Трагическая гибель Ксении Еловых

[Hayley]

Это не вопрос веры. У отца есть личный канал, где он делится информацией из первых уст, а вы говорите о каких-то не существующих комментариях и очевидных вбросах. Имеет смысл задать вопрос: зачем и кто это вбрасывал? А не слепо верить в то, чего нельзя как-то подтвердить.

Во-первых, он делится не информацией, а своими фантазиями и распространяет клевету
Во-вторых, я говорю не о вбросах, а словах папы, которые он сам писал со своего аккаунта. И не просто писал, но и отвечал на вопросы по поводу этих его слов.
В-третьих, имеет смысл задать вопрос, с какой целью все эти комменты были удалены

[viandase]

Там по версии отца, ей вкололи обезболивающее, а не наркотики... и поэтому подменили кровь, так как в крови Ксении обезболивающее выявлено не было. Какие гуманные убийцы ... а если серьёзно вот откуда такая  информация у отца могла появиться? Опять слова экстрасенса?

Ещё у этой банды получается и обезболивающее для жертв под рукой. Конечно, всё это похоже на фантазии. Тем более, если К. удерживали какое то время, по-любому инородные следы были бы обнаружены, не могла она остаться без них. К. ведь не с завязанными руками и ногами где то находилась, а значит что-то трогала , чего-то касалась

[Lexi]

Ещё у этой банды получается и обезболивающее для жертв под рукой. Конечно, всё это похоже на фантазии. Тем более, если К. удерживали какое то время, по-любому инородные следы были бы обнаружены, не могла она остаться без них. К. ведь не с завязанными руками и ногами где то находилась, а значит что-то трогала , чего-то касалась

Да там же медик Галина участвовала, которая с работы приносила медикаменты... Также отец предполагает, что она патологоанатом...
На перчатках , джинсах были бы обнаружены следы ДНК других людей, а экспертиза джинс проводилась точно... Но папа в посте сразу высказал сомнения о её достоверности, ну и перчатки не её.  Почему-то только через год- это озвучено. Хотя телеграм он начал вести давно

Добавлено позже:
Судя по действия и координации преступников- это было ещё и запланированное убийство...

[Hayley]

Ну так то как бы оно установило. У него во первых было бы время из дома убрать лишнее, потереть в тг чаты. А за руку его не ловили. Но в пользу того, что он торговал тоже ничего нет вообще. Наоборот, если б промышлял этим, был бы резкий скачок благосостояния. Тогда б по сотке не стрелял у неё.

Практически не было времени. Ему родители сразу позвонили и он сразу примчался на такси. И потом вместе с родителями занимался поисками. И даже по просьбе отца добровольно взял распечатку своих звонков у оператора. Хотя мог бы этого не делать, тем более, если занимался темными делишками. И следствию он эти распечатки предоставил. И опрашивали его. Претензий к нему не имеют. С таким же успехом можно и отца обвинить, что это он наркотиками приторговывал, поэтому и ушел жить на какую то дачу и в лес. Ну а что? Гулять так гулять.
Слова мамы о том, что Даниил стрелял у нее деньги, ничем не подтверждены. Может и мама привирать, чтобы Даниила очернить (не себя же винить, что не уследила за дочерью) , а может и Ксения привирала - потратила деньги на какую-нибудь ерунду, а маме говорила, что Даниилу отдала.

[Маргаритка]

(не себя же винить, что не уследила за дочерью)

Да невозможно уследить за такими вещами. Кроме того, судя по всему Ксения сама по себе была скрытым человеком. Есть такие люди, даже с родными особо не делятся. Но то что у родителей чувство вины, это факт. У отца психзащиты вон куда его заодят. Но вины нет их, конечно. Жаль у нас культура обращения к психиатрам (а тут психологом не обойдешься в тяжелом горе) ещё не так развита.

Интересно, что парень то знал значит, что она планирует, раз сразу приехал и указал место, где ее искать. Интересно, что нашли в их переписке? Конечно, его тоже винить нельзя. Хотя он и мутный типок в плане отношения к ней.

