Усольцевы. Пропавшие в тайге

[Kashtanka]

ДЕЛО УСОЛЬЦЕВЫХ.
ФАКТЫ,НОВОСТИ,ВЕРСИИ.

НОВОСТИ

Разворачиваемый текст

https://www.1tv.ru/shows/pust-govoryat/vypuski-i-dramatichnye-momenty/on-znaet-syn-na-poligrafe-pust-govoryat-vypusk-ot-03-02-2026 -выпуск "Пусть говорят" от 3.02.2026

https://www.youtube.com/watch?v=HKOkZLu2-VA&t=440s#

- выпуск канала "Редакция" от 5.02.2026

ФАКТЫ

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть защищенный текст.

 

[Наталья КВ]

трасса - это лишь одна точка в огромном радиусе возможного сигнала. Говорить, что сигнал был на трассе - это пальцем в небо.

сотня метров - это довольно прицельно, и видимо трасса как раз в центре того радиуса

«Данные о пропавших собираются с мобильного устройства, включая данные GPS, Wi-Fi, и от активной базовой станции, к которой подключено устройство в момент запроса информации, — это позволяет предоставлять максимально точные геоданные о местонахождении человека в режиме реального времени, — говорилось в сообщении сотового оператора. — Точность данных составляет от 50 до 150 метров в зависимости от модели мобильного устройства пропавшего и от застройки местности».

[parig]

Ну не зря видимо Ирина в своем видеоролике говорила, что идут На Минскую петлю (не на Манскую!!!))

доброго всем вечера.сегодня появилась новость.что видели их  тайланде,в магазине.Завтра начнется обсуждение,так полагаю.

[Наталья КВ]

Погрешность будет в разы больше.

В сравнении с чем - в разы? Если нам дан ИНТЕРВАЛ от 50 до 150. В лучшем случае до 50 м точность, в худшем - до 150. Значит по максимуму - точность  150м

Добавлено позже:

видели их  тайланде,в магазине.

шо? Опять? (ц))

[parig]

сотня метров - это довольно прицельно, и видимо трасса как раз в центре того радиуса

возможно Вы помните,Я предположил версию,что они сплавились по реке на лодке и сигнал  с телефона как раз попадал на то место ,где река подходит к трассе  Кутурчин Мина.

Добавлено позже:

В сравнении с чем - в разы? Если нам дан ИНТЕРВАЛ от 50 до 150. В лучшем случае до 50 м точность, в худшем - до 150. Значит по максимуму - точность  150м

Добавлено позже:шо? Опять? (ц))

если вброс есть,значит и есть тема для фантазий и обсуждений.

[Наталья КВ]

возможно Вы помните,Я предположил версию,что они сплавились по реке на лодке и сигнал  с телефона как раз попадал на то место ,где река подходит к трассе  Кутурчин Мина.

Конечно помню)) О, как здесь на нее набросились - еще б не помнить.
 Вполне возможно, хоть и не шибко вероятно.

Точка, которую всем показали (та, что в центре желтого круга) и то, что я предполагаю - это как раз там, где река максимально близко к шоссе подходит.
 Уж связано ли это или просто совпадение - не знаю)

[TanyaKu]

В сравнении с чем - в разы? Если нам дан ИНТЕРВАЛ от 50 до 150. В лучшем случае до 50 м точность, в худшем - до 150. Значит по максимуму - точность  150м

но возможно этот интервал 50-150м указывается для обычных условий, когда есть нормальная связь. Если чисто технически по сигналу от одной вышки нельзя точно определить местоположение, то задним числом никакое оборудование этого не определит.

[Дмитрий Николаевич]

Работал на иностранную разведку.(СБУ)
интересно - откуда эта информация?

Тут.

[parig]

Конечно помню)) О, как здесь на нее набросились - еще б не помнить.
 Вполне возможно, хоть и не шибко вероятно.

Точка, которую всем показали (та, что в центре желтого круга) и то, что я предполагаю - это как раз там, где река максимально близко к шоссе подходит.
 Уж связано ли это или просто совпадение - не знаю)

В своем Обращении Ирина сказала,что муж моет свою машину,это еще раз наводит на мысль,какую  свою?,если ехали на служебной так сказать.Я тогда и сказал,что они ехали на двух машинах.

[Наталья КВ]

«Данные о пропавших собираются с мобильного устройства, включая данные GPS, Wi-Fi, и от активной базовой станции, к которой подключено устройство в момент запроса информации, — это позволяет предоставлять максимально точные геоданные о местонахождении человека в режиме реального времени, — говорилось в сообщении сотового оператора.

