Усольцевы. Пропавшие в тайге - стр. 184 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что случилось с Усольцевыми?

Несчастный случай в тайге
269 (72,9%)
Криминал
56 (15,2%)
Побег
44 (11,9%)

Проголосовало пользователей: 369

Автор Тема: Усольцевы. Пропавшие в тайге  (Прочитано 181068 раз)

Анастасия Позднякова, МоНика, UkkaOggy, panimonika, Lada666, Донэра, Marselle15, Natyrelb, Regnum, Samlu, Наталья КВ, aza2, ведьма из леса, Sole, idemidov, TanyaKu, wingardium_leviosa, Asya, Mari_11, Brainyisthenewsexy, Ольга В, LEGO, SvetlanaIris, Люси2, Hayley, Stewmew, Vi_ana, Horse, Kashtanka, Барся, ФеяFeya, Ольга karakatica, luna.novaya, Умптек, Кошкакошка, Prozerpina, Оксана7721, Anna0203, НОКИА, Alice_Alice, Фото509 и 166 гостей просматривают эту тему.

Akarma


  • Сообщений: 1 557
  • Благодарностей: 2 065

  • Заходил на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5490 : сегодня в 13:52 »
Ребенка они до этого оставляли с бабушкой. Полагаю, что и корги тоже. На Белуху с корги точно не ходили )
Вообще интересно, кто стал инициатором идеи взять всех в поход (кота забыли)… Ирина на корги в своем видео акцент не делает. А вот то, что Арина пойдет - для нее событие.
Судя по всему Ирина и была инициатором, она же у дочери спрашивала пойдёт та в поход или нет (потому что "надо много ходить").
« Последнее редактирование: сегодня в 13:54 »
Истина ничуть не страдает от того, что её кто-то не признаёт


Поблагодарили за сообщение: Kepenek | Милашка

Horse


  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 938

  • Расположение: Ehfk

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5491 : сегодня в 13:53 »
Чем дальше в лес, тем толще партизаны "факты", "версии", "домыслы". Тем больше сочинительства в СМИ. Тем фантазийнее версии на форуме. И уже "а где детское кресло?"(никто не помнит, что на фото кресло было). И собачка уже "корги", хотя там дворняга. "А может они на Минскую петлю пошли вместо Буратинки?".
Дорога в Кутурчин лежит через Мину, и логично предположить, что они заехали на петлю днем, перед ночевкой на турбазе. Если они не были на петле, то они выезжая с Кутурчина домой на машине добрались бы до петли и сходили.
Почему телефон там определился? Да хрен его знает. Там погрешность определения скорее всего +- 15км. Так что инфа по телефону достоверной вряд ли является. Одни вычислили его за Мальвинкой. Другие у Минской петли.
Тоже, посмотрев видео походов, думаю не полезли они далеко на гору с курумниками с ребенком. Где то сбились с тропы. А возможно пошли не по маршруту к Мальвинке-Буратинке, а совсем в другую сторону. Просто погулять, побродить. А заблудиться можно в любом лесу, не успеть выйти до непогоды и ходить кругами. Сначала искали не там, потом снег укрыл, да и случаев, когда волонтеры проходили рядом и не видели достаточно.
« Последнее редактирование: сегодня в 13:55 »


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | WhiteDfly | Милашка

CarlosP


  • Сообщений: 29
  • Благодарностей: 42

  • Был сегодня в 14:07

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5492 : сегодня в 13:54 »
Нашёл я это интервью как вы посоветовали. И мне показалось странным что поиск ведут чуть-ли не по всему Белогорью. Хотя вначале исходные данные  оцениваются трезво - группа очень слабая ( женщина, ребёнок, собака как самое слабое звено) , легко одеты и без запасов для дальнего путешествия. Подъехать поближе там нет никаких услуг, поэтому эта группа могла героически покрыть расстояние не больше 5 км. и то если по тропе. Поэтому считаю глупостью и потерей времени что 1500 человек как сказал директор в интервью ходили-бродили у чёрта на куличках, когда надо было очертить окружность 5 км и прочесать ковровым методом эту зону, заглядывать под каждый камень и смотреть свеженарытую землю под листьями. Это криминалом всё больше и больше попахивает. Когда все следы и вещи подобраны и спрятаны. Река далеко от окружности 5 км, значит всё спрятано под землёй. Если бы семья тайно покинула эти места, уже давно бы их засекли, сейчас в мире камер наблюдения мы все под колпаком прочным и надёжным. Лувр - отдыхает.
А что бы вы делали, если в ближайших 5км ничего не нашли? Искали бы пока Кольскую сверхглубокую не перебьёте или попробовали в сторону уйти? А что касается камер - сомневаюсь, что в России моментально станет известно, если меня увидит камера в какой-нибудь Малайзии или ещё где. Может быть с помощью какого-нибудь интерпола, и то не во всех странах и не на каждой камере, но их никто в такой розыск не объявлял.

