компетенции незнакомого человека, переходя на личности.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Lexi


  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 263

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3669 : вчера в 02:22 »
Вы не поняли. Есть подозрение, что не было никакой СМЭ. Просто не было. Не проводилась. А отец и Ильдар за неё приняли протокол вскрытия.

Добавлено позже:Нет такого закона.
Ст.196 УПК РФ.

Добавлено позже:
Не стоит судить о компетенции незнакомого человека, переходя на личности.
А зачем вы утверждаете, что нет такого закона?!
« Последнее редактирование: вчера в 02:22 »


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка | Hayley

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 1 955

  • Был сегодня в 20:54

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3670 : вчера в 02:23 »
Не стоит судить о компетенции незнакомого человека, переходя на личности.
В данном случае стоит. Потому что написали вы полную чушь, которая опровергается за 20 секунд вопросом в гугл. Причём тут ваша личность, я вообще не понимаю.


Поблагодарили за сообщение: Lexi | Hayley | repeat_1

Aus Puschkino

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 289

  • Расположение: Frankfurt

  • Был сегодня в 21:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3671 : вчера в 02:26 »
Причём здесь Ильдар, у него и СМЭ то не было, только и просил и говорил, что смэ нужно попросить.
Ну, как же! Ог же выпустил специально экстренный короткий ролик, когда получил некий медицинский документ, из которого ему стала понятна причина самоубийства.
Что значит СМЭ не было, у меня у подруги , дедушка умер один в квартире , так пока смэ не сделали, семье тело не выдали.
Не знаю обстоятельств смерти дедушки вашей подруги, но тут тело оперативно выдали. И, якобы, выдали разрешение на кремацию.
Откуда же тогда отец знает про борозду, перелом правого рога подъязычной кости, гадалка рассказала?
Из протокола вскрытия.

Добавлено позже:
В данном случае стоит. Потому что написали вы полную чушь, которая опровергается за 20 секунд вопросом в гугл. Причём тут ваша личность, я вообще не понимаю.
К сожалению, опровержения чего-либо через вопрос в Гугл в 2025 году уже не заслуживают серьёзного внимания.
« Последнее редактирование: вчера в 02:29 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Наталья КВ

Lexi


  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 263

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3672 : вчера в 02:32 »
Ну, как же! Ог же выпустил специально экстренный короткий ролик, когда получил некий медицинский документ, из которого ему стала понятна причина самоубийства. Не знаю обстоятельств смерти дедушки вашей подруги, но тут тело оперативно выдали. И, якобы, выдали разрешение на кремацию.Из протокола вскрытия.
Причем здесь вообще Ильдар- он кто, родственник? Адвокат? Он не СМЭ описывал, а предмет или нечто , что доказывает факт самоубийства .
Дедушка тут при том, что он хоть и в свои 90 лет умер, но один дома и не было длительной болезни с лечащим врачом, СМЭ - это закон .И да, тоже достаточно быстро отдали тело на захоронение, так как выяснили причину смерти и она была не насильственная.
А т.е вскрытие уже всё-таки проводилось?

ведьма из леса


  • Сообщений: 236
  • Благодарностей: 305

  • Расположение: Мещерский лес

  • Была сегодня в 11:01

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3673 : вчера в 02:32 »
Главное не путать суд ме экспертизу и паталогаанатомическое вскрытие


Поблагодарили за сообщение: Aus Puschkino | IceBreaker | Наталья КВ

Lexi


  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 263

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3674 : вчера в 02:33 »
Вы опровергаете существование статьи РФ ?!

Aus Puschkino

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 289

  • Расположение: Frankfurt

  • Был сегодня в 21:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3675 : вчера в 02:34 »
Ст.196 УПК РФ.
А зачем вы утверждаете, что нет такого закона?!
УПК РФ регулирует порядок уголовного производства. А в ноябре 2024 года никакого уголовного дела не было. И возможно, и проверки сообщения о преступлении тоже.
Его не к чему применять.