[Lexi]

Да невозможно уследить за такими вещами. Кроме того, судя по всему Ксения сама по себе была скрытым человеком. Есть такие люди, даже с родными особо не делятся. Но то что у родителей чувство вины, это факт. У отца психзащиты вон куда его заодят. Но вины нет их, конечно. Жаль у нас культура обращения к психиатрам (а тут психологом не обойдешься в тяжелом горе) ещё не так развита.

Интересно, что парень то знал значит, что она планирует, раз сразу приехал и указал место, где ее искать. Интересно, что нашли в их переписке? Конечно, его тоже винить нельзя. Хотя он и мутный типок в плане отношения к ней.

Так как отец знает, что парень звонил с разных номеров и писал смс, то следствие всё знает и что именно писал и с какой целью звонил. Но отвечала ли Ксения на его звонки, у Исторического Любителя есть видео,тгде он говорит, что то что найдено у Ксении , как раз объясняет почему в тот день девушка игнорировать звонки парня. Возможно, девочка узнала о другой?

[Маргаритка]

Возможно, девочка узнала о другой?

Наверняка. Потому что причина то должна быть. Мне её решение кажется частично спонтанным, как будто она до конца не была уверена, когда ехала. Но что то перевесило.

Ну то есть бывает что причины и нет, кроме депрессии, но что то непохоже, что она у неё была настолько сильная. Когда такая депрессия с мыслями о суициде, то ноги то еле волочишь, помыться лень лишний раз. Это прям заметно со стороны уже.

[VLV]

ну и перчатки не её

Кровь - "не ее" (тк в ней что-то серьезное обнаружено)
Перчатки - "не ее" - предположу, что на них прилипла кора того самого дерева

[rosalie]

1. Наличие трупных пятен по левой стороне. 2. Несовпадение хода веревки и расположения странгуляционной борозды.    Это не фантазии. Это ВЕ описывает по сути ДВА краеугольных кита ( можно так сказать) состояния повешенного тела, которые позволяют дифференцировать самоповешение от инсценировки, описывает по результату ЛИЧНО увиденной ситуации. Второе - еще и фото тела ( пишет об этом, что на фото в УД даже это видно).  Это человек, несведущий в медицине, патанатгмии, патофизиологии НИ ШИША придумать не мог. Советчиков грамотных у него нет. Эти два ФАКТА свидетельствуют о том, что Ксению сначала убили, затем труп некоторое время лежал на левом боку, отчего там образовались трупные пятна. А потом ее подвесили на дерево и косовосходящая веревка не совпала с образовавшейся ранее СБ ( прижизненной и более горизонтальной, как я предполагаю, потому что ранее ее могли задушить удавкой с захватом сзади). В результате - причина смерти - механическая асфиксия, наступившая 26 числа. При этом повесили ее после 27, поскольку там проходили и волонтеры, и полиция и тела не было.

Если бы ее сначала убили, а потом повесили, все повреждения на шее были бы посмертными. Уж это в состоянии отличить - живого человека вешают или мертвого. Вешалась Ксения живая. Если рассматривать убийство - то если только под дулом пистолета и угрозами расправы с близкими.
С чего он взял трупные пятна только на левом боку, непонятно. Никто не видел СМЭ. никто даже фото этих пятен не видел. Это равно что обсуждать сломанную челюсть, мало ли что там ему показалось.

[Lexi]

Наверняка. Потому что причина то должна быть. Мне её решение кажется частично спонтанным, как будто она до конца не была уверена, когда ехала. Но что то перевесило.

Ну то есть бывает что причины и нет, кроме депрессии, но что то непохоже, что она у неё была настолько сильная. Когда такая депрессия с мыслями о суициде, то ноги то еле волочишь, помыться лень лишний раз. Это прям заметно со стороны уже.

Думаю, она до последнего надеялась, что отношения восстановятся. Это можно увидеть из объяснительной Даниила,  что на разговоры о разрыве отношений, Ксения все время предлагала взять паузу. Но узнав о другой, поняла, что отношения окончены.

[Маргаритка]

История ясна как божий день. Папу надо оставить в покое, он продолжитв том же духе. Ну такие у него псих защиты,  так голова работает. Не может психика вынести очевидного. Ну значит пусть делает то, что ему помогает хоть как то. Смысла удивляться в очередной раз его версиям как будто и нет в связи с этим.