WWW72


  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 142

  • Расположение: Красноярск

  • Был сегодня в 15:06

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5493 : сегодня в 13:55 »
... что у Усольцевых не корги чистопородный, а метис, которому нравилось бегать..
Так что вся конспирология, основанная на особенностях породы корги, недействительна ))
вообще удивительно читать про корги, что они трусы и бегают еле еле. Если учесть, что порода выводилась для помощи пастухам в горах и эти собаки крупный рогатый скот гоняли и охраняли от зверья. ) Ни разу не встречал комментов, что они мимимишные и лузеры, вполне себе боевые как правило.

Люси2


  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 1 165

  • Расположение: france

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5494 : сегодня в 14:00 »
Спасибо за разъяснение. Теперь, если не натягивать сову на глобус, получается, что ни на какие петли и мальвинки с буратинками Усольцевы идти не планировали. Видео с описанием маршрута снято для отвода глаз. И методом исключения остается одна вразумительная версия - побег. Неожиданно.
ну или планировали недолгую прогулку... перед отъездом домой...
не могли корги в рюкзаке нести? детей же носят...


Поблагодарили за сообщение: Hayley | Милашка

Horse


  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 938

  • Расположение: Ehfk

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5495 : сегодня в 14:01 »
Тоже туман был, тоже горы, но искать сразу начали...
И одета была по погоде!!! А не в футболке.


Поблагодарили за сообщение: Akarma | Дроздов | Милашка

Kepenek


  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 682

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5496 : сегодня в 14:06 »
Чем дальше в лес, тем толще партизаны "факты", "версии", "домыслы". Тем больше сочинительства в СМИ. Тем фантазийнее версии на форуме. И уже "а где детское кресло?"(никто не помнит, что на фото кресло было). И собачка уже "корги", хотя там дворняга. "А может они на Минскую петлю пошли вместо Буратинки?".
Дорога в Кутурчин лежит через Мину, и логично предположить, что они заехали на петлю днем, перед ночевкой на турбазе. Если они не были на петле, то они выезжая с Кутурчина домой на машине добрались бы до петли и сходили.
Почему телефон там определился? Да хрен его знает. Там погрешность определения скорее всего +- 15км. Так что инфа по телефону достоверной вряд ли является. Одни вычислили его за Мальвинкой. Другие у Минской петли.
Тоже, посмотрев видео походов, думаю не полезли они далеко на гору с курумниками с ребенком. Где то сбились с тропы. А возможно пошли не по маршруту к Мальвинке-Буратинке, а совсем в другую сторону. Просто погулять, побродить. А заблудиться можно в любом лесу, не успеть выйти до непогоды и ходить кругами. Сначала искали не там, потом снег укрыл, да и случаев, когда волонтеры проходили рядом и не видели достаточно.
Местные во всех интервью и на передаче говорят, что там заблудиться негде. Тем более, бывалому туристу.
С одной стороны - скалы, с другой - низменность… Достаточно залезть на дерево, и все сразу станет понятно…
Если они попали в беду, почему не связались с близкими или со службой спасения? Их бы к утру нашли уже… Почему не оставили никаких следов? Ни одного следа нет - как такое возможно, когда три человека, допустим, сутки провели в лесу?
Вы считаете, что они потерялись, но, учитывая, что зацепок никаких нет, предположить можно все, что угодно. И любая версия с разной степенью вероятности может оказаться верной.
« Последнее редактирование: сегодня в 14:07 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Sany

Люси2


  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 1 165

  • Расположение: france

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5497 : сегодня в 14:06 »
Ирину очень правильно охарактеризовали на передаче. Инфантильная. Читая ее посты, я увидела женщину, которая сама себя пытается убедить в том, что у нее все хорошо, так не считая. Попытки монетизировать жизненный опыт выглядят жалкими, так как ничего там особо не проработано по факту. Конфетно-букетный период прошел, и оказались два абсолютно разных человека лицом к лицу рядом друг с другом. Ее раздражало, что он трудоголик. Хотя, скорее, то, что его постоянно не было рядом. Об этом она и писала Марии. Они действительно редко виделись. Как выяснилось, она его совсем не знала. Они почти не общались. И когда она предложила поговорить, и он сказал «начинай», она не нашлась, что ответить («проощущала, что все, чем наполнена, ему рассказала» - одна формулировка чего стоит). А когда он начал ей рассказывать про ледники в Антарктиде, про подводную лодку, она поняла, что его не знает совсем. И сделала вывод, что им можно и не разговаривать, так как они уже 8 лет вместе. Хотя, на самом деле, вывод тут один: им не о чем разговаривать, они как с разных планет. Он как личность действительно ее масштабнее. И он не мог этого не замечать. Может, потому и пропадал «на работе» целыми днями. Ее постоянное копание в отношениях и попытки «проощущать» неощущаемое отношения тоже не улучшали. И нормального среднестатистического мужчину могли разве что раздражать. Но я абсолютно согласна с Вами, все вышеперечисленное - далеко не причина совершать что-то плохое. К тому же, чувствуется, что СУ ее любил (по крайней мере, в начале отношений) - принял ее сына как своего, исполнил две ее мечты, а потом, когда гормоны п, бросать еешли в норму, понял, во что ввязался ))
так то все может верно, но что с того? к тому, что он от неё избавиться мог? или?
миллионы мужчин живут с пустышками жёнами, зато красивыми))) да и то не всегда... Заводят любовниц, разводятся... и так далее...
из того, что в их паре было так, как вы описываете, следует что?...
ему 65 лет, разводиться, бросать её, начинать что-то новое... Был ли смысл?

