Усольцевы. Пропавшие в тайге

[WWW72]

.. У Столбов тоже талок лежит на земле.

у нас снега еще в принципе не было в окрестностях Красноярска.

[FSN]

Правда мне казалось что о желании развиваться говорит широкая разнообразная практика по профессии, написание статей для научных журналов, участие в серьезных конференциях и  курсы повышения квалификации при университетах/учреждениях повышения образования, но наверное у меня устаревшие взгляды.

плюсую. Поддержу. Лучше и сказать нельзя.

[WWW72]

я тут с удивлением узнал  с телеграмм канала Спасателя, что их искали вплоть до манского белогорья, выборочно конечно, на расстоянии до 50 км.

[FSN]

Было бы хорошо, если местные выложили фотки, что там на тропе. Но их тут, по-моему, нет.

вчера вышел в сквер, город. Снег не растаял, было+9. Осел и уплотнился, но его изначально было см 5-7.

[Наталья КВ]

я тут с удивлением узнал  с телеграмм канала Спасателя, что их искали вплоть до манского белогорья, выборочно конечно, на расстоянии до 50 км.

Интересно, чем руководствовались при этом? Не тем же, что они могли пешком там оказаться?

[Obladi-oblada]

Читаю форум с первых страниц... за это время и видео Ирины пересмотрела, и всевозможные публикации перечитала... сегодня вот еще передачу "Пусть говорят" посмотрела по пути на работу...

Потерялись они... возможно, по весне найдут. Но это не точно.
Первая их ошибка - взяли в тайгу собаку, да не простую, а коротконогую и старую, которая легко отвлекается и теряется (по словам сына)... пусть даже и корги там не совсем на корги похожа. Собаки привлекают живность в лесу. Сначала бегут на нее, потому что интересно, потом пугаются и бегут к хозяину, и не всегда одни. Притащить заинтересовавшегося медведя не составит труда... в этот период медведи злые, запасаются на зиму, потому как скоро в берлогу. А, если судить по тому, что печатают, в тайге нынче было скудно. Или потерялась... С учетом того, что у собаки "деменция", и она не всегда помнит, куда идет, могли пойти ее искать. Если есть связь у хребта, где-то в заболоти, в низине ее не будет. Тут рядом с городом у нас в лесном массиве она пропадает напрочь, а мы говорим о тайге. Заблудиться можно даже на небольшом участке леса... с легкостью ) Можешь слышать дорогу, идти по солнцу или звездам, и ходить кругами, если нет оффлайн карты, а когда теряешь ориентировки в лесу, и карта не всегда поможет. И собака никуда не выведет ) Она будет ходить рядом. А тут добавим погодные условия, туман, дождь, возможно, паника... шанс найти выход уменьшается. А если еще решили поискать собаку "рядышком" по отдельности... один пошел в одну сторону, другой - в другую... то могут уже и не встретиться. Я не думаю, что, не успели они выйти из машины, и что-то сразу на тропе с ними случилось... там же в это время гуляли и другие люди. Случилось позже... интересно, что там за следы волочения на карте... так нигде ничего вразумительного и не прочитала. Даже если медведь напал на кого-то одного, а остальные убежали вглубь тайги, он добычу спрячет так, что ее будет очень сложно найти.
Ну и в лесу даже летом температура ночью падает, сырость, пробирает. А тут...
Если семья погибла/замерзла, не было там уже и собаки... в местах, где ходят медведи, волки и лисы, такие мелкие собаки живут недолго. То, что слышали волонтеры, это могла быть лиса, волк, косуля или какая-то птица... некоторые птицы могут "лаять". В передаче волонтер говорит, что слышали пару раз противный голос как-будто бы маленькой собачки... предполагаю, лиса...