Добавлено позже:
Главное не путать суд ме экспертизу и паталогаанатомическое вскрытие
Здесь, да и повсюду, многие и не знают, что это разные вещи.
« Последнее редактирование: вчера в 02:39 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker

Lexi


  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 263

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3676 : вчера в 02:37 »
Главное не путать суд ме экспертизу и паталогаанатомическое вскрытие
Действительно путать не надо и других тоже... Это одно и тоже. Только паталогаанатомическое вскрытие- это медицинский термин, а СМЭ - в рамках уголовного процесса. Суть одна и таже- установить причину и механизм смерти.

ведьма из леса


  • Сообщений: 236
  • Благодарностей: 305

  • Расположение: Мещерский лес

  • Была сегодня в 11:01

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3677 : вчера в 02:41 »
Не совсем так. И статьи и процедуры эти несколько разные, хотя обе относятся к УИП


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker

Lexi


  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 263

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3678 : вчера в 02:43 »
УПК РФ регулирует порядок уголовного производства. А в ноябре 2024 года никакого уголовного дела не было. И возможно, и проверки сообщения о преступлении.
Его не к чему применять.

Добавлено позже:Здесь, да и повсюду, многие и не знают, что это разные вещи.
Достаточно.  К чему это?!
Открываем и смотрим.Эта статья прямо указывает , что назначение экспертиз является обязательным,  когда это необходимо для установления обстоятельств. Это включает, в частности, случаи  когда нужно установить причину и характер  смерти ( например - естественная, насильственная, самоубийство, несчастный случай.

Добавлено позже:
Не совсем так. И статьи и процедуры эти несколько разные, хотя обе относятся к УИП
Ссылку дайте, пожалуйста
« Последнее редактирование: вчера в 02:43 »

Aus Puschkino

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 289

  • Расположение: Frankfurt

  • Был сегодня в 21:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3679 : вчера в 02:43 »
Не совсем так. И статьи и процедуры эти несколько разные, хотя обе относятся к УИП
Простите, к чему?

Добавлено позже:
Достаточно.  К чему это?!
К тому, что судебно-медицинской экспертизы трупа, вполне возможно, и не проводилось.
« Последнее редактирование: вчера в 02:45 »

Lexi


  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 263

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3680 : вчера в 02:49 »
Простите, к чему?

Добавлено позже:К тому, что судебно-медицинской экспертизы трупа, вполне возможно, и не проводилось.
Я вам уже статью дала, даже описала. Но вы упорно игнорируете и настаиваете на своём. В таком случае, и планета Земля наша держится на 4 слонаах, возможно.
« Последнее редактирование: вчера в 02:50 »


Поблагодарили за сообщение: Маргаритка

Маргаритка

  • Модератор

  • Сообщений: 1 396
  • Благодарностей: 1 955

  • Был сегодня в 20:54

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3681 : вчера в 02:50 »
К тому, что судебно-медицинской экспертизы трупа, вполне возможно, и не проводилось.
В ваших фантазиях.

Aus Puschkino

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 548
  • Благодарностей: 289

  • Расположение: Frankfurt

  • Был сегодня в 21:04

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3682 : вчера в 02:53 »
В ваших фантазиях.
В моём предположении, скажем так.

ведьма из леса


  • Сообщений: 236
  • Благодарностей: 305

  • Расположение: Мещерский лес

  • Была сегодня в 11:01

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3683 : вчера в 03:07 »
"СТ 196 УПК РФ
Назначение и производство судебной экспертизы обязательно, если необходимо установить:
1) причины смерти;
2) характер и степень вреда, причиненного здоровью;
3) психическое или физическое состояние подозреваемого, обвиняемого, когда возникает сомнение в его вменяемости или способности самостоятельно защищать свои права и законные интересы в уголовном судопроизводстве, в том числе его нуждаемость в лечении в стационарных условиях;
3.1) психическое состояние подозреваемого, обвиняемого в совершении в возрасте старше восемнадцати лет преступления против половой неприкосновенности несовершеннолетнего, не достигшего возраста четырнадцати лет, для решения вопроса о наличии или об отсутствии у него расстройства сексуального предпочтения (педофилии);
3.2) психическое или физическое состояние подозреваемого, обвиняемого, когда имеются основания полагать, что он является больным наркоманией;"