Вот исключительно оперирую приведенной там информацией (сама не владею никакими нюансами познаний именно что в этом вопросе). Но там как бы и пишут об одной вышке, но при этом о некой совокупности данных . Может используется некая методика, о которой мало кто имеет представление?
:
«Данные о пропавших собираются с мобильного устройства, включая данные GPS, Wi-Fi, и от активной базовой станции, к которой подключено устройство в момент запроса информации, — это позволяет предоставлять максимально точные геоданные о местонахождении человека в режиме реального времени, — говорилось в сообщении сотового оператора.

[TanyaKu]

Я не понимаю, как технически можно определить местоположение сигнала, который был в прошлом.
Вероятно, речь идет о том, что у МТС есть некий массив данных, который поступал от телефона Усольцева, и по этим данным они пытались опытным путем найти, откуда шел сигнал.
Я не знаю, как это делается технически, могу предположить 2 варианта:
1. Волонтеры с оборудованием сканируют местность, чтобы найти точку, где параметры сигнала будут совпадать с теми параметрами, которые были отправлены с телефона. Если так, то теоретически, такая точка может быть не одна. Если есть сигнал от 1 или даже 2х вышек, то этих данных будет недостаточно для точного определения
2. Телефон, не имея подключения к сети, сам еще собирает какие-то данные о передвижении. Тогда если известная последняя точка, где координаты можно более-менее точно определить, можно воспроизводить те перемещения, которые производил телефон. Но точность такого метода при отсутствии сигнала от спутника тоже сомнительна.
Также может быть и путаница, с тем, когда были сделаны эти передвижения. Возможно, это было раньше, а телефон передал информацию, только когда появилась сеть

Добавлено позже:
Также, мы знаем, что после обнаружения сигнала, поисковики сосредоточились на районе возле скальника у Мальвинки. По тому, что они рассказывали и что показывали в видео, ориентируются они не на конкретные точки, а на зону покрытия сети. Обследуют те квадраты, где в принципе сигнал мог быть пойман

[Лезгинка67]

включая

Там же написано с моб устройства - ... включая..., и ...

[TanyaKu]

Также, мы знаем, что после обнаружения сигнала, поисковики сосредоточились на районе возле скальника у Мальвинки. По тому, что они рассказывали и что показывали в видео, ориентируются они не на конкретные точки, а на зону покрытия сети. Обследуют те квадраты, где в принципе сигнал мог быть пойман

Еще хочу отметить, что волонтеры ЛА, которые участвовали при поиске сигнала вместе со специалистами сотового оператора, вряд ли хорошо представляли, как эта технология работает, и их выводы могут быть ошибочными

[Akarma]

а откуда ТГ канал взял?
 Я из той же статьи беру инфу:
Говорит   Руководитель поискового отряда, ведущего поиск семьи Усольцевых Свентлана Торгашина:
"...   весь лагерь гудел, что "ЛизаАлерт" получила координаты. Мне наши волонтеры присылали карты с этой точкой».

 Полагаете, что поисковики получили одну точку, а ТГ канала МЭШ свою другую придумал и утку такую запустил? Но при этом тоже на шоссе и тоже на тех же расстояниях - 2 и 7 км (цифры округленные видимо)

Добавлено позже:если Кутурчин брать не по центру, а примерно из места стоянки машины (оттуда свой путь начали Усольцевы по словам свидетельницы), то где то 6,3 км получается. Наверное когда называли 2 и 7 км то весьма примерные цифры имелись ввиду, иначе было бы точнее назвали, до метров, а не целые числа км

ТГ канал мог и пальцем в небо попасть, им слили инфу и их задача в основном была первыми эту новость донести до своих подписчиков, проверять и анализировать особо некогда, сми стараются как могут аудиторию сохранить и преумножить - чем интереснее тема и больше эксклюзива тем больше людей читает их новости.
 
Что там Светлане Торгашиной прислали неизвестно, скорее всего примерную точку и прислали с допуском + - несколько километров, она и сама про это говорила где-то. Мэш тоже примерные координаты дал, под этой первоначальной картой с указанием точки сигнала телефона комментарии от поисковиков и людей в теме связи сразу были - что невозможно в той местности до точки сузить местоположение сигнала и разброс должен быть немаленьким.

[GreK]

Я не понимаю, как технически можно определить местоположение сигнала, который был в прошлом.

