Усольцевы. Пропавшие в тайге - стр. 147 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что случилось с Усольцевыми?

Несчастный случай в тайге
237 (76%)
Криминал
43 (13,8%)
Побег
32 (10,3%)

Проголосовало пользователей: 312

Автор Тема: Усольцевы. Пропавшие в тайге  (Прочитано 134602 раз)

NataW, parig, TanyaKu, чунихина, Ангелина Ангелина, WhiteDfly, Скрыша, Basinka, Алёнка, bartylin, Nataliya K, Наталья123, germanic, dacelo, Чухонка, Regnum, Мариарти, graywolf, Wixici, TuttiFrutti, Brainyisthenewsexy, Рб, mukchi, Anna3189, Fantagaro, Marina5013, hb, МИРА, MILLLA, ФеяFeya, Fire, Myst7, Kepenek, DoraZ, Ираzima, panimonika, Barkas, Vika11, Михаил З2, Anata_a, milicas, remirada, marta18, Olmi, Илекса, Евдокия, Longtime, Giacinto и 128 гостей просматривают эту тему.

Hayley


  • Сообщений: 1 143
  • Благодарностей: 2 177

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 19:59

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4380 : вчера в 22:34 »
Есть вайфай. Из отзыва:
" Отдохнули, наполнились, тем более, что это чудесное место оберегает нас от сотовой связи 🙏 (для тех кому нужен контроль за детьми оставленных дома , добрый Денис 😇 даст вам пароль от Wi-Fi)"
https://vk.com/topic-93691389_34423231?post=32
Вот именно, вайфай только по просьбе, если нужно проследить за детьми, оставшимися дома. А у Усольцевых дочь с ними.

GreK


  • Сообщений: 4 553
  • Благодарностей: 12 025

  • Расположение: Мидгард

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4381 : вчера в 22:39 »
Если брелок сейчас под толщей снега в камнях, можно ли его обнаружить? Мог ли он разрядиться или сломаться от долгого нахождения в снегу или падения? Была ли на машине сигнализация? Если ее не было, то и на брелке ее нет. Он просто открывает и закрывает замок. Как его обнаружить?
Была конечно, штатная идёт с завода, но она односторонняя. Если не меняли ничего, то ничего не выйдет. Брелок только излучает в одну сторону при нажатии, приёмник (мозги/блок управления) в авто. Если она была заменена на двустороннюю, то тогда можно, т.к. брелок и принимает и передаёт сигналы. Можно заставить его откликнуться. Снег не помеха, как и камни и всё прочее, главное чтоб сигнал до него дошёл и он отозвался. Можно соорудить мощный передатчик для поиска, но брелок никак не заставить далеко работать, у него своя антенна, мощность передатчика/приёмника, на которые никак не повлиять. Радиус будет небольшой, можно прицепить на дрон и искать таким способом.

P.s. в сигнализациях не специалист, всех тонкостей не знаю, просто теоретически рассуждаю...
☼ Для смерти закона нет ☼ НВ ПЛХ ☼ Мудр тот, кто знает не многое, а нужное - Эсхил ☼

madone


  • Сообщений: 997
  • Благодарностей: 384

  • Была сегодня в 18:02

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4382 : вчера в 22:53 »
Они пошли гулять все вместе, конкретный маршрут не знаю, допустим на скалу Буратинка, через пару часов начался дождь, стали идти назад, дождь усилился, стало темнеть, похолодало, глава семьи Сергей решил найти укрытие для жены и дочки, и собаки, допустим сошли с тропы и укрылись  в расщелине какой-нибудь.
Через пару часов они не успели бы дойти до Буратинки. Допустим, что дождь их застал не доходя до тропы в лесу, ведущей к скалам , то сойдя с дороги в тайгу не найдёшь расщелин. Разве что прятаться под деревьями. Вообще удивляет предположение, что они пошли к Буратинке. Представьте себе расстояние в 7 км даже по тротуарам для 5-летнего ребёнка. Да пройдя 1 км он  запросится "на ручки". Посмотрела фильм, снятый девушкой- туристкой с мужем. Сначала ехали восхищалась красотами, турбазой. Но поход на Мальвинку и Буратинку так вымотал, там такие курумники и скалы на тропе, что сказала больше не хочет и скорее бы домой отоспаться и что поход не для детей. 

SKAD


  • Сообщений: 6 828
  • Благодарностей: 2 744

  • Был сегодня в 19:58

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4383 : вчера в 22:54 »
Вот именно, вайфай только по просьбе, если нужно проследить за детьми, оставшимися дома. А у Усольцевых дочь с ними.
Н-да. Все готовы в места силы, один только кот не готов! Ему просто еды оставили... *DONT_KNOW*
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: FSN

Demfaro


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Russian

  • Был сегодня в 20:10

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4384 : вчера в 22:57 »
Если брелок сейчас под толщей снега в камнях, можно ли его обнаружить? Мог ли он разрядиться или сломаться от долгого нахождения в снегу или падения? Была ли на машине сигнализация? Если ее не было, то и на брелке ее нет. Он просто открывает и закрывает замок. Как его обнаружить?
Машина не новая.
Заводская на шкоде?
99% стояла там нормальная двухсторонняя.
Или не знают что так можно (вопрос компетенции ищущих), или не находят (например убили, вещи забрали)


Поблагодарили за сообщение: Мариарти

panimonika


  • Сообщений: 1 389
  • Благодарностей: 2 070

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4385 : вчера в 23:05 »
Вот именно, вайфай только по просьбе, если нужно проследить за детьми, оставшимися дома. А у Усольцевых дочь с ними.
А свидетельство о рождении там не требуют? а то пароль от вайфая не дадут?

Ну серьезно, неужто на базе не дадут пароль каждому кто спросит, Вы в это верите?

девушка в отзыве написала с юмором, в том смысле кому приспичит тому будет вайфай
« Последнее редактирование: вчера в 23:07 »

Kepenek


  • Сообщений: 259
  • Благодарностей: 626

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4386 : вчера в 23:06 »
После просмотра передачи я еще больше убедилась в том, что несчастного случая, скорее всего, не было. По многочисленным свидетельствам местных жителей, заблудиться там негде. Как выяснилось, обвала быть также не могло, если они спрятались в курумнике. Ирина участвовала и в других походах вместе с Сергеем (сын сказал, что они и на две недели в поход ходили и больше), значит, она не новичок, и, если бы что-то случилось с Сергеем, смогла вернуться обратно и позвать на помощь.

Значит, кто-то нарушил их планы. Или сбежали.

Поведение сына действительно необычное. Но, как мне видится, он считает, что они живы. Версия о побеге его раздражает больше потому, что ему не сообщили ) А может и в курсе. Так как пару раз мне казалось, что он говорит неправду. Но это лишь предположение.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | FSN

Sole


  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 216

  • Расположение: Moscow

  • Был сегодня в 19:41

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4387 : вчера в 23:06 »
В этой истории странно совершенно все.
1. Видео с детальным маршрутом, акцент, какая именно петля (не манская, не манская). Если инсценировка, то зачем? Не рассказывая ничего можно выиграть больше дней - пока хватятся, пока поднимут камеры, пока разберутся с маршрутом, а ты уже счастливый сидишь под пальмами на берегу океана. Такие детальные описания, когда и куда поедут, где будут ночевать больше похожи на "если с нами что-то случится, то ищете нас там-то"
2. Разговоры о маршрутах семьи на Мальвиники-Буратинки. Эти ребята так тщательно продумывали, как будут перемещать ребенка на маршруте в 1,5 км (Минская петля), что о каких 5,6,7 км может идти речь? Они точно не собирались гулять пять часов.
3. Какие пешие маршруты на 7 км? У. точно не собирались гулять 5 часов и хотели уехать до непогоды (по сводкам в сети, дождь в кутурчине начался в 15.00). Ребенку 5 лет. Во сколько детей кладут спать? в 9, 10 вечера? В пн на работу. До дома ехать 3,5-4 часа, приехать хочется часам к 7-8, ехать хочется засветло и не под дождем.   %-)
4. Парковка машины у тропы. Это вообще за гранью здравого смысла - переставлять машину с парковки турбазы, перемещая ее на 400 метров. Зачем? какая мотивация? в багажнике машины лежало что-то очень тяжелое, что нужно было дотащить до тропы или до мальвинки с буратинкой? Перепарковать машину, пойти на тропу. Зачем это все? есть свободное время, погуляй часок-другой в удовольствие, возвращайся к базе, пей чай, мой руки и счастливо дуй домой. wtf? Или надо было с кем-то на тропе встретиться?
5. Телефон У., запилингованный рядом с Миной в 22.30. Стесняюсь спросить, где усольцев старший пропадал все это время? 10 часов. Сидел в чьей-то машине и вел важные переговоры, гулял 7 км по лесу, рассматривал ночное дождливое небо, катался, опять же, в чьей-то машине по просекам тайги?
6. Мальвинка, буратинка. Это что вообще за идиотские названия? Кто их вообще придумал??
По мне так камер рядом с тем местом, где машина была нет.
Во сколько они выехали из отеля, здесь была информация, что в 10, где они были два часа?
Что-то с самого начала непонятно, включая, то, что их не встретил никто.
По поводу женщин 2-х, кто их видел якобы в районе буратино, сын сказал, что это не подтверждённая информация.
Всё, к тому же склоняюсь, отпечатки в самой машине снимали?
Может пригнали её, оставили, ушли в тайгу, пропали..


Поблагодарили за сообщение: WhiteDfly

panimonika


  • Сообщений: 1 389
  • Благодарностей: 2 070

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4388 : вчера в 23:09 »
Вообще удивляет предположение, что они пошли к Буратинке. Представьте себе расстояние в 7 км даже по тротуарам для 5-летнего ребёнка. Да пройдя 1 км он  запросится "на ручки".
И это при том что путь можно было сократить, заехав на машине дальше по направлению к буратинке этой. Во всяком случае если верить что там широкая дорога ещё пару км.

Добавлено позже:
Н-да. Все готовы в места силы, один только кот не готов! Ему просто еды оставили... *DONT_KNOW*
У кота место силы возле кормушки!
« Последнее редактирование: вчера в 23:11 »


Поблагодарили за сообщение: Hayley | FSN | laramironova | Лилия2502

Мариарти


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 162

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4389 : вчера в 23:27 »
Если брелок сейчас под толщей снега в камнях, можно ли его обнаружить? Мог ли он разрядиться или сломаться от долгого нахождения в снегу или падения? Была ли на машине сигнализация? Если ее не было, то и на брелке ее нет. Он просто открывает и закрывает замок. Как его обнаружить?
Центральная то ( заводская) есть однозначно.

SKAD


  • Сообщений: 6 828
  • Благодарностей: 2 744

  • Был сегодня в 19:58

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4390 : вчера в 23:28 »
У кота место силы возле кормушки!
Половины бутерброда ему бы хватило! *POPCORN*
Может Усольцевы ели "не правильные бутерброды"  и у кого то живот прихватило...
Такой вариант событий вроде не расматривали...
« Последнее редактирование: вчера в 23:33 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Sany


  • Сообщений: 101
  • Благодарностей: 86

  • Был сегодня в 01:31

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4391 : вчера в 23:32 »
"Сергей Усольцев, 42 года, – инженер на местном заводе в Сосновоборске, где он проектировал оборудование для нефтяных скважин. Жена Ирина, 38 лет, учительница начальных классов Они взяли маленькие рюкзаки – по 10 литров каждый, с водой, бутербродами и спичками, – и даже собаку на поводок. Но вернулись только машина, с открытыми дверями и упаковкой спичек", ""Шкода" остановилась у края тропы, и из нее вышла семья – Сергей в треккинговых штанах, Ирина в джинсах, Арина – в легком платьице с цветочками, поверх тонкой курточки на молнии", "Лидия Петровна, 65-летняя пенсионерка из Кутурчина, одна из последних видела Усольцевых живыми. Она шла с корзиной грибов по тропе, когда машина остановилась в 50 метрах от ее дома. "Я вышла на крыльцо, увидела эту 'Шкоду' серебристую, – вспоминает она. – Из нее вышла семья... а потом глянула на девочку – в платьице летнем, тоненьком, с открытыми плечами, и курточка на ней была из флиса, легкая, как осенняя кофта, без мембраны, без ничего. Сандалии на ней – белые, с ремешками, чтоб в грязи не намокли, но по камням-то скользко! Я еще подумала: куда они с таким нарядом?**" Лидия подошла ближе, хотела подсказать: "Возьмите хотя бы дождевик ребенку". Ирина улыбнулась, но ответила коротко: "Она у нас закаленная, привыкла". Сергей кивнул, и они двинулись. Утром она выглянула в окно – "Шкода" стояла на месте, с приоткрытым багажником, где виднелся термос и пустая бутылка из-под воды. "Екнуло сердце", – говорит женщина. В поселке другие жители подтвердили – видели, как семья разговаривала с местным охотником, который тоже удивился одежде Арины: "Девочка в сандалиях по осенней тайге? Это ж не пикник в парке". Охотник, Иван Семенович, даже предложил проводить, но Сергей отказался: "Мы быстро, спасибо". Жители Кутурчина не могут забыть Арину в том платьице – розовом, с белыми бабочками на подоле. "Девочка улыбалась, собирала листики, – вспоминает Лидия. – Но курточка ее была тоненькая, без подкладки, а сандалии – городские, чтоб в школу ходить.  Сергей, с его доступом к секретным проектам на заводе, мог знать слишком много, чтобы просто уехать. Соседи шепчутся: "Он жаловался на давление, а потом – тишина". Бегство лесами? Объясняют одеждой Арины: "Не взяли теплую куртку, потому что ждали 'встречу' – группу с припасами у скалы, где передали вещи и ушли пешком к границе". Версия набирает обороты: в тайге есть тропы контрабандистов, ведущие к Монголии, а с ребенком в легкой одежде – это маскировка под "случайных туристов"
Забыли написать, что Лидия Петровна была в шортиках и в сланцах))