Дождь, снег мешают поиску... Ну и собаки в поиске тоже не панацея... если бы клич подняли в первые дни, возможно... А так, с третьего октября... те собаки, которые просто ищут живых людей, они не идут по следу, они с кинологом прочесывают лес и могут поймать только запах человека, недавно побывавшего в местности или находящегося поблизости, если обстоятельства позволят. Кто в теме, знает, как собаки проваливают аттестацию при ветренной погоде... 
]

Тоже теперь думаю, что медведь. Если бы разбрелись, хоть чьи-то следы поисковики нашли бы. А так исчезли все вместе.
Провалиться втроем в расщелину тоже вряд ли могли, слишком малая вероятность. А встреча с медведем - вероятность намного бОльшая.

[Милашка]

Оффтоп (текст не по теме)

Правда мне казалось что о желании развиваться говорит широкая разнообразная практика по профессии, написание статей для научных журналов, участие в серьезных конференциях и  курсы повышения квалификации при университетах/учреждениях повышения образования, но наверное у меня устаревшие взгляды.

статей для научных журналов по психологии, участие в серьезных конференциях?))извините, лично я не считаю это наукой в полном смысле этого слова, потому что ничего доказать невозможно, все это субъективное мировоззрение каких-то индивидуумов. С таким же успехом абсолютно любой из нас может написать кучу "психологической литературы", опираясь на свой опыт и восприятие.))Вот как измерить вашу любовь, Ирину и мою? Ваше счастье, Ирино и мое?)и тд. Да никак. Как проводить серьезную научную конференцию хотя бы по определениям что такое счастье и любовь?И тд.)

[FSN]

https://teletype.in/@relations/S1Nz3ZVd7

https://www.youtube.com/watch?v=DaQIFG-IWcA#

   ютюб не работает у меня, возможно было

страничка УИ. видимо

[MariS]

3. Возможно с семьёй была собака породы корги.
4.Есть информация, что на снегу/у реки найден след ребенка. Других следов, вещей не обнаружено.
5. По словам коллеги пропавшего семья уже возвращалась с турбазы. Видимо, по дороге остановились, вышли из машины в лес прогуляться.

Перечитывала сначала информацию, обратила внимание на то, что след ребенка был найден, а других следов нет? То есть, ребенок выбежал к реке один? Почему нет рядом следов взрослых, настораживает..

[Сведом]

Кто в теме, знает, как собаки проваливают аттестацию при ветренной погоде...

Мне спасатель-кинолог, у которого собака на поиск трупов надрессирована, говорил, что в безветверенную погоду меньше шансов найти.

[panimonika]

Оффтоп (текст не по теме)

статей для научных журналов по психологии, участие в серьезных конференциях?))извините, лично я не считаю это наукой в полном смысле этого слова, потому что ничего доказать невозможно, все это субъективное мировоззрение каких-то индивидуумов. С таким же успехом абсолютно любой из нас может написать кучу "психологической литературы", опираясь на свой опыт и восприятие.))Вот как измерить вашу любовь, Ирину и мою? Ваше счастье, Ирино и мое?)и тд. Да никак. Как проводить серьезную научную конференцию хотя бы по определениям что такое счастье и любовь?И тд.)

Вы  во многом правы,  человечество ещё даже в сущности не определило что такое "душа", а профессия "душевед" (психолог) есть, хотя психологи так же не знают что такое душа.
Но профессиональные психологи (не инфоцыгане) объясняют своё "душеведение" как технический анализ и стремление к решению проблем, возникающих на физическом уровне, у людей как биологических объектов.  Без всякого там шаманства и энергопрактик. И при серьезном отношении к психологии как к науке, а не способу выгоднее себя продать, да, возможны и практические исследования, и статьи, и конференции. Просто людям ведь реально бывает нужна помощь, ещё не психиатра, но уже и не подружки с жилеткой.

[Kashtanka]

 Не кидайтесь в меня тапками))),потому что их нет но тему со шлепками/тапками/стельками хотелось бы закрыть.
В машине оставлены стельки. Две стельки сложены вместе. На переднем плане одна из них, лицевой стороной.

Поверхность вогнута, поскольку солнечный свет ложится с изгибом в области пятки.
Плюс мы видим синий кант, но на самом деле из-за изгиба видна изнаночная сторона стельки.
 Стельки эти имеют массажную поверхность, поскольку видны пупырышки.