Akarma


  • Сообщений: 1 557
  • Благодарностей: 2 065

  • Заходил на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5498 : сегодня в 14:16 »
Местные во всех интервью и на передаче говорят, что там заблудиться негде. Тем более, бывалому туристу.
С одной стороны - скалы, с другой - низменность… Достаточно залезть на дерево, и все сразу станет понятно…
Если они попали в беду, почему не связались с близкими или со службой спасения? Их бы к утру нашли уже… Почему не оставили никаких следов? Ни одного следа нет - как такое возможно, когда три человека, допустим, сутки провели в лесу?
Вы считаете, что они потерялись, но, учитывая, что зацепок никаких нет, предположить можно все, что угодно. И любая версия с разной степенью вероятности может оказаться верной.
Ну как негде - это тайга с курумниками всё же. В плотном тумане хрен чего увидишь, даже забравшись на дерево. Связи нет там, возможно пытались и не вышло. Следы может и оставляли, но их не нашли из-за снега или искали их не там, а может вообще без всего пошли и одежды было кот наплакал - чего тогда оставлять, раздеваться холодно было, ножа зарубки оставить тоже нет - не зубами же деревья грызть. А может и провалились в расщелину не успев ни позвонить, ни следов оставить.
Истина ничуть не страдает от того, что её кто-то не признаёт


Поблагодарили за сообщение: Horse | Дроздов | Melany | Hayley | Sandrea | Милашка

ЮлияЧ


  • Сообщений: 12
  • Благодарностей: 31

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 17:31

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5499 : сегодня в 14:23 »
Какой-то вброс из разряда фантастики.
Но если их там найдут, не удивлюсь
Я выше скидывала статью с сайта Рубикон. Там мужчина двое суток шел от Кутурчина к этой горе.

Дроздов


  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 3 492

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5500 : сегодня в 14:24 »
И одета была по погоде!!! А не в футболке.
И отсутствовала всего три дня - не успели ей на форуме пришить сотрудничество с тремя разведками, коррупцию и гостевые браки )))
А так бы, конечно, вывели на чистую воду))
Вот бы охренела когда вылезла и почитала свою подноготную))
ПС. Поскольку спаслась, то всё хорошо и можно шутить)

Местные во всех интервью и на передаче говорят, что там заблудиться негде. Тем более, бывалому туристу.
А спасатели две недели ищут волонтерами, вертолетами и альпинистами... Во дебилы, а?!
Не местные видать...

Достаточно залезть на дерево, и все сразу станет понятно…
Вечером. В тумане или дожде. В горах. С дерева всё видно...
Тут либо местные баянят, либо журналисты немнооооожечко искажают факты...

Если они попали в беду, почему не связались с близкими или со службой спасения?
180 страниц обсуждаем отсутствие связи и выключение мобильных, и опять вопрос "А почему никому не позвонили?!"  :rl:

Да голубя почтового в машине забыли...

Ни одного следа нет - как такое возможно, когда три человека, допустим, сутки провели в лесу?
Элементарно возможно, если они замерзли в первую же ночь... Прогулка - заблудились/НС - спрятались в расщелину- замерзли к утру насмерть.


Поблагодарили за сообщение: Horse | Akarma | ЛенокК | Melany | Ника7 | Hayley | Sandrea | lariklst | Милашка

Kepenek


  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 682

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5501 : сегодня в 14:26 »
Ну как негде - это тайга с курумниками всё же. В плотном тумане хрен чего увидишь, даже забравшись на дерево. Связи нет там, возможно пытались и не вышло. Следы может и оставляли, но их не нашли из-за снега или искали их не там, а может вообще без всего пошли и одежды было кот наплакал - чего тогда оставлять, раздеваться холодно было, ножа зарубки оставить тоже нет - не зубами же деревья грызть. А может и провалились в расщелину не успев ни позвонить, ни следов оставить.
Про негде - это у местных спросите. Наверное, люди знают, о чем говорят.
Это все догадки. Если смотреть на факты, то их немного: стоит машина, кто-то их якобы видел, сигнал телефона. Из фактов также: СУ - опытный турист, таежник, лес - его второй дом (его друзья не верят в то, что они могли заблудиться, сын ИУ тоже не верит, а они его, думаю, лучше знают, чем мы с вами). Во многих домыслах про НС отсутствует логика: одежды у них не было - как так? Вроде в поход шли, должны были посмотреть прогноз, тем более, другой поход отменили из-за непогоды. Ножа тоже не было - у опытного походника не было ножа? Не смешите меня. Спичек тоже не было - поэтому целая упаковка в машине лежит? Провалились в расщелину все вместе? А зачем они туда пошли вообще? Если у них ни одежды, ни ножа, ни спичек не было? ) А теперь добавьте к этому всему маленькую пятилетнюю девочку и старого пса. Как далеко они могли зайти в таком составе?..