[rosalie]

Получается, она не взяла подарок, но взяла какой-то другой предмет. Т.е. подарок она и не планировала брать, это было не главное в тот момент. Если узнала о другой девушке - тем более какой подарок брать.
Может, она где-то в соцсетях увидела новую отметку на фото с парнем, поняла, что он свой др провел не с ней. Там в рюкзаке - книга и ежедневник какой-то. Может, там какая-то запись была, в ежедневнике. Объяснение всего этого.

[Наталья КВ]

Каким способом её сначала убили? Она была живая, когда произошло повешение.

Если бы ее сначала убили, а потом повесили, все повреждения на шее были бы посмертными.

О хо хо... Попытайтесь прочесть и понять ранее мною написанное. Там ведь  все есть.

Эти два ФАКТА свидетельствуют о том, что Ксению сначала убили, затем труп некоторое время лежал на левом боку, отчего там образовались трупные пятна. А потом ее подвесили на дерево и косовосходящая веревка не совпала с образовавшейся ранее СБ ( прижизненной и более горизонтальной, как я предполагаю, потому что ранее ее могли задушить удавкой с захватом сзади). В результате - причина смерти - механическая асфиксия, наступившая 26 числа.

[Lexi]

Получается, она не взяла подарок, но взяла какой-то другой предмет. Т.е. подарок она и не планировала брать, это было не главное в тот момент. Если узнала о другой девушке - тем более какой подарок брать.
Может, она где-то в соцсетях увидела новую отметку на фото с парнем, поняла, что он свой др провел не с ней. Там в рюкзаке - книга и ежедневник какой-то. Может, там какая-то запись была, в ежедневнике. Объяснение всего этого.

Я тоже думала об этом. Если она всё-таки игнорировала
 его, то скорее всего узнала о другой. И , возможно, оставила запись или отдельную записку. Если этот предмет объясняет мотив, то скорее всего записка. И отец говорит, что этот предмет является ключевым у следствия. Но опять-таки наверняка никто не знает. Только предположения

Добавлено позже:

О хо хо... Попытайтесь прочесть и понять ранее мною написанное. Там ведь  все есть.

Но опять-таки вы берете слова отца, как достоверный факт.
А именно версия отца построена на версии этой Насти- гадалки и это он указывает в своём телеграм-канале.
Нет больше ни одного лица компетентного , который хоть как-то опроверг смэ. И это необяхательно следствие, для этого есть адвокаты и независимые эксперты.

[viandase]

косовосходящая веревка не совпала с образовавшейся ранее СБ ( прижизненной и более горизонтальной, как я предполагаю, потому что ранее ее могли задушить удавкой с захватом сзади). В результате - причина смерти - механическая асфиксия, наступившая

С чего Вы взяли, что не совпала?
Это больше похоже на ничем не обоснованные предположения
Если такое действительно имело место быть, тогда бы и СМЭ зафиксировала и было бы уже возбуждено уголовное дело по ст."Убийство"
А так даже Бастрыкин ничем не помог

[rosalie]

Не совпадает борозда с веревкой - это слова отца, при том, я не понимаю, что он хочет этим сказать, веревка не та? Толщина, плетение? Да там шарф еще мог попасть под нее и следы оставить.
Если ранее задушили с захватом сзади, а потом еще и повесили - такое будет очевидно даже курсанту новичку. Посмертная борозда может быть почти не видна. А если будет видна - то две СБ это еще более странно. В любом случае, самой заметной будет та, что убийство. Так обмануть судмедэкспертов невозможно.

Странгуляционная борозда, возникшая прижизненно имеет более ярко выраженные признаки. В то время как посмертная борозда может быть еле заметной. Установление прижизненного (или посмертного) характера возникновения странгуляционной борозды в ходе экспертизы при асфиксии имеет большое значение для определения причины смерти, так как зачастую повешение тела выполняется посмертно – для имитации самоубийства или для маскировки другой причины смерти, например, удушения петлей.