При решении вопроса о причине смерти и характере вреда, причиненного здоровью, судебный эксперт не вправе устанавливать или исключать факт убийства, самоубийства, несчастного случая, борьбы или самообороны. Однако на основании имеющихся медицинских данных эксперт может, не вторгаясь в сферу права, установить соответствие или несоответствие характера телесных повреждений картине произошедшего события, о котором даны показания, исключить нанесение повреждений своей рукой. Обоснованное медицинскими данными заключение судебно-медицинского эксперта о причинении повреждений своей или чужой рукой является доказательством, помогающим следователю установить характер и механизм исследуемого события. Не входит в компетенцию эксперта установление факта совершения убийства с особой жестокостью или общеопасным способом. Это правовые вопросы, которые решаются следователем и судом на основании собранных по делу доказательств. Правомерна постановка перед экспертом вопросов об использовании виновным заведомо мучительно действующего яда, причинении потерпевшему особых страданий при совершении убийства соответствующим способом и т.п.

Проведение судебно-медицинской экспертизы регламентируется ведомственными нормативными актами : Приказ Минздравсоцразвития РФ от 12.05.2010 N 346н "Об утверждении Порядка организации и производства судебно-медицинских экспертиз в государственных судебно-экспертных учреждениях Российской Федерации" // РГ. 2010. 20 августа.

На практике сформировался обычай, расширяющий перечень случаев обязательного назначения экспертизы. Как правило, экспертиза назначается для установления вопросов: об отнесении предмета к оружию, к наркотическому веществу, поддельности денежной купюры, о причине взрыва, пожара, о механизме дорожно-транспортного происшествия и др.

Отсутствие заключения эксперта может повлечь неполноту расследования и послужить основанием для возвращения уголовного дела для производства дополнительного расследования руководителем СО (п. 11 ч. 1 ст. 39) или прокурором (п. 2 ч. 1 ст. 221 УПК). Если данное обстоятельство будет выявлено в судебном производстве, то оно может быть исправлено назначением экспертизы в судебном следствии. При невозможности этого отсутствие заключения эксперта должно рассматриваться как пробел, неустранимое сомнение (разумеется, если обстоятельство действительно не доказано), которое в силу презумпции невиновности должно быть истолковано в пользу подсудимого (ст. 14 УПК).

_______________________________

Разница между СМЭ и обычным вскрытием: Обычное вскрытие (некропсия) проводится для установления причины смерти всех умерших, а СМЭ проводится только по назначению правоохранительных органов в рамках уголовных или гражданских дел, когда есть юридические вопросы

Судебно-медицинская экспертиза (СМЭ) проводится не всегда, но она обязательна в ключевых случаях, установленных законом (УПК РФ), таких как определение причины смерти, степени тяжести вреда здоровью, вменяемости обвиняемых/подозреваемых, а также для выяснения психического состояния участников процесса при сомнениях в их способности давать показания.

Когда СМЭ обязательна:

-Установление причин смерти: При насильственной или подозрительной смерти.
-Определение вреда здоровью: Для установления характера и степени повреждений, нанесенных потерпевшему/подозреваемому/обвиняемому.
-Оценка психического или физического состояния: Если есть сомнения в вменяемости обвиняемого, его способности осознавать свои действия или в способности потерпевшего/свидетеля давать показания.
-Установление возраста: Когда возраст лица имеет значение для дела, а документы отсутствуют или вызывают сомнения

Когда СМЭ может не проводиться:
-Отказ потерпевшего: Потерпевший имеет право отказаться от проведения экспертизы, если это не требуется для уголовного дела в отношении него, но это может иметь последствия для дела.
-Отсутствие необходимости: Если для расследования не требуются специальные познания, или все обстоятельства ясны без экспертизы.
-Незначительные повреждения: Если повреждения явно не несут вреда здоровью (например, ссадины, синяки).

Судебно-медицинская экспертиза (СМЭ) проводится в случаях насильственной смерти или подозрения на нее (преступления, несчастные случаи, самоубийства, ДТП), а также для оценки вреда здоровью, возраста и состояния живых лиц по запросу следствия или суда; патологоанатомическое исследование (ПА) — для установления естественных причин смерти при заболеваниях в больнице и контроля качества лечения. СМЭ служит целям правосудия, ПА — медицинской диагностике.