Видимо, предполагалось их вставить в кроссовки для мини-путешествия или макси-путешествия.
Но по какой-то причине это сделано не было. В чем ушла Ирина в тайгу остается догадываться.

Скрин-увеличенная стелька)))

[Obladi-oblada]

Мне спасатель-кинолог, у которого собака на поиск трупов надрессирована, говорил, что в безветверенную погоду меньше шансов найти.

Наверное, направление ветра еще играет роль. Если от трупа к собаке, то, конечно, найти проще.

[ЮлияЧ]

Перечитывала сначала информацию, обратила внимание на то, что след ребенка был найден, а других следов нет? То есть, ребенок выбежал к реке один? Почему нет рядом следов взрослых, настораживает..

Сказали, след 36-37 размера...

[FSN]

Все хорошее происходит медленно. А плохое — быстро. Бац, хлоп, глухой удар… Дурное известие, потеря, несчастье, авария — все это очень быстро происходит. И сломать что-то можно моментально. Особенно вещь хрупкую: любовь, доверие, счастье… Деньги потерять — одно мгновение. Или проиграть состояние можно быстро, промотать.

УИ 2018г

[Helga]

Тоже теперь думаю, что медведь. Если бы разбрелись, хоть чьи-то следы поисковики нашли бы. А так исчезли все вместе.
Провалиться втроем в расщелину тоже вряд ли могли, слишком малая вероятность. А встреча с медведем - вероятность намного бОльшая.

Ну, наличие ведмедя собаки должны учуять!
 И-медведь не хитрый преступник, чтобы покинуть место преступления  -ловко и незаметно. Он бы доедал добычу некоторое время

[Obladi-oblada]

Ну, наличие ведмедя собаки должны учуять!
 И-медведь не хитрый преступник, чтобы покинуть место преступления  -ловко и незаметно. Он бы доедал добычу некоторое время

Ну, вот, пока поисковики до того места дошли, успел уже доесть.

[Сведом]

Ну, вот, пока поисковики до того места дошли, успел уже доесть.

С рюкзаками сожрал?

Добавлено позже:

Все хорошее происходит медленно. А плохое — быстро. Бац, хлоп, глухой удар… Дурное известие, потеря, несчастье, авария — все это очень быстро происходит. И сломать что-то можно моментально. Особенно вещь хрупкую: любовь, доверие, счастье… Деньги потерять — одно мгновение. Или проиграть состояние можно быстро, промотать.

УИ 2018г

Да, интересно было б узнать, почему у него столько разводов. Может, это с  ним жены не могли ужиться, бежали от него, роняя тапки, несмотря на материальное благополучие, а  не он от них к более молодым уходил.

[Мариарти]

Сказали, след 36-37 размера...

В таком возрасте у ребенка не может быть такой размер. Это нога взрослого( женщины)

[FSN]

Оффтоп (текст не по теме)

По стелькам,похоже на ортопедическую подушку для сна с валбериса.
Синие коемочки такие же. Шутка.

[Мариарти]

Приблизительно 28-30( максимум) и еще это девочка, очень маленькая

[VLV]

https://www.youtube.com/watch?v=ROdnOLY04ME#

[WhiteDfly]

Не кидайтесь в меня тапками))),потому что их нет но тему со шлепками/тапками/стельками хотелось бы закрыть.
В машине оставлены стельки. Две стельки сложены вместе. На переднем плане одна из них, лицевой стороной.

Поверхность вогнута, поскольку солнечный свет ложится с изгибом в области пятки.
Плюс мы видим синий кант, но на самом деле из-за изгиба видна изнаночная сторона стельки.
 Стельки эти имеют массажную поверхность, поскольку видны пупырышки.

Видимо, предполагалось их вставить в кроссовки для мини-путешествия или макси-путешествия.
Но по какой-то причине это сделано не было. В чем ушла Ирина в тайгу остается догадываться.