По истории, логах (log) системы, в хронологическом порядке всё фиксируется и хранится какое-то время. Среди этой информации можно найти нужную - например по номеру телефона, SIM, по IMEI телефона, SN и т.д. Пропадает связь с родным оператором, телефон пытается перебирать все доступные сигналы и пробует подключится, оператор не тот - отказано в регистрации. Но ведь сам факт этот фиксируется, такой то телефон пробовал подключится но ему было отказано. По всем операторам вышки которых там есть получить эту инфу, и среди неё найти искомого абонента. Получим время, уровень сигнала - по нему высчитывается местоположение, чем больше значений тем точность будет выше. Со всех операторов получить, обработать усреднить и на карте получится местоположение из прошлого. В теории можно написать программу которая будет это всё высчитывать и обрабатывать автоматически, и выдавать готовый результат, только ей нужен доступ к журналам или онлайн или офлайн.

возможно этот интервал 50-150м указывается для обычных условий, когда есть нормальная связь.

Именно так, для города где много вышек, триангуляция (по трём вышкам). Там же много Wi-Fi, которые тоже увеличивают точность.

[Лезгинка67]

ТГ канал мог и пальцем в небо попасть

Но почему-то координаты костра надежды были точными

[Akarma]

Но почему-то координаты костра надежды были точными

У костра надежды нет зависимости от вышек связи - он материальный объект и у него есть точные координаты, его нашли и нанесли на карту. С сигналом телефона сложнее, точность координат зависит от плотности расположения базовых станций: в городах точность составляет 30–100 метров, а за их пределами погрешность может достигать несколько километров.

[betulla]

Потому что дела жены идут не очень, а он не из тех кто спонсирует убыточные предприятия. Поэтому противоречия нет.

Ну хз, у них брак, но будто бюджеты раздельные. Разве нельзя у мужа попросить денег на зп сотруднице? Мол, дорогой, что-то в этом месяце проблемки, можешь помочь, не левые же друг другу люди?
Более того, ИУ собиралась останавливать работу, понимая, что платить ей из своих. Ну тут дело для всех индивидуальное, конечно.

[МаасДама Дырчатая]

сотня метров - это довольно прицельно, и видимо трасса как раз в центре того радиуса

Это может говорить и о том, что телефон передвигaлся в мaшине по трaссе. В "хозяйских" ли рукaх он тaм "пискнул", большой вопрос.

[Лезгинка67]

У костра надежды нет зависимости от вышек связи - он материальный объект и у него есть точные координаты

Покрытие сети тоже расчетный материальный обьект, только точку тыкнули вне покрытия которое есть у оператора

[Laan]

Добавлено позже:У меня получался - если на Монголию маршрут  -  есть вариант через деревню Мина.
 
 Первый скрин - примерно вот здесь та точка телефона засечена была. Видим расстояние между Миной и Кутурчином около 9 км. Из ни так примерно и раскладывается 2- до Мины, 7 - до Кутурчина.
 
Второй скрин - два маршрута до Монголии, который сам яндекс прокладывает. Один из них через Мину .

Единственный маршрут на Монголию – через Мину и Хабайдак.
И от Кутурчина до Мины 7 км по дороге, от указателя до указателя. По центрам поселков 8 с копейками. По прямой меньше 6 км.
Если исходить из корректного обозначения расстояния 2 км от Мины и 7 от Кутурчина, точек две, одна рядом с домиком у дороги Мина-Хабайдак, вторая довольно далеко за Минской петлей. 

Опять же -- в 2 км от Мины телефон должен был прекрастно ловить, там и рельеф попроще.

[rosalie]

Аналогичная может быть и в другую сторону.

А вот  то, что я привожу - это совпадает с точкой от поисковиков. И она ровнехонько НА ШОССЕ. В центре желтого круга если смотреть. Приводимы километраж видимо не по прямой, а  исходя из маршрута по шоссе идет.

Это от журналистов, они всего лишь подогнали точку пересечения радиусов под свою версию. Если нарисовать 2 пересекающихся окружности, точек пересечения будут две. Одна - там где выше на скринах (близко к тому месту, где интерес у собаки и где в целом поздние поиски шли), и вторая вот эта от журналистов.

[Laan]

Получается что в курумнике слева не искали. А ведь замёрзшие и может быть даже травмированные люди могли вполне пойти напрямик через это гиблое место, они  могли не знать что там курумник, пошли напрямик чтобы срезать дорогу до видимых огней посёлка или на лай собак и звуки техники. То есть есть непроверенное место в пойманных координатах сигнала телефона Усольцевых и это недалеко от Мины получается, я ранее эту примерную точку приводила и удивлялась почему там так мало ищут, но если там опасный для волонтёров курумник - тогда понятно почему так.

Добавлено позже:
Примерная точка в 2 км от Мины и 7 км от Кутурчина:

Здесь от Кутурчина до точки порядка 5 км.