Добавлено позже:
И отсутствовала всего три дня - не успели ей на форуме пришить сотрудничество с тремя разведками, коррупцию и гостевые браки )))
А так бы, конечно, вывели на чистую воду))
Вот бы охренела когда вылезла и почитала свою подноготную))
ПС. Поскольку спаслась, то всё хорошо и можно шутить)
А спасатели две недели ищут волонтерами, вертолетами и альпинистами... Во дебилы, а?!
Не местные видать...
Вечером. В тумане или дожде. В горах. С дерева всё видно...
Тут либо местные баянят, либо журналисты немнооооожечко искажают факты...

180 страниц обсуждаем отсутствие связи и выключение мобильных, и опять вопрос "А почему никому не позвонили?!"  :rl:

Да голубя почтового в машине забыли...

Элементарно возможно, если они замерзли в первую же ночь... Прогулка - заблудились/НС - спрятались в расщелину- замерзли к утру насмерть.
Ну, когда говорят, что спасатели их на высоте 1440 метров ищут, то разное можно подумать ))
180 страниц обсуждаем, что с тропы там сойти сложно, по свидетельству местных жителей, что нет никаких следов, что дождь начался в 18.30, и стемнело в это же время, и времени на небольшую прогулку у них было предостаточно, что у СУ все нормально с интеллектом и семью он вряд ли потащил бы в таком составе к черту на кулички… Но Вам ведь так хочется, чтобы они заблудились в поисках фотографий у «мест силы», что я не вижу смысла с Вами спорить )
« Последнее редактирование: сегодня в 14:36 »


Поблагодарили за сообщение: TuttiFrutti | sarana | Наталья КВ | Laan | Фото509 | Sany

sarana


  • Сообщений: 13
  • Благодарностей: 34

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Был сегодня в 20:52

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5502 : сегодня в 14:39 »
Что если ребёнок погиб первым? Девочка устала, её берут в хипсит, а это не особо надёжная конструкция, и в какой-то момент несущий её проскальзывается, теряет равновесие и прикладывает малышку головой о дерево или камень. Летально. В одну секунду весь мир родителей рушится, горе всеобъемлюще, на портящуюся погоду внимания никто не обращает. При дожде забиваются в щель с ребёнком на руках и замерзают - им не до костра и не до телефона, чувство вины и горя всеобъемлюще. А там и переохлаждение дополнительно туманит рассудок. Правда, это не объясняет отсутствие собаки. С другой стороны, птп собаки рассчитаны на поиск тел людей, а не собак, запах другой, поэтому могли не среагировать и не показать трупик.
Мне не нравится версия, что они погибли, пусть лучше будут живые и здоровые где-то прятаться. Вижу, что на всех страницах обсуждают побег за рубеж. Но что если  прятаться они собирались в РФ и при поддержке органов? Усольцев неоднократно баллотировася, работал с грантами, 100% имел выход на команду губера, всевозможные сб, да и в ФСБ мог друзей-приятелей иметь. А дальше на что фантазии хватает, от условно программы защиты свидетелей и вывоз семьи в безопасное место сотрудниками органов, до "Вася, ты ж майор - я тут хочу от кредиторов слинять - давай ченить придумаем, пригони своих ребят на точку, пусть нас с женой подхватят" . МВД, СК и ФСБ не особо дружат, инфу друг другу сливают не всегда, поэтому пока одни ищут, вторые могут делать морду кирпичом. На такую шумиху могли и не рассчитывать изначально.
если допустить вашу версию (в номинации - на безрыбье и рак рыба) как рабочий вариант, то государственным поисковым структурам рекомендовали бы те самые органы"покрутиться там для вида" 3 дня и не такой группировкой. А дальше пусть Л.А. со своими добровольцами кувыркается 2 недели, им полезно для поддержания формы.