Скрин-увеличенная стелька)))

И. могла достать из оставшихся в машине кроссовок ортопедические стельки и переставить их в пару для прогулки. Те, что на фото, могут быть из прогулочной пары. Но от этой информации толку не много.

Добавлено позже:

это то что на поверхности, она же нлп-шница; за видимой вербальной линией идет давление на болевые точки и манипуляция.

Добавлено позже:
нлп со стажем

Кто-то говорил непонятно чем она занималась до прошлого года - коллекционировала дипломы и сертификаты
Началось, скорей всего, с попыток решить собственные проблемы, а потом решила зарабатывать.
(Ссылка на вложение)

У И. три высших образования и куча доп.образования. По первому образованию она детский психолог. После института работала в детском саду, потом в школе. После - медико-психологический центр, где проработала 15 лет. Работала по направлениям:  пищевые расстройства и семейные отношения. с 2019 г. ушла в частную практику, открыла свой центр. В 20-х годах стала углубляться в тему женских и мужских энергий и телесных практик, фокус: семейные отношения. В психологии работает всю жизнь.

[Сведом]

Семья Усольцевых, пропавшая в Красноярском крае, не могла использовать исчезновение как способ сбежать за границу, сообщила глава поисково-спасательного отряда «Поиск пропавших детей имени Оксаны Василишиной» Светлана Торгашина. По ее словам, рядом с местом пропажи действительно проходит дорога, но она находится в плохом состоянии и не подходит для быстрого передвижения.

Интересно, в насколько плохом состоянии эта дорога. Даже внедорожник не проедет?

Интеллектуалы из Следственного Комитета считают, что коли семья оставила паспорта в машине, то и сбежать не могла:

Основная версия

В Следственном комитете региона сообщили, что основной рассматриваемой версией исчезновения семьи Усольцевых в тайге является несчастный случай. Представители ведомства подчеркнули, что альтернативные гипотезы относительно произошедшего с семьей официально больше не изучаются. Информация о возможном нападении как со стороны людей, так и со стороны диких животных, не подтвердилась.

Также следствие не выявило никаких подтверждений версии о намеренном исчезновении Усольцевых. В ходе обыска в доме туристов все ценные вещи были обнаружены на своих местах, а признаков того, что семья готовилась к отъезду, установлено не было. Кроме того, паспорта Сергея и Ирины были найдены в автомобиле, оставленном в районе Кутурчина. Тем не менее, в обществе все больше набирают популярность альтернативные версии исчезновения семьи.

https://19rusinfo.ru/obshchestvo/106838-proklyatoe-mesto-ukhod-k-staroobryadtsam-ili-pobeg-poslednie-novosti-o-poiskakh-propavshej-semi-usoltsevykh

По мне так в России оставлять паспорта в машине, это или совсем безбашенными надо быть, или с ними что-то случилось.

[WhiteDfly]

это то что на поверхности, она же нлп-шница; за видимой вербальной линией идет давление на болевые точки и манипуляция.

Техники нлп не настолько просты, чтобы каждый, кто с ними знаком, мог применять их в повседневной жизни. Давления и манипуляций в видео нет. Есть стратегия продажи, ЦА, распаковка услуги и контент-план, рассчитанный на ЦА.

[Маргаритка]

Комментарий модератора
Т.к в теме много новеньких, и участились случаи откровенного хамства, прошу новоприбывших ознакомиться с правилами форума https://taina.li/forum/index.php?topic=1714.0. У нас принято уважительное обращение на "вы" к собеседнику. Троллинг и хамство не приветствуются. Также не приветсвуются оскорбления потерпевших и обсуждение других пользователей.

[ЮлияЧ]

По мне так в России оставлять паспорта в машине, это или совсем безбашенными надо быть, или с ними что-то случилось.

Я всегда оставляла документы в машине (не на видном месте, конечно), когда шла в лес с собакой... если идешь ненадолго, зачем собирать с собой целый скарб. Документы можно потерять )
Опять же, непонятно, что там были за рюкзаки с собой, и у кого... в багажнике лежит женский рюкзак... они вышли на прогулку, а не в поход с ночевкой. А там уж, случилось, что случилось...