Когда проводят Судебно-медицинскую экспертизу (СМЭ):
- Насильственная смерть: убийства, самоубийства, несчастные случаи (утопление, повешение, падение), отравления, поражение электрическим током.
- Подозрения: скоропостижная смерть, смерть при невыясненных обстоятельствах, смерть в результате ненадлежащего оказания медпомощи.
- Для живых лиц: определение тяжести вреда здоровью, установление возраста, оценка психического состояния (в рамках уголовных и гражданских дел).
- Основание: постановление следователя, судьи, дознавателя или определение суда.

Когда проводят Патологоанатомическое исследование (ПА):
- Естественные причины смерти: смерть от болезней (сердечно-сосудистых, онкологических, инфекционных и др.).
- Контроль качества: проверка правильности диагностики и лечения в стационаре, выявление врачебных ошибок.
- Исследования: гистологические (биопсия, гистология) для диагностики заболеваний, включая рак.
- Цель: установление точной медицинской причины смерти для истории болезни, статистики и контроля качества.

Ключевое отличие: СМЭ — это следственная процедура для установления юридически значимых фактов, связанная с правоохранительными органами; ПА — это больничная процедура для медицинской диагностики и контроля.

_______________________________________________________
Всех умерших перевозят в два вида морга: судебно-медицинские и патологоанатомические. При нахождении умершего в патологоанатомическом морге законный представитель может отказаться от проведения патологоанатомического вскрытия, написав письменный отказ на имя заведующего моргом. Но окончательное решение о вскрытии трупа останется за врачом-патологоанатомом, который проводит исследование. Отказаться от вскрытия в судебно-медицинском морге нельзя. В судебно-медицинские морги направляются тела умерших людей с признаками насильственной смерти, умерших не по месту жительства (прописки), когда причина смерти не установлена.


Обязательному судебно-медицинскому вскрытию (исследованию) подлежат тела умерших в случаях насильственной смерти или подозрения на нее:
-от механических повреждений;
-от механической асфиксии;
-от воздействия крайних температур;
-от воздействия электричества;
-от отравлений, в том числе острого отравления алкоголем и его суррогатами;
-от передозировки или непереносимости лекарственных препаратов или диагностических препаратов;
-после медицинского аборта, в том числе проведенного вне медицинской организации, либо при подозрении на прерывание беременности (криминальный аборт).


Независимо от наличия (отсутствия) признаков насильственной смерти или подозрения на нее обязательному судебно-медицинскому вскрытию (исследованию) подлежат тела:

-при невозможности установить личность умершего лица;
-при наличии гнилостных изменений.


В случаях, не предусмотренных вышеуказанными положениями, врачам-патологоанатомам разрешается решать вопрос о выдаче медицинского свидетельства о смерти без проведения вскрытия только после детального личного осмотра тела умершего. Выдача медицинского свидетельства о смерти без личного осмотра тела умершего (заочно) категорически исключается.

Добавлено позже:
Не совсем так. И статьи и процедуры эти несколько разные, хотя обе относятся к УИП
Все легко гуглится, или хороший сайт Консультант +

Добавлено позже:
(СМЭ) трупа производится, даже если очевидно повешение, так как по закону (ст. 79 УПК РФ и Федеральный закон № 73-ФЗ) СМЭ обязательна для установления точной причины смерти, наличия насилия, следов борьбы, давности наступления смерти и исключения других факторов, что критично для следствия, чтобы отличить самоубийство от убийства, замаскированного под повешение. Следователь обязан назначить экспертизу, чтобы получить объективные данные для квалификации дела, иначе не будет доказательств.
« Последнее редактирование: вчера в 03:11 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | repeat_1

VSS


  • Сообщений: 172
  • Благодарностей: 124

  • Был сегодня в 19:51

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3684 : вчера в 06:35 »
Да там нужно и гистологию подделывать, судмедэксперты не только визуально осматривают
Я имела ввиду как минимум признаки/травмы внешние, которые от родственников не укрыть, что бы они начали в колокола бить, ведь все это и на фото фиксируется

Не на то ответила, перепутала сообщения) но тем не менее)
« Последнее редактирование: вчера в 07:18 »