Akarma


  • Сообщений: 1 557
  • Благодарностей: 2 065

  • Заходил на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5503 : сегодня в 14:41 »
Про негде - это у местных спросите. Наверное, люди знают, о чем говорят.
Это все догадки. Если смотреть на факты, то их немного: стоит машина, кто-то их якобы видел, сигнал телефона. Из фактов также: СУ - опытный турист, таежник, лес - его второй дом (его друзья не верят в то, что они могли заблудиться, сын ИУ тоже не верит, а они его, думаю, лучше знают, чем мы с вами). Во многих домыслах про НС отсутствует логика: одежды у них не было - как так? Вроде в поход шли, должны были посмотреть прогноз, тем более, другой поход отменили из-за непогоды. Ножа тоже не было - у опытного походника не было ножа? Не смешите меня. Спичек тоже не было - поэтому целая упаковка в машине лежит? Провалились в расщелину все вместе? А зачем они туда пошли вообще? Если у них ни одежды, ни ножа, ни спичек не было? ) А теперь добавьте к этому всему маленькую пятилетнюю девочку и старого пса. Как далеко они могли зайти в таком составе?..
Вот поэтому и самый вероятный вариант - не могли они зайти далеко, прогулку они планировали, недолгую и совсем лёгкую, а не поход с ребёнком и старенькой собачкой под надвигающимся грозовым фронтом (опытные походники всегда на небо смотрят и чувствуют откуда ветер дует, да их и предупреждали об ухудшении погоды - даже гид отменил мероприятие).
Истина ничуть не страдает от того, что её кто-то не признаёт


Поблагодарили за сообщение: Kepenek | Дроздов | ФЕАНОР

WWW72


  • Сообщений: 162
  • Благодарностей: 142

  • Расположение: Красноярск

  • Был сегодня в 15:06

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5504 : сегодня в 14:46 »
Про негде - это у местных спросите. Наверное, люди знают, о чем говорят...
мы не знаем контекст этих разговоров. Летом в теплую погоду, блуждая пару тройку дней - да, высокая вероятность упереться в ориентиры. А если представить, что в 16 00 упал густой туман, а потом сразу сумерки, а через шесть часов отрицательная температура, а они в летнем, мокрые и без спичек и нужно в сумерках искать выход без тропы по бурелому , то вполне себе могли заплутать...


Поблагодарили за сообщение: Akarma | Horse | Дроздов | Melany | Hayley | Sandrea | Милашка

Horse


  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 938

  • Расположение: Ehfk

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5505 : сегодня в 14:48 »
"Мобильная связь отсутствует. Погода на маршруте непредсказуемая и меняется по щелчку пальцев.
В сентябре у подножия может быть +15 градусов, а на горе уже ноль.
В октябре на уже началась зима со снегом и промозглым ветром, и может произойти всё, что угодно.
В таких условиях легко заплутать и свернуть не в ту сторону. Плюс очень сложный рельеф — через тайгу и курумы."
Это не про Белогорье, а про Иремель. Не находите сходства?
И заплутала опытная туристка, которая в 4 раз туда пошла.
А нашли ее у Тыгынских болот. Заплутала и не назад спускаться стала, а за гору ушла на 3км.
Спасло ее то, что она была тепло одета и видимо двигалась, шла, чтобы не замерзнуть.
И то, что искать сразу стали и нашли через трое суток.
А Усольцевых только через трое суток искать начали.
У раздетых и промокших Усольцевых в минусовую погоду не было шансов, к сожалению.


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | Akarma | rosalie | Melany | Hayley | Sandrea | Милашка

Дроздов


  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 3 492

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5506 : сегодня в 14:50 »
СУ - опытный турист, таежник, лес - его второй дом (его друзья не верят в то, что они могли заблудиться, сын ИУ тоже не верит, а они его, думаю, лучше знают, чем мы с вами).
А блукают только новички?! Это какое-то новое слово в туризме..
На прошлой странице пример опытной туристки, которая на три дня потерялась идя с группой..

Во многих домыслах про НС отсутствует логика: одежды у них не было - как так? Вроде в поход шли, должны были посмотреть прогноз, тем более, другой поход отменили из-за непогоды.
Я не знаю как это..
Но если у вас есть список содержимого их рюкзаков, то давайте вместе его рассмотрим.

Ножа тоже не было - у опытного походника не было ножа? Не смешите меня.
А откуда кто-то вообще знает про нож?! Взял его Усольцев или нет?

Спичек тоже не было - поэтому целая упаковка в машине лежит?
Рассматривали уже этот вопрос. Мог и забыть - такое бывает. А мог и взять, но не воспользоваться..
Как бы там ни было - нет ни единого подтверждения отсутствия или наличия спичек с собой..

Провалились в расщелину все вместе? А зачем они туда пошли вообще? Если у них ни одежды, ни ножа, ни спичек не было? )
Первый раз слышу, что для прыганья по куруму нужны спички и одежда.. Видимо какое-то новое правило..
А почему Ирина поперлась с тропы сниматься возле живописных, но труднодоступных скал - -уже рассматривали..

А теперь добавьте к этому всему маленькую пятилетнюю девочку и старого пса. Как далеко они могли зайти в таком составе?..
Чтобы провалиться всем/ провалиться Сергею/спрятаться от непогоды в расщелине - далеко идти и не надо..