[panimonika]

Ну хз, у них брак, но будто бюджеты раздельные. Разве нельзя у мужа попросить денег на зп сотруднице? Мол, дорогой, что-то в этом месяце проблемки, можешь помочь, не левые же друг другу люди?
Более того, ИУ собиралась останавливать работу, понимая, что платить ей из своих. Ну тут дело для всех индивидуальное, конечно.

Вы знаете, в семье где женщина работает чисто для удовольствия, для самореализации, "на булавки" (а у них видимо было именно так) - это скорей не работа, а "игра в работу".
В этой модели отношений женщина может бросить работу в любой момент, и муж будет её обеспечивать.  Но выплачивать зарплату сотруднице, потому что жена оказалась так себе начальник - не входит в правила игры. Нет денег на зарплату сотруднице - милая, сиди дома, не напрягайся, отдыхай. Примерно так, это очень распространенная модель.

[Умптек]

В теории можно написать программу которая будет это всё высчитывать и обрабатывать автоматически, и выдавать готовый результат, только ей нужен доступ к журналам или онлайн или офлайн.

на просторах интеренета в прошлом как-то читал, что такие программы вычисления  есть (по крайней мере с  начала 00-х уже упоминались) и постоянно совершенствуются. Это именно программный продукт обработки цифровых массивов имеющихся данных у сотовых операторов, а не комплекты (комплексы) высокоточного оборудования локации, т.к. это другая ипостась одного и того же направления безопасности.

[rosalie]

В сравнении с чем - в разы? Если нам дан ИНТЕРВАЛ от 50 до 150. В лучшем случае до 50 м точность, в худшем - до 150. Значит по максимуму - точность  150м

150 - это тоже по городу, с меньшей плотностью застройки. В загородной местности и в частности в лесу там погрешность всяко сильнее будет. Точность измерений зависит от количества рядом стоящих станций, а там их ну так себе. В итоге то, что удалось засечь, на предыдущей программе сказали вообще может и к 27 числу (субботе) относиться. Т.е. даже не знают, сб это или вс. В такую версию даже точка на Минской петле впишется.

[Умптек]

Это может говорить и о том, что телефон передвигaлся в мaшине

интересное уточнение

[Tatiana73]

АиФ публикует разговор с SMM‑менеджером Ирины Усольцевой, по словам которой, Ирина вообще не выходила на связь из этой поездки, последний раз была в сети 27 сентября, хотя потом Ирина находилась на турбазе, где был вай-фай. Не проверить сообщения и не отправить фото — это было совсем не в характере Ирины, которая обычно постоянно была на связи и посылала видео и фото.

Также "за несколько дней до исчезновения с ней стало что-то происходить. Ирина стала подавленной, уставшей, расстраивалась из-за всего".

https://dzen.ru/a/aSf7JJmXjixmkstX

[rosalie]

Не проверить сообщения и не отправить фото — это было совсем не в характере Ирины, которая обычно постоянно была на связи и посылала видео и фото.

Но ведь Ирина говорила Дарье, что там не будет связи 

Добавлено позже:

Причем в данном случае нельзя было сослаться на отсутствие интернета — на турбазе есть вай-фай, а Ирине важно было запостить видео со своего мини-путешествия на место силы — Кутурчинское Белогорье, которое она анонсировала утром.

Она анонсировала Минскую петлю. На Белогорье она еще не собиралась на момент нахождения на турбазе. Опять все переврали.

[Tatiana73]

Я так поняла, что Ирина постила все и отовсюду в больших количествах. А здесь - тишина, несмотря на наличие вай-фая. И именно это удивило Дарью, которая ждала видео.

А на Минской петле, судя по информации из последней передачи Малахова, Усольцевы были за 2 недели до пропажи. Там еще видео, где Ирина еще идет в шубе, говорит, что ей идти сложно, но она "идет за своим мужчиной, куда бы он ни позвал", как-то так по смыслу

[Нюта]

Я так поняла, что Ирина постила все и отовсюду в больших количествах. А здесь - тишина, несмотря на наличие вай-фая. И именно это удивило Дарью, которая ждала видео.

А на Минской петле, судя по информации из последней передачи Малахова, Усольцевы были за 2 недели до пропажи. Там еще видео, где Ирина еще идет в шубе, говорит, что ей идти сложно, но она "идет за своим мужчиной, куда бы он ни позвал", как-то так по смыслу

На Манской петле они были за две недели до пропажи.Где-то читала,что у Данила была помолвка в отеле(на базе отдыха?) на р.Мана,и в передаче у Малахова говорили,что это было 9 сентября. Получается по датам это она на помолвке,потому и такая нарядная(в шубе с брошкой)