Поблагодарили за сообщение: Lexi

Lexi


  • Сообщений: 302
  • Благодарностей: 263

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3685 : вчера в 07:01 »
Добавлено позже:Все легко гуглится, или хороший сайт Консультант +

Добавлено позже:
(СМЭ) трупа производится, даже если очевидно повешение, так как по закону (ст. 79 УПК РФ и Федеральный закон № 73-ФЗ) СМЭ обязательна для установления точной причины смерти, наличия насилия, следов борьбы, давности наступления смерти и исключения других факторов, что критично для следствия, чтобы отличить самоубийство от убийства, замаскированного под повешение. Следователь обязан назначить экспертизу, чтобы получить объективные данные для квалификации дела, иначе не будет доказательств.

Я об этом же
« Последнее редактирование: вчера в 07:12 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley

DonAmyr


  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 16:55

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3686 : вчера в 07:55 »
Да не обходил Огородов вокруг СНТ! От сразу от него на дорогу пошёл.
У Малахова, дословно: "Приехал с работы из Москвы и пошел с псом, посмотрел следы"

Наталья КВ


  • Сообщений: 5 192
  • Благодарностей: 12 459

  • Расположение: Нижний Новгород

  • На форуме

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3687 : вчера в 09:18 »
Есть подозрение, что никакой экспертизы и не было. А то, что получили Валерий и, якобы, Ильдар - это выписка из протокола патолого-анатомического вскрытия, проведённого в соответствии с законом "Об основах охраны здоровья граждан..."
Предположение не лишено оснований. Выдали действительно молниеносно документ. Заключение СМЭ бывает, что и месяцами ждут. А вот протокол патолого-анатомического вскрытия выдают родственникам в пределах 3-хкалендарных дней.

И еще.Меня ранее,когда я дословно слова Туманова конспектировала из передачи, удивило, что  он ни разу не произнес этот естественный в данном случае термин СМЭ. Обошелся обтекаемым "заключение эксперта".И то, что он не коментировал потом этот аспект работы,как раз может быть связано с тем, что произвели недопустимую замену СМЭ обычным ПА вскрытием. И обсуждать такое - идти на лобовой конфликт с СК.Ему это нафиг не сдалось.
Не уверена, но вполне возможно здесь такое и было.
Туманов о протоколе МП:
Мне довелось почитать и протокол осмотра МП и заключение эксперта. Протокол осмотра МП выполнен чудовищно безграмотно. Все, что положено осмотреть, описать, измерить на МП – ничего не сделано.
1.   Сейчас, по тем данным, которые сохранились, необходимо  провести следственный эксперимент   - возможно или невозможно завязать так своей рукой. Да, мы понимаем, что НЕ ВОЗМОЖНО, но это надо зафиксировать.
2.   Согласно заключению эксперта, волосы погибшей девушки вплетены в петлю. Значит узел завязывался непосредственно на человеке. Может ли человек своей рукой (руки одеты в перчатки) завязать этот узел? Надо это установить. Нам кажется ответ очевидным. Может ли? Может следственный эксперимент покажет другое? Все равно это надо сделать.
3.    Обратите внимание –там сломаны ветви и они сломаны были недавно относительно того, как производилось фотографирование. Сломать такие ветви       - надо быть очень крепким человеком, особенно зимой.
« Последнее редактирование: вчера в 09:19 »

Клава К


  • Сообщений: 161
  • Благодарностей: 265

  • Был сегодня в 20:41

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3688 : вчера в 09:23 »
Еловых пишет про СМЭ

DonAmyr


  • Сообщений: 138
  • Благодарностей: 162

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 16:55

Трагическая гибель Ксении Еловых
« Ответ #3689 : вчера в 09:29 »
Предположение не лишено оснований. Выдали действительно молниеносно документ. Заключение СМЭ бывает, что и месяцами ждут. А вот протокол патолого-анатомического вскрытия выдают родственникам в пределах 3-хкалендарных дней.
Если мне не изменяет память, то готовность СМЭ была 28 декабря. Родителям выдали на ознакомление в конце января. Протокол вскрытия, по запросу,  в морге выдают вместе с телом.
« Последнее редактирование: вчера в 09:29 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley