Гипотеза Ивана Иванова

[СХОЛАСТИК]

Архипов например просто писатель но вот он например нашел записку,сразу не выложил,провел экспертизу,потом выложил,потом прокуратура провела расследование и с доказательствами объяснила эту записку

Интересно, какое расследование провела прокуратура по записке Темпалова и с какими доказательствами объяснила эту записку, особенно в отношении дат, а также проясните, это был официальный ответ генпрокуратуры или просто словоблудие Курьякова?

[Иван Иванов]

Интересно, какое расследование провела прокуратура по записке Темпалова и с какими доказательствами объяснила эту записку, особенно в отношении дат, а также проясните, это был официальный ответ генпрокуратуры или просто словоблудие Курьякова?

Ну, как вам сказать... На мой взгляд, проблема не в том, что там поведал общественности Курьяков, в другом. Курьяков не мог начать проверку дела самостоятельно, необходимо распоряжение руководства. Документ нужен.Вообще, это очень похоже ,что от Курьякова просто захотели избавиться. Таким вот хитрым способом. В руководстве Курьякова, похоже, сидят мужи с чувством юмора. И отправился прокурор лес сажать... Он же не мог выполнить задачу, при любом раскладе.

[maicom]

Интересно, какое расследование провела прокуратура по записке Темпалова и с какими доказательствами объяснила эту записку, особенно в отношении дат, а также проясните, это был официальный ответ генпрокуратуры или просто словоблудие Курьякова?

Записка написана Темпаловым,в записке ошибка с датами,доказали это документами по делу Рееба,дело рассматривалось в апреле,Темпалов писал

15.02.59 г. (зачеркнуто) 16.02.59 г. должен быть вынесен приговор по Реебу, поэтому если оправдан или дело послано на доследование, то нужно писать протест обязательно.
С приветом Прок. Темпалов. 15.02.59 г.

в архиве был найден документ

Дело по обвинению Рееб Адама Ивановича по статье 2 Указа от 4 июня 1947 года «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества». Дело было возбуждено 18 мая 1958 года и прекращено, но прокурором области было отменено постановление о прекращении уголовного дела и предоставлена отсрочка до 31 марта 1959 года, в суд дело направлено лишь 2-го апреля. 16 апреля 1959 года без участия прокурора нарсудом 1-го участка рассмотрено дело по обвинению гражданина Рееб А.И.

приговор выносится только в суде,приговор был вынесен 16 апреля и Темпалов писал именно про это,это первое,второе,записка была найдена у Коротаева и он хранил ее столько лет и так никому и не показал,Архипов получив эту записку то же не стал сразу ее опубликовывать как сенсацию и после прокурорской проверки не стал оспаривать результаты проверки.

А откуда Темпалов и Ураков могли знать о переносе сроков возвращения именно на 15/II-59 г.? А вот откуда!... 13 апреля, инструктор учебно-спортивного отдела Уфимцев В.М. под протокол показал прокурору облпрокуратуры Романову следующее: "Согласно маршруту эта группа туристов 12/II 59 г. должна была вернуться в пос. Вижай, но работник лагеря т. Хакимов нам по телефону сообщил, что туристы при отъезде обещали вернуться только 15/II 59 г. Почему с 12 февраля с/г не были предприняты меры к розыску потерявшихся туристов, я не могу сказать". Допрос Юдина от 15 апреля несколько подмывает показания Уфимцева, поэтому облпрокурор и дал задание уточнить этот вопрос Темпалову, а тот, дал распоряжение допросить самого Хакимова! 16-18 апреля Темпалов В.И. был в облпрокуратуре - этот факт задокументирован. К тому-же, в феврале 59 г. в прокуратуре Ивдельского района кроме Темпалова и Коротаева был ещё следователь Кузьминых - юрист 1 класса, который был выше по званию нежели Коротаев. Почему Темпалов пишет записку с поручениями на время своего отсутствия "следить за порядком" именно Коротаеву а не Кузьминых? Да потому, что дело бухгалтера торгового отдела 9 лаготделения Адама Рееба, сначала вёл Кузьминых и его опротестовали! Облпрокурор Клинов, письменно дал пенделя Темпалову, чтоб тот, до 31 марта 59 г. дело о групповом хищении в пос.Понил довёл и передал на рассмотрение, что тот и сделал, послав 23 февраля в Понил, Коротаева и судебного эксперта-бухгалтера Севира Павловича Голубятникова, именно поэтому он и поручил надзор за этим делом в апреле Коротаеву! Как мог Темпалов писать о суде Рееба 16 февраля, если 23 февраля, это дело, с привлечением эксперта-бугалтера ОБХСС только разматывали!? Да и Архипов уже перестал говорить о "записке Темпалова".

Когда мы впервые опубликовали опровержение февральской даты загадочной записки Темпалова, большинство читателей нам не поверили. Многим показался неубедительным официальный ответ прокуратуры. «Документы в студию!» - требовала публика.

Пожалуйста!

Начальник управления по надзору за исполнением федерального законодательства прокуратуры Свердловской области Андрей Курьяков представил неопровержимые архивные доказательства.

Итак, помимо дела о группе Игоря Дятлова прокурор Темпалов писал в своей записке о приговоре некоему Реебу, который должны были вынести 16 февраля 1959 года. Этот приговор и стал зацепкой для установления истины.

Андрею Курьякову и его коллегам удалось найти справку о комплексной проверке прокуратуры города Ивделя в 1959 году. Вот что в ней говорится: «Дело по обвинению Рееб Адама Ивановича по статье 2 Указа от 4 июня 1947 года «Об уголовной ответственности за хищение государственного и общественного имущества». Дело было возбуждено 18 мая 1958 года и прекращено, но прокурором области было отменено постановление о прекращении уголовного дела и предоставлена отсрочка до 31 марта 1959 года, в суд дело направлено лишь 2-го апреля. 16 апреля 1959 года без участия прокурора нарсудом 1-го участка рассмотрено дело по обвинению гражданина Рееб А.И.».
Отмечу, что проверку проводил известный журналистам «КП» прокурор Окишев Евгений Федорович. Именно он в свое время рассказал нам о странностях расследования гибели туристов.
https://www.kp.ru/daily/26937/3988335/

[Иван Иванов]

А записка эта, темпаловская... Насколько я помню проводилась лишь экспертиза подлинности, официальная, и ответ был положительный. Там определенные заморочки с этой запиской. По тексту она февральская но, записка связана с делом Рееба, а осудили ентого суб екта в апреле, ну и апрелевцы, во главе с Варсеговой, сгрудились в кучку и постановили - записка апрельская и ничего не знаем. Но, есть одна заноза в попе апрелевцев -очень долгий срок следственных действий по делу Рееба . Анкудинов сказал сразу -это невозможно, юстиция так не работает. Поэтому, этого злостного расхитителя портянок и махорки могли осудить в феврале, оправдать, а в апреле судить повторно. Вопрос открытый... я сторонник второго варианта, Анкудинова.Записка февральская.

[СХОЛАСТИК]

но работник лагеря т. Хакимов нам по телефону сообщил,

А не тот ли это начальник 8-го отделения Ивдельлага, которому Люда высказала своё нелицеприятное мнение о гостинице в Вижае, и не дай бог, это сделала при подчинённых, а потом её нашли в ручье без языка, чтобы не болтала лишнего? Ведь не зря говорится: Язык мой – враг мой, до добра не доведет.

[maicom]

А не тот ли это начальник 8-го отделения Ивдельлага, которому Люда высказала своё нелицеприятное мнение о гостинице в Вижае, и не дай бог, это сделала при подчинённых, а потом её нашли в ручье без языка, чтобы не болтала лишнего? Ведь не зря говорится: Язык мой – враг мой, до добра не доведет.

Слухи и выдумки не интересуют.

[Temperance]

А не тот ли это начальник 8-го отделения Ивдельлага, которому Люда высказала своё нелицеприятное мнение о гостинице в Вижае, и не дай бог, это сделала при подчинённых, а потом её нашли в ручье без языка, чтобы не болтала лишнего?

Для тов. начальника лагерей что-то больно впечатлительный 

[СХОЛАСТИК]

Для тов. начальника лагерей что-то больно впечатлительный 

А Вы сначала узнайте историю Ивдельлага и что бывает с теми, кто перечит хозяину, и уже не будете удивляться его впечатлительности.

[Иван Иванов]

А Вы сначала узнайте историю Ивдельлага и что бывает с теми, кто перечит хозяину, и уже не будете удивляться его впечатлительности.

В те времена гостиницы были государевы. Или в Ивделе так и дали всходы эти мерзкие капиталистические отношения?В отдельно взятом городке?

[СХОЛАСТИК]

В те времена гостиницы были государевы. Или в Ивделе так и дали всходы эти мерзкие капиталистические отношения?В отдельно взятом городке?

В те времена, как я помню, было такое слово - ведомственные.

[Иван Иванов]

В те времена, как я помню, было такое слово - ведомственные.

Ну, да... Но, и они были государевы. Тогда не было ничего не государевого...

[Temperance]

В те времена гостиницы были государевы.

Были военные гостиницы.

[Иван Иванов]

Были военные гостиницы.

А армия не государева структура? Это при развитом социализме-то...

Добавлено позже:
Или вы уверены, что лагерный начальник завалил Зину из -за вылезшего из печки таракана? А с ней еще 8 человек, до кучи,да еще и с особой жестокостью?Так, да?

[Temperance]

Или вы уверены, что лагерный начальник завалил Зину из -за вылезшего из печки таракана? А с ней еще 8 человек, до кучи,да еще и с особой жестокостью?Так, да?

На ручье было кладбище маньяка Хакимова 

[Gloster]

Добавлено позже:
Или вы уверены, что лагерный начальник завалил Зину из -за вылезшего из печки таракана? А с ней еще 8 человек, до кучи,да еще и с особой жестокостью?Так, да?

У Хакимова в этой гостинице, видимо, жена работала...)))

[СХОЛАСТИК]

Ну, да... Но, и они были государевы. Тогда не было ничего не государевого...

Попробуйте получше ознакомиться с правом владения и правом пользования социалистической собственностью, поверьте, вреда не будет.

[maicom]

У Хакимова в этой гостинице, видимо, жена работала...)))

Мало того,он еще видимо злобу затаил и туристов потом догнал и всех убил,злобный товарищ был этот работник лагеря Хакимов.

[Иван Иванов]

Попробуйте получше ознакомиться с правом владения и правом пользования социалистической собственностью, поверьте, вреда не будет.

Прав тот, коллега, у кого больше прав... Тоже и с " правом владения" социалистической собственностью этой...

[СХОЛАСТИК]

Записка написана Темпаловым,в записке ошибка с датами,доказали это документами по делу Рееба,дело рассматривалось в апреле,

Какими документами это доказано, если все материалы уголовного дела Рееба не сохранились вообще? Как я понял записка Темпалова подлинная, написана его рукой и во всех датах, аж целых пять раз, он лично сам указал февраль месяц. Надо думать он при написании записки был в здравом уме и соображал, что пишет, знал какой сейчас идет месяц, поэтому дата вынесения приговора Реебу не является доказательством, что в записке пять раз ошибались с датами. Дело Рееба рассматривалось 11 месяцев и за это время было несколько судебных заседаний с промежуточными решениями, спрашивается, в каких документах есть даты всех заседаний? Дело Рееба могло быть судом рассмотрено и 16/II-59г. и отправлено на доследование до 31 марта 59г., это скорее похоже на правду. Потом, не бред ли доказывать ошибки в написании дат документами составленными через два месяца после написания записки? Кароч, документы в студию!
Да, потом зачем Темпалову  в записке указывать Коротаеву про Дятлова, что он погиб, если Коротаев об этом прекрасно знал, потому что  в морге самолично таскал труп Дятлова.

[maicom]

Какими документами это доказано, если все материалы уголовного дела Рееба не сохранились вообще?

Я вам уже привел выше,по делу Рееба есть записи с 58 г,расписано все даты и если бы были промежуточные то и они были бы записаны

Как я понял записка Темпалова подлинная, написана его рукой и во всех датах, аж целых пять раз, он лично сам указал февраль месяц. Надо думать он при написании записки был в здравом уме и соображал, что пишет, знал какой сейчас идет месяц

Темпалова самого допрашивали 18 апреля в Свердловске,думая про дело Дятлова машинально ставил даты.

Да, потом зачем Темпалову  в записке указывать Коротаеву про Дятлова, что он погиб, если Коротаев об этом прекрасно знал, потому что  в морге самолично таскал труп Дятлова.

Ничего Коротаев не таскал,никто на перевале его не помнит ни до не после а с 23 февраля Коротаев был в командировке в Пониле поэтому Темпалов и пишет ему про Дятлова который погиб.

[СХОЛАСТИК]

Я вам уже привел выше,по делу Рееба есть записи с 58 г,расписано все даты и если бы были промежуточные то и они были бы записаны

Где есть записи, где расписаны все даты, в каких документах и где эти документы? Приведите на форуме или дайте ссылку на них, без документов все Ваши слова голословны и грош им цена, тем более Вы утверждаете, что Вас:

Слухи и выдумки не интересуют.

Поэтому подайте хороший пример форумчанам, мне в том числе, и аргументируйте свои слова действительно достоверными фактами.

Темпалова самого допрашивали 18 апреля в Свердловске,думая про дело Дятлова машинально ставил даты.

Каким образом допрос Темпалова 18 апреля доказывает, что записку он писал якобы 16 апреля, это что отражено в протоколе допроса? Нет, значит это не доказательство, а попытка сделать из нас дураков, поверив в этот бред. Насчёт машинального проставления дат. Здесь, по Вашему, получается, что Темпалов был с психическими отклонениями и болен персеверацией, устойчивым навязчивым повторением мыслительного, эмоционального или двигательного акта. Я в это не верю, вряд ли его тогда держали бы в прокуратуре.

Ничего Коротаев не таскал,никто на перевале его не помнит ни до не после

Перевал и морг в Ивделе разное месторасположение, не стоит их объединять в одно.

[maicom]

Где есть записи, где расписаны все даты, в каких документах и где эти документы? Приведите на форуме или дайте ссылку на них, без документов все Ваши слова голословны и грош им цена, тем более Вы утверждаете, что Вас:

Вы наверное читать не умеете?в цитате выше ссылка на кп там приведены документы.

Каким образом допрос Темпалова 18 апреля доказывает, что записку он писал якобы 16 апреля, это что отражено в протоколе допроса?

Темпалов то же был человек,дело начинал он,дело дошло до Хрущева,контроль был большой,назначили нового прокурора,из Свердловска а самого Темпалова вызвали на допрос,переживал,думал про дело Дятлова.

Перевал и морг в Ивделе разное месторасположение, не стоит их объединять в одно.

Я не про расположение а про дело,Коротаева никто не помнит.
Якименко вспоминает про него

Традиционная встреча 2 февраля, организованная Ю.К.Кунцевичем в клубе скаутов Кировского района г.Екатеринбурга. Пожалуй, впервые столь многолюдная. Собрались туристы поколения дятловцев, родственники погибших. Впервые были журналисты, телевизионщики с аппаратурой и своими лампами. Повидимому, с оглядкой на них выступавшие подробно рассказывали о дятловцах, о поисках, предлагали свои версии случившегося. Мне все это было знакомо. Но было и нечто новое. В частности выступление пожилого человека, назвавшегося Владимиром Коротаевым. Он заявил, что был следователем прокуратуры г. Ивделя в 1959г. и на первом этапе вел дело дятловцев.

Запомнилось несколькими, удивившими меня высказываниями:
1.Он заявил, что голова трупа Р.Слободина была сплющена.
2. Заявил, причем очень взволновано, даже с предыханием, что когда он увидел труп Дубининой, обратил внимание и заявил об этом, что у нее нет языка.
3. Заявил, что сразу понял, что дятловцев убивали, причем с ведома властей, сказал об этом, и, потому, его вскоре отстранили от ведения дела.

Эти заявления были встречены с большим интересом и сразу же разлетелись по СМИ, попали в книги А. Гущина  «Цена гостайны – девять жизней» и А.Матвеевой «Перевал Дятлова»
Заявление Коротаева о сплющенности головы Слободина меня озадачило. Я фотографировал его в гробу (пленки и фотография сохранились) и никаких деформаций головы не видел. («Сплющенность», я понимаю, существенное изменение формы, какое может быть, например, наступив на продырявленный мяч и превратив его в лепешку).
В перерыв я подошел к Коротаеву, высказал свое непонимание его слов, попросил уточнить. Он заявил, что сплющенность была небольшая, на мои дополнительные вопросы, явно неохотно, сказал, что необширая, на мой настойчивый вопрос это сплющенность или местная вмятина, наконец сказал – вмятина, на мой следующий вопрос о глубине вмятины сказал: «Примерно 3 мм».
Мне стало понятно, что заявление о сплющенности – пустая болтовня, позерство перед журналистами.

И все его остальные высказывания про людей в серых плащах или о том что они купались в бочках спирта не выдерживают ни какой критики.

[Gloster]

И все его остальные высказывания про людей в серых плащах или о том что они купались в бочках спирта не выдерживают ни какой критики.

Понятно, если человек в чем-то соврал, то в дальнейшем веры ему уже не будет.

[maicom]

Понятно, если человек в чем-то соврал, то в дальнейшем веры ему уже не будет.

У него почти все высказывания такие, скорее всего дело он действительно открывал но скорее всего о розыске,когда ещё только начинались поиски,потом уже на перевал отправился Темпалов потому что Коротаев был в командировке командировке в Пониле,дальше уже никто ни из поисковиков ни из других участников поисков я имею в виду должностных лиц его не помнят,ни работники ивдельлага,ни манси ни кто,хотя он говорил что был на вскрытии и что видел как манси избивали и т.д,скорее всего про это дело он прочитал уже позже и вспомнил,поэтому начал говорить то что услышал и начал говорить уже в наше время.

[СХОЛАСТИК]

Вы наверное читать не умеете?в цитате выше ссылка на кп там приведены документы.

Читать я, вроде как, умею, да и по ссылке прошелся, однако подлинных документов на сайте КП не увидел. Бумажки, выложенные на сайте являются откровенной подделкой, по простому - липой, особенно умиляет обложка и последний лист с подписями прокуроров. Обложка взята от другого неизвестного дела от ноября 59г. Для маскировки посередине приклеили листочек, где часть текста напечатана на машинке, а другая часть написана от руки, якобы это материалы проверки, но в низу справа написано "Начато", это когда оформляют дело, а не материалы проверки. Ну, и последний лист является просто бумажкой, а не документом, поскольку нет синьки организации. То есть, по факту, Курьяков состряпал фальшивые документы, за что и был с треском выгнан из прокуратуры, нечего позорить прокурорских. Я же просил показать подлинные документы, а не фальсификацию, этого и так хватает в материалах липового уголовного дела о гибели ГД. 

Я не про расположение а про дело,Коротаева никто не помнит.

Я тоже не про месторасположение, а про то, что Коротаев прекрасно знал о гибели Дятлова и нечего ему об этом лишний раз напоминать в записке.

16 апреля 1959 года без участия прокурора нарсудом 1-го участка рассмотрено дело по обвинению гражданина Рееб А.И.

Явка прокурора в народный суд была обязательна, иначе ему бы крепко досталось и дело отложили, а не рассматривали по существу, что является ещё одним доказательством детского лепета Курьякова и его сторонников об ошибках даты в записке Темпалова.  Ст. 268 УК РСФСР -  При неявке обвинителя или защитника и в случае невозможности заменить их другими лицами, причем в отношении защитника только с согласия на то обвиняемого, дело должно быть отложено слушанием, при этом в случае неявки без уважительных причин лиц, принадлежащих к составу прокуратуры или коллегии защитников, суд сообщает подлежащим учреждениям на предмет возбуждения дисциплинарного преследования.

[maicom]

Бумажки, выложенные на сайте являются откровенной подделкой

Понятно,не зря вы у меня в бане, дальше можно не читать.

[Иван Иванов]

"Более конкретно, что оказало или кто повлиял на формирование Вашего мнения, и почему сложилось именно такое мнение?"

 Коллега, повлиял, в общем - Лев Никитич, а, вот , почему сложилось... Тут нужен очень объёмный ответ. Если ответить совсем кратко ,можно сказать так - если эта история шпионская, то у группы  должна быть связь с " большой землей". Если найти метод, как осуществлялась эта связь это и будет доказательством участия спецслужб. А это автоматом хоронит и все дятловедение с нашими ортодоксами. Все просто...

Добавлено позже:

Какими документами это доказано, если все материалы уголовного дела Рееба не сохранились вообще? Как я понял записка Темпалова подлинная, написана его рукой и во всех датах, аж целых пять раз, он лично сам указал февраль месяц. Надо думать он при написании записки был в здравом уме и соображал, что пишет, знал какой сейчас идет месяц, поэтому дата вынесения приговора Реебу не является доказательством, что в записке пять раз ошибались с датами. Дело Рееба рассматривалось 11 месяцев и за это время было несколько судебных заседаний с промежуточными решениями, спрашивается, в каких документах есть даты всех заседаний? Дело Рееба могло быть судом рассмотрено и 16/II-59г. и отправлено на доследование до 31 марта 59г., это скорее похоже на правду. Потом, не бред ли доказывать ошибки в написании дат документами составленными через два месяца после написания записки? Кароч, документы в студию!
Да, потом зачем Темпалову  в записке указывать Коротаеву про Дятлова, что он погиб, если Коротаев об этом прекрасно знал, потому что  в морге самолично таскал труп Дятлова.

Ну, Рееб этот ,вообще , человек - фантом. На него нет никаких документов и фамилия его всплывает дважды, в темпаловской записке и акте прокурорской проверки.Пусть коллеги поправят, если не так... Ни