При удавлении руками смерть наступает от сжатия сонных артерий, вен и нервов, а также в результате рефлекторной остановки сердца. Для удушения используются пальцы и кисти рук, реже – предплечья и плечи. Асфиксия может наступить от давления предплечьем на шею лежащего человека или от сжатия шеи в локтевом сгибе (между плечом и предплечьем), как правило, с фиксацией сгиба другой рукой. Удавление твердым предметом предполагает травмирующее воздействие на шею тупого твердого предмета. Иногда удушение наступает в результате несчастного случая при попадании шеи в механически закрывающиеся двери. Экспертиза при асфиксии в подобных случаях уделяет особое внимание следам, оставшимся на шее в виде кровоизлияний, принимающих форму пальцев убийцы или форму предмета, которым производилось удушение. По характеру следов можно установить способ убийства. Самоубийство посредством удушения руками невозможно, так как человек быстро теряет сознание и мышцы рук расслабляются.
https://euro-sudexpert.ru/sudebnaya-meditsina-mehanicheskoj-asfiksii/

[Lexi]

Да даже если представить, что кто-то душит верёвкой, то соответственно рана будет ровная и прямая, и петля с узлом укажет на то, что они не самопроизвольно затянулись под действием тела, а кто-то затянул. И даже предположим, был перелом челюсти, но от него сознание не теряют , т.е девушка явно бы и после этого продолжила борьбу

[rosalie]

На коже может остаться след от давления одежды, принимаемый иногда за странгуляционную борозду.

https://studfile.net/preview/21478117/page:15/

Вот и объяснение "несовпадающей" веревке, действительно шарф отпечатался.
Про трупные пятна там тоже интересно - не было бы на боку никаких трупных пятен, если б она сначала лежала, а потом повесили, они бы новые образовались, а те побледнели. Скорее всего он просто не всю информацию дает, или неправильно понимает, или видел на тех черно-белых фото только то, что было видно - на одной руке и ноге увидел, на другой - фото не было сделано/ему показано.

Возможны случаи, когда жертву лишают жизни путем удавления петлей, а потом в этой же петле подвешивают. При этом на шее могут образовываться две странгуляционные борозды, расходящиеся под углом.

Тоже оттуда же.
Ну и следы борьбы. Она просто сдалась бы, не сопротивлялась, ногти бы не обломала, не поцарапала никого? Под ногтями что-то было бы.

[Hayley]

Да невозможно уследить за такими вещами. Кроме того, судя по всему Ксения сама по себе была скрытым человеком. Есть такие люди, даже с родными особо не делятся. Но то что у родителей чувство вины, это факт. У отца психзащиты вон куда его заодят. Но вины нет их, конечно. Жаль у нас культура обращения к психиатрам (а тут психологом не обойдешься в тяжелом горе) ещё не так развита.

Интересно, что парень то знал значит, что она планирует, раз сразу приехал и указал место, где ее искать. Интересно, что нашли в их переписке? Конечно, его тоже винить нельзя. Хотя он и мутный типок в плане отношения к ней.

Да я и не говорю, что возможно уследить. Но родители в таких случаях часто себя винят. Не обязательно публично, но в душЕ - да. И себя же для себя могут и оправдывать и ответственность и «вину» с кем-то разделить. Хотя я больше склоняюсь к тому, что Ксения так привирала, потратила и сваливала на Даниила, что, мол, ему дала, так как он нуждался, просил. Кто же за это поругает? Не утверждаю, что так было, но так могло быть. Кто в молодости так по мелочам родителям не привирал?

Насчет Даниила трудно сказать знал ли он наверняка куда и для чего она поехала или только догадывался. Может, она ему намекала, но он не верил?! А когда она пропала, то понял, что могла намеки и реализовать.
И про мутность Даниила я тоже не уверена. Может да, а может и нет. Нам же его представил только ВЕ и в том ключе, в каком захотел. И то потом, когда следствие решило, что это суицид. Сначала же писал, что у Ксении был верный дружочек, который ее защищал и ограждал от всех неприятностей.

[VSS]

Это значит, что отцу с Погребижской выгодно поддерживать интригу, чтобы иметь повод обвинять следственные органы России в недобросовестной работе, коррупции, скрытии улик. После комментов отца у Погребижской люди стали задавать неудобные вопросы, ответы на которые (даже просто размышления над ними) полностью бы разрушили версию отца. Вот все и потерли во избежание.
Ну ничего, доиграются. Скоро и на них управа найдется и придется нести ответственность  за дискредитацию и распространение недостоверной, непроверенной, порочащей информации в отношении сотрудников органов внутренних дел.
Вы еще и форумчанам претензию предъявляете за то, что Погребижская подтерла улики? Обращайтесь к ней, зачем подчистила и удалила чат, в котором вранье отца вылезало наружу.

Коменты и посты у Погребижской подчистили после того, как обсуждение начало скатываться уж совершенно в отвратительные версии, от того что у Ксении ВИЧ, до того, что она возила с собой абортированный материл, уж простите, но и такое не единично звучало.  А  папа, между тем, был внимательным читателем всех 14к+ сообщений. И сначала это в е было под одним постом, под ним коменты закрыли, а потом перешло в другой и пришлось все снести. Исходя из того, что я выше написала, это было правильное решение

[Lexi]

Коменты и посты у Погребижской подчистили после того, как обсуждение начало скатываться уж совершенно в отвратительные версии, от того что у Ксении ВИЧ, до того, что она возила с собой абортированный материл, уж простите, но и такое не единично звучало.  А  папа, между тем, был внимательным читателем всех 14к+ сообщений. И сначала это в е было под одним постом, под ним коменты закрыли, а потом перешло в другой и пришлось все снести. Исходя из того, что я выше написала, это было правильное решение

Тогда можно было просто удалить отвратительные комментарии, зачем всё удалять ?

[VSS]

Тогда можно было просто удалить отвратительные комментарии, зачем всё удалять ?

Вероятно это просьба родителей, которую админ поддержал.  Обсуждение было очень оживленным, выборочно ненаудаляешься, и они в целом не противоречили правилам группы.

Просто здесь, например, форум обычный (говори-не хочу), а там комменты прям  под интервью убитых горем родителей, которые инициировали его для огласки и поддержки

И в подслушано Ивантеевка, скорее всего коменты закрыли по просьбе родителей, так как народ прям зацепился за вопрос о кремации , который разбивает все папины доводы и попытки

[Lexi]

Не знаю ничего по поводу чата, но ИЛ очень тоже был удивлён почему Малахов и Погребижская скрыли информацию, а именно я так понимаю об этом предмете, что дало 100 % гарантии оф.версии. Ну ладно, Малахов, возможно, хотел чтобы всё-таки дело получило общественный резонанс и дошло до Бастрыкина и уже наверняка разобрались с этим , но Погребижская это видео снимала уже после Бастрыкина.
Да и в своих предыдущих видео, она задавала вопросы о экстрасенсах, назвала это всё мракобесием и вставляла в сюжеты оф.информацию. А здесь ни слова не прозвучало о этих самых экстрасенсах, также когда отец утверждал, что вообще ничего не делалось, только сказали, что веревка на шее значит суицид, не задала никаких встречных вопросов. Единственное,  что уже кадром озвучила, что всё-таки нож пластмассовый был найден, потому что отец решил и по поводу этого промолчать.

[VSS]

Не знаю ничего по поводу чата, но ИЛ очень тоже был удивлён почему Малахов и Погребижская скрыли информацию, а именно я так понимаю об этом предмете, что дало 100 % гарантии оф.версии. Ну ладно, Малахов, возможно, хотел чтобы всё-таки дело получило общественный резонанс и дошло до Бастрыкина и уже наверняка разобрались с этим , но Погребижская это видео снимала уже после Бастрыкина.
Да и в своих предыдущих видео, она задавала вопросы о экстрасенсах, назвала это всё мракобесием и вставляла в сюжеты оф.информацию. А здесь ни слова не прозвучало о этих самых экстрасенсах, также когда отец утверждал, что вообще ничего не делалось, только сказали, что веревка на шее значит суицид, не задала никаких встречных вопросов. Единственное,  что уже кадром озвучила, что всё-таки нож пластмассовый был найден, потому что отец решил и по поводу этого промолчать.

Я не думаю, что Погребижская может что-то выложить без согласования с родственниками, они одобрили этот вариант, и мы его и получили.

[Lexi]

Вероятно это просьба родителей, которую админ поддержал.  Обсуждение было очень оживленным, выборочно ненаудаляешься, и они в целом не противоречили правилам группы.

Просто здесь, например, форум обычный (говори-не хочу), а там комменты прям  под интервью убитых горем родителей, которые инициировали его для огласки и поддержки

И в подслушано Ивантеевка, скорее всего коменты закрыли по просьбе родителей, так как народ прям зацепился за вопрос о кремации , который разбивает все папины доводы и попытки

Ну так если не кремировали, то чтобы доказать свою правоту нужно проводить эсгумацию и требовать независимых экспертиз. Или на слово верить?

Добавлено позже:

Я не думаю, что Погребижская может что-то выложить без согласования с родственниками, они одобрили этот вариант, и мы его и получили.

Журналист имеет право и должен задавать вопросы.

Добавлено позже:
И исходя из всего этого, выходит то, что папа не за правду бьётся, потому что я не вижу его каких-то действий или он не описывает, как они добиваются независимых экспертиз, как они писали заявление в прокуратуру о том, что недовольны действиями следствия, а ведёт борьбу в интернететс неугодными и рассказывает какая гадалка молодец, помогла ему раскрыть дело и дает рекламу всяким тарологап. Какая ему разница, кто что пишет про кремацию Вы думаете, следствие не знает как захоронено  тело. Т е обвинять Даниила, жителей СНТ можно и это нормально  а если пользователи начинают сами анализировать и задавать неудобные вопросы , то нужно просто все удалить...? Это уже манипуляция

[VSS]

Ну так если не кремировали, то чтобы доказать свою правоту нужно проводить эсгумацию и требовать независимых экспертиз. Или на слово верить?

Добавлено позже:Журналист имеет право и должен задавать вопросы.

Я полностью согласна с верхним 👍
Журналист безусловно имеет право , а респондент имеет право не отвечать, как например, папа несколько  раз увильнул от вопроса «на что вы живете, раз не работаете?». Ну и не забывайте формат канала Погребижской , если бы её целью было перетряхивание грязных трусов главных героев и попытка поймать их на лжи, то к ней перестали бы обращаться.

[Lexi]

Я полностью согласна с верхним 👍
Журналист безусловно имеет право , а респондент имеет право не отвечать, как например, папа несколько  раз увильнул от вопроса «на что вы живете, раз не работаете?». Ну и не забывайте формат канала Погребижской , если бы её целью было перетряхивание грязных трусов главных героев и попытка поймать их на лжи, то к ней перестали бы обращаться.

Я с вами согласна. Но она же всё-таки иногда задает неудобные вопросы в корректной форме и даже озвучила, что экстрасенсы- это мракобесие. А здесь явно без этих гадалок не обошлось,  и это было бы во благо родителям донести эту же мысль о мракобесии им. Я уверена, что именно эти гадалки с тарологами являются главными вдохновителями папиного расследования и что они сотворили мы можем наблюдать с вами сами.

[VSS]

Я с вами согласна. Но она же всё-таки иногда задает неудобные вопросы в корректной форме и даже озвучила, что экстрасенсы- это мракобесие. А здесь явно без этих гадалок не обошлось,  и это было бы во благо родителям донести эту же мысль о мракобесии им. Я уверена, что именно эти гадалки с тарологами являются главными вдохновителями папиного расследования и что они сотворили мы можем наблюдать с вами сами.

Про гадалок-то мы все сильно позже узнали, не факт , что Погребижской об этом сообщили. А сама не задала вопрос , потому что Ксения не без вести пропавшая, и нашли её достаточно быстро🤷‍♀️

[Lexi]

Возможно не знала, но вроде отец писал у себя, что эта Настя собиралась на съёмки интервью, но ее типа задержали органы и потом ничего не найдя, отпустили. Но, что-то мне подсказывает,  что человек и не собирался никуда

[VSS]

Возможно не знала, но вроде отец писал у себя, что эта Настя собиралась на съёмки интервью, но ее типа задержали органы и потом ничего не найдя, отпустили. Но, что-то мне подсказывает,  что человек и не собирался никуда

Нашла и перечитала, не, Настя на съемки не собиралась, ее задержали в дату, когда должно было интервью уже выйти

Да уже в этом деле и сумбуре папы все смешалось.. люди.. кони..