[Люси2]

АиФ пишет: "Там, где пропали Усольцевы, видели беглых зэков".  Версии дятловцев перебирают. Сход лавины будет или нет?   P.S. Оказывается писали уже аж три страницы назад. Только сейчас увидел.

те-же мысли были))) кроме лавины, отравления алкоголем и шаров все версии дятловцев подходят...
медведь, росомаха, беглые зэки, конфликт с местными, "неподготовленные туристы пошли в тайгу", увидели что-то, что не должны были... 
даже контролируемая поставка подходит...
Манси там не было нигде поблизости?

[WhiteDfly]

Почему никто на форуме никто не обсуждает место парковки машины У.? Судя по карте машина припаркована около второй турбазы п.Кутурчин "Постоялый двор". Ориентировочное время парковки 12.00, т.е. стандартное время выезда гостей. Неужели никто из постояльцев не видел семью и их припаркованную машину? И что там были за постояльцы?

Теперь вопрос к знатокам шкоды кодиак. Не кажется ли вам, что открыт у машины был вовсе не багажник, а капот? Не велика ли щель между крышкой капота и решеткой радиатора (фото прилагается)?

[TanyaKu]

В тиктоке есть женщина из Кутурчина. (Бабушка Nata). Принесла некоторые ее комментарии под роликами

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ничего🤷‍♀️это так для галочки
сверху даванули что сигнал не отработали не искали путём
а сейчас снегу выше головы хотят что то искать 🔎 у нас всё через одно место

Да наш районный мэр и следственный комитет закрыли поиски так как нет смысла искать,что опасно для других много снега и там камни,расщелины это очень опасно,оставили до весны возобновят потом если их где раньше не найдут,а следственный комитет приехали в субботу прошли квадрат опять этот возле скалки именно,для чего не знаю
может для галочки
я ходила в поход туда они мне встретились,что интересно кто шёл пешком мы встретились и разговаривали,а кто ехал на машинах,квадроциклах даже не смотрели по сторонам я как шла по горке так и шла они меня и не видели😂🤷‍♀️вот так и ищут😂

Снег только с низу подтаял,наверху больше навалило и он теперь до мая там а так до самого лета лежит на верху

НУ ДА КОНЕЧНО МАГЬЯК😂😂😂ВОТ 22 ЧЕЛОВЕКА У НАС ЖИВЁТ
А ЧТО ЕЩЁ,ВОТ ТАКИЕ КРИТИКИ ПИШУТ ОТ УМА 🤦‍♀️У НАС И ВСЁ ИСКАЛИ ДАЖЕ В ПОГРЕБ ЛАЗИЛИ НА КРЫШИ🤷‍♀️🤦‍♀️ТОЛЬКО ВОТ В ЛАРЬ ЗАБЫЛИ С ХОЛОДИЛЬНИКОМ ЗАГЛЯНУТЬ 😅

ЗДРАВСТВУЙТЕ,СЕЙЧАС НИКОГО УЖЕ НЕ БЫЛО,НУ К ВЕЧЕРУ ПРИЕХАЛИ СЛЕДСТВЕННЫЙ КОМИТЕТ ОПЯТЬ ПРОЧЕСЫВАЛИ КВАДРАТ ГДЕ БЫЛ ВРОДЕ СИГНАЛ,А ДО ЭТОГО ДА НИ КОГО НЕ ПУСКАЛИ ОТМЕНИЛИ ДВА ТУРА
ТУРИСТОВ

Вы почему так реагируете 🤔это туристические места которые помещаются каждые выходные,ходят и с новорождёнными детьми семьи спортивные например,ничего плохо не хожу🤷‍♀️просто надо ходить с гидом епрст

Вот именно 👌если блуданул даже на дерево залезть можно или ночью на спуске хорошо освещает посёлок на столбах свет далеко видно,только если густой туман то плохо видно,ну можно переночевать и утром идти,если только сто не случилось по пути

Еще про Минскую петлю она пишет, что Усольцевы в первый день были там