Поблагодарили за сообщение: Akarma | rosalie | Hayley | Sandrea | Милашка

Сведом


  • Сообщений: 153
  • Благодарностей: 178

  • Был сегодня в 22:26

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5507 : сегодня в 14:51 »
Подъехать поближе там нет никаких услуг, поэтому эта группа могла героически покрыть расстояние не больше 5 км. и то если по тропе.
Не факт. В Приангарье в 2019 году потерявшаяся шестилетняя девочка отмотала по тайге 17 километров. Были случаи, и трехлеток находили в 2-3 километрах от дома. А тут двое взрослых. Вполне могли заблудиться и уйти "не в ту степь".
Но ландшафт, и правда, очень неподходящий чтобы заблудиться: гора, редколесье. В северных и северо-западных регионах России намного проще заплутать - хвойные леса сплошняком во все стороны, никаких гор, камней и пригорков.
Если только Усольцевы замерзли в первую же ночь. Потому как если они её пережили, то гору-то утром должно быть видно с любой стороны, она ж не маленькая.
« Последнее редактирование: сегодня в 14:52 »


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | Horse | Ника7 | sarana

Horse


  • Сообщений: 291
  • Благодарностей: 938

  • Расположение: Ehfk

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5508 : сегодня в 14:58 »
да их и предупреждали об ухудшении погоды - даже гид отменил мероприятие).
Какой гид, какое мероприятие отменил? Кто именно их предупредил? Где вы это все берете?
Давно известно, что на мероприятие гид водит в субботу!!!
Они пошли в воскресенье!!! Никаких плановых походов в воскресенье не было!
Своими высказываниями вы вводите в заблуждение тех, кто всю ветку не читал!


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | rosalie | Hayley | Sandrea | zverek | Sany

Дроздов


  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 3 492

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5509 : сегодня в 14:59 »
180 страниц обсуждаем, что с тропы там сойти сложно, по свидетельству местных жителей,
Это не свидетельства местных жителей, а разговоры рассказанные журналистами..
Верить им или не верить дело каждого.
Я больше верю руководителю спасательных работ, который чего-то две недели искал несколькими поисковыми группами.
И на совершенно пустом месте - поверьте, такие силы с вертолетами и волонтерами не привлекаются. Лиза Алерт тоже не альтруисты и ищут исключительно в связке со следствием и с МЧС...

Но Вам ведь так хочется, чтобы они заблудились в поисках фотографий у «мест силы», что я не вижу смысла с Вами спорить )
Это не я хочу - это совершенно логичный и естественный финал в данной истории. Без шпионских фантазий и побегов кого-то куда-то зачем-то...


Поблагодарили за сообщение: Horse | Hayley | Sandrea | Милашка

Kepenek


  • Сообщений: 278
  • Благодарностей: 682

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5510 : сегодня в 15:05 »
"Мобильная связь отсутствует. Погода на маршруте непредсказуемая и меняется по щелчку пальцев.
В сентябре у подножия может быть +15 градусов, а на горе уже ноль.
В октябре на уже началась зима со снегом и промозглым ветром, и может произойти всё, что угодно.
В таких условиях легко заплутать и свернуть не в ту сторону. Плюс очень сложный рельеф — через тайгу и курумы."
Это не про Белогорье, а про Иремель. Не находите сходства?
И заплутала опытная туристка, которая в 4 раз туда пошла.
А нашли ее у Тыгынских болот. Заплутала и не назад спускаться стала, а за гору ушла на 3км.
Спасло ее то, что она была тепло одета и видимо двигалась, шла, чтобы не замерзнуть.
И то, что искать сразу стали и нашли через трое суток.
А Усольцевых только через трое суток искать начали.
У раздетых и промокших Усольцевых в минусовую погоду не было шансов, к сожалению.
Насколько плотный был туман? Никто не знает. Если посмотреть правила поведения в лесу во время тумана, то нужно 1. запоминать ориентиры и 2. (!) делать зарубки. Были бы оставлены хоть какие-то следы, по которым хотя бы тела нашли бы… И да, в живых осталась бы собака, про это тоже забывать не нужно.

***

Нет никакой информации о попытках дозвониться в службу спасения… Подскажите, если сигнал телефона появился, то звонки, ранее совершенные с этого телефона, даже при отсутствии связи, должны быть зарегистрированы в сети?

Akarma


  • Сообщений: 1 557
  • Благодарностей: 2 065

  • Заходил на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5511 : сегодня в 15:05 »
Какой гид, какое мероприятие отменил? Кто именно их предупредил? Где вы это все берете?
Давно известно, что на мероприятие гид водит в субботу!!!
Они пошли в воскресенье!!! Никаких плановых походов в воскресенье не было!
Своими высказываниями вы вводите в заблуждение тех, кто всю ветку не читал!
В смысле? Первоначальная информация - группа из Геосферы не пошла в поход из-за погодных условий - это тоже теперь фейк? Может официально и в субботу водят группы, но то что гид отменил поход в воскресенье (пусть не плановый и не официальный) во всех изданиях и чатах твердили.
https://ria.ru/20251003/semja-2046172042.html
https://www.gazetametro.ru/articles/gruppirovku-dlja-poiskov-semi-v-krasnojarskom-krae-uvelichili-do-356-chelovek-06-10-2025
https://readovka.news/news/232610/
https://mir24.tv/news/16648010/propavshaya-pod-krasnoyarskom-semya-turistov-uhodila-v-pohod-v-legkoj-odezhde
https://nsn.fm/incident/v-krasnoyarskom-krae-zavershilis-aktivnye-poiski-propavshei-semi
« Последнее редактирование: сегодня в 15:39 »
Истина ничуть не страдает от того, что её кто-то не признаёт


Поблагодарили за сообщение: Милашка

TanyaKu


  • Сообщений: 1 165
  • Благодарностей: 2 815

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5512 : сегодня в 15:06 »
Это не свидетельства местных жителей, а разговоры рассказанные журналистами..
Верить им или не верить дело каждого.
Местные тоже говорят, что заблудиться там сложно.
С тропы можно сойти, если пропустить метку, но направление понятно, есть ориентир - гора. Лес там не густой
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: Sany

WhiteDfly


  • Сообщений: 47
  • Благодарностей: 86

  • Расположение: Москва

  • Была сегодня в 23:15

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5513 : сегодня в 15:06 »
Мда, интересно.
Если бы я вдруг поехала на выходные "погулять" (на поход, о котором говорит И в своем видео, это слабо походит) с ночевкой на какой-то турбазе, микропрогулкой перед отъездом, а после бесследно пропала, то в моей машине было бы все точно так же, как у У. Причем один-в-один
Полный багажник вещей, необходимых в поездке, отодвинутое до упора пассажирское сидение, обувь на ковриках, даже, легкий бардак после небольшой поездки с ребенком и собакой и сумочка на переднем сидении (я ж вернусь быстро, кому она там в глуши за это время понадобится). Не могу утверждать, что это какой-то устойчивый паттерн, но в таком виде машина остается, когда уходишь на 15 минут. Например, на разведку, посмотреть, что там за тропа, насколько она комфортна для прогулки с ребенком или для каких-то других целей (туалет, магазин, спросить, что-то выяснить, встретиться с кем-то и что-то забрать/передать).
Если бы мне нужно было отлучиться на более длительное время, то разница была бы только в одной детали - сумочка лежала бы в багажнике или на заднем сидении с тонировкой. Деталь вроде бы и несущественная, все люди разные, но девушки, кто так оставляет свою сумочку, когда уходит из машины на долгое время, есть здесь такие?


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | ФЕАНОР | Kashtanka | Horse | Asya

Akarma


  • Сообщений: 1 557
  • Благодарностей: 2 065

  • Заходил на днях

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5514 : сегодня в 15:07 »
Какой гид, какое мероприятие отменил? Кто именно их предупредил? Где вы это все берете?
Давно известно, что на мероприятие гид водит в субботу!!!
Они пошли в воскресенье!!! Никаких плановых походов в воскресенье не было!
Своими высказываниями вы вводите в заблуждение тех, кто всю ветку не читал!
КРАСНОЯРСК, 3 окт – РИА Новости

В четверг в МВД по Красноярскому краю сообщили, что двое взрослых и пятилетняя девочка пропали в Красноярском крае во время турпохода. По данным полицейского главка, семья отправилась в турпоход по маршруту в направлении горы Буратинка 28 сентября. Региональный главк СК России возбудил уголовное дело по факту исчезновения туристов. В ведомстве сообщали РИА Новости, что семья должна была идти в поход в составе группы, но она не собралась из-за прогнозируемого ухудшения погоды. Также сообщалось, что очевидцы видели, как семья с туристическими рюкзаками начинала маршрут в сторону Кутурчинского Белогорья.

https://ria.ru/20251003/semja-2046172042.html
« Последнее редактирование: сегодня в 15:18 »
Истина ничуть не страдает от того, что её кто-то не признаёт


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka | Милашка

Люси2


  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 1 165

  • Расположение: france

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5515 : сегодня в 15:15 »
Тоже теперь думаю, что медведь. Если бы разбрелись, хоть чьи-то следы поисковики нашли бы. А так исчезли все вместе.
Провалиться втроем в расщелину тоже вряд ли могли, слишком малая вероятность. А встреча с медведем - вероятность намного бОльшая.
Встреча - да... Но чтобы медведь без следа съел 3х человек + собаку... Не оставил на месте преступления ни клочка одежды, шерсти... Обувь тоже съел?  рюкзаки?  =-O
Утащить и спрятать добычу мог... но не всех же троих, четверых без следа...


Поблагодарили за сообщение: Kepenek | Sany

Дроздов


  • Сообщений: 2 175
  • Благодарностей: 3 492

  • Расположение: Москва

  • Был сегодня в 19:01

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5516 : сегодня в 15:22 »
1. запоминать ориентиры и 2. (!) делать зарубки. Были бы оставлены хоть какие-то следы, по которым хотя бы тела нашли бы…
Вы хоть последовательны будьте в своих же выводах, что ли...
Сами пишете (Джа знает где взятую информацию), что ножа при себе не было и тут же удивляетесь отсутствию зарубок...
))

А так, конечно, интересно, чем можно зарубки на курумнике делать )

И да, в живых осталась бы собака, про это тоже забывать не нужно.
С чего бы это?! Она бессмертная? Или у нее с собой спички, одежда и запас провизии?
Искать через три дня начали - за три дня домашняя старая собака от голода и холода запросто может умереть..

Подскажите, если сигнал телефона появился, то звонки, ранее совершенные с этого телефона, даже при отсутствии связи, должны быть зарегистрированы в сети?
Нет. Соединение же не было, значит на станцию сигнал не поступил.
В самом аппарате может остаться упоминание о попытке звонка.

Местные тоже говорят, что заблудиться там сложно.
С тропы можно сойти, если пропустить метку, но направление понятно, есть ориентир - гора. Лес там не густой
Я еще раз спрошу - те десятки волонтеров и десятки должностных лиц со всех структур - они  дебилы?! Ищут столько времени, там ну где прям очевидно нельзя заблудиться.
Вертолеты, волонтеры, альпинисты по расщелинам, но нет! Мы верим местным ноунеймам из статеек.. .


Поблагодарили за сообщение: Ника7 | Милашка

Люси2


  • Сообщений: 816
  • Благодарностей: 1 165

  • Расположение: france

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5517 : сегодня в 15:30 »
Момент со спичками тоже очень удивил. Его с материалами дела следствие не ознакамливает что-ли? И ещё удивил момент с собакой. Женщина-поисковик сказала, что они слышали её лай, но не знали, как позвать, мол, кличка не известна. Не поняла этот момент. А у сына спросить нельзя?
Учитывая всё, что есть на данный момент, склоняюсь к криминальной версии событий, потому что сигнал телефона в совершенно противоположной стороне находится от того места, куда они ходили. Или если всё же НС, то тогда упали в провал и собака вместе с ними. Может поэтому волонтеры не могли найти корги, потому что она находилась "под", а не "над". Но тут с телефоном ничего не понятно.
Зато на форуме все знают, что собаку зовут Лада)))

Телефон накануне потеряли, они ходили на минскую петлю... (или должны были идти)...

Мариарти


  • Сообщений: 316
  • Благодарностей: 223

  • Был сегодня в 21:46

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5518 : сегодня в 15:31 »
Пошло полное не понимание, какая погода была в день ухода Усольцевых на тропу. Все метеоданные ( архив) по этой местности и видео людей( обсуждалось ранее ) говорят о дожде и надвигающийся грозе ближе к вечеру(~18-00). Сейчас появились данные о дожде в 15-00 и тумане  в промежутке от 16-17. Если опираться на последние данные, а это в 15-00 - дождь, то Усольцевы прошли около 1,5 км с ребенком и должны были промокнуть. Вопрос: они продолжили путь дальше?в сырой одежде в тумане? До 1,5 км дорога нормальная- узнаваемая и они однозначно бы вернулись назад. Не забываем про назад шедших парней, которые не попали под дождь( об этом они не говорят) .

Добавлено позже:
Зато на форуме все знают, что собаку зовут Лада)))

Телефон накануне потеряли, они ходили на минскую петлю... (или должны были идти)...
Если бы потеряла Ирина свой телефон, который я думаю, она из рук не выпускала то вернулись и искали его. Потом бы и настроения уже такого небыло, чтобы идти дальше на следующий день. Вот разбить его можно наверное было, но он остался бы в вещах по логике.
« Последнее редактирование: сегодня в 15:35 »


Поблагодарили за сообщение: Kepenek

TanyaKu


  • Сообщений: 1 165
  • Благодарностей: 2 815

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #5519 : сегодня в 15:41 »
Я еще раз спрошу - те десятки волонтеров и десятки должностных лиц со всех структур - они  дебилы?! Ищут столько времени, там ну где прям очевидно нельзя заблудиться.
Вертолеты, волонтеры, альпинисты по расщелинам, но нет! Мы верим местным ноунеймам из статеек.. .
сложно не значит невозможно. Можно забрести куда-то, не думая об обратном пути, а потом при непогоде и плохой видимости, отсутствии связи, уже сложно будет выбраться
Для этого нужно сделать несколько неразумных решений подряд, бывает и такое
С 11ч до 16ч. у них достаточно было времени и поблудить, и выйти к тропе
Mills of God grind slowly, but very thin


Поблагодарили за сообщение: Дроздов