Добавлено позже:
По мне так камер рядом с тем местом, где машина была нет.
Думаю, не зря Усольцев приезжал до этого на рекогносцировку.
« Последнее редактирование: вчера в 23:33 »

Мариарти


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 162

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4392 : вчера в 23:34 »
Я не встречала просто что НС не рассматривают, а в интернетах пишут кто на что горазд, например вот:

https://dzen.ru/a/aPC92nzjoSBwLD4Q ССылка не вставляется, из статьи в Дзене, Avia.pro - СМИ .

А кто-то ведь и подхватит и понесутся дальше такие перлы:
 
"Сергей Усольцев, 42 года, – инженер на местном заводе в Сосновоборске, где он проектировал оборудование для нефтяных скважин. Жена Ирина, 38 лет, учительница начальных классов Они взяли маленькие рюкзаки – по 10 литров каждый, с водой, бутербродами и спичками, – и даже собаку на поводок. Но вернулись только машина, с открытыми дверями и упаковкой спичек", ""Шкода" остановилась у края тропы, и из нее вышла семья – Сергей в треккинговых штанах, Ирина в джинсах, Арина – в легком платьице с цветочками, поверх тонкой курточки на молнии", "Лидия Петровна, 65-летняя пенсионерка из Кутурчина, одна из последних видела Усольцевых живыми. Она шла с корзиной грибов по тропе, когда машина остановилась в 50 метрах от ее дома. "Я вышла на крыльцо, увидела эту 'Шкоду' серебристую, – вспоминает она. – Из нее вышла семья... а потом глянула на девочку – в платьице летнем, тоненьком, с открытыми плечами, и курточка на ней была из флиса, легкая, как осенняя кофта, без мембраны, без ничего. Сандалии на ней – белые, с ремешками, чтоб в грязи не намокли, но по камням-то скользко! Я еще подумала: куда они с таким нарядом?**" Лидия подошла ближе, хотела подсказать: "Возьмите хотя бы дождевик ребенку". Ирина улыбнулась, но ответила коротко: "Она у нас закаленная, привыкла". Сергей кивнул, и они двинулись. Утром она выглянула в окно – "Шкода" стояла на месте, с приоткрытым багажником, где виднелся термос и пустая бутылка из-под воды. "Екнуло сердце", – говорит женщина. В поселке другие жители подтвердили – видели, как семья разговаривала с местным охотником, который тоже удивился одежде Арины: "Девочка в сандалиях по осенней тайге? Это ж не пикник в парке". Охотник, Иван Семенович, даже предложил проводить, но Сергей отказался: "Мы быстро, спасибо". Жители Кутурчина не могут забыть Арину в том платьице – розовом, с белыми бабочками на подоле. "Девочка улыбалась, собирала листики, – вспоминает Лидия. – Но курточка ее была тоненькая, без подкладки, а сандалии – городские, чтоб в школу ходить.  Сергей, с его доступом к секретным проектам на заводе, мог знать слишком много, чтобы просто уехать. Соседи шепчутся: "Он жаловался на давление, а потом – тишина". Бегство лесами? Объясняют одеждой Арины: "Не взяли теплую куртку, потому что ждали 'встречу' – группу с припасами у скалы, где передали вещи и ушли пешком к границе". Версия набирает обороты: в тайге есть тропы контрабандистов, ведущие к Монголии, а с ребенком в легкой одежде – это маскировка под "случайных туристов"
Те кто писал , волшебных грибов наелись?


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | Лилия2502

Sole


  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 216

  • Расположение: Moscow

  • Был сегодня в 19:41

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4393 : вчера в 23:54 »
Забыли написать, что Лидия Петровна была в шортиках и в сланцах))

Добавлено позже:Думаю, не зря Усольцев приезжал до этого на рекогносцировку.
Или машину не они пригнали и оставили там.
Поэтому в машине было всё для похода, "но они не взяли с собой": спички, одежда, там же кросовки и тапочки, сумочка с документами на видном месте.

WhiteDfly


  • Сообщений: 17
  • Благодарностей: 18

  • Расположение: Москва

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4394 : вчера в 23:54 »
По мне так камер рядом с тем местом, где машина была нет.
Во сколько они выехали из отеля, здесь была информация, что в 10, где они были два часа?
Что-то с самого начала непонятно, включая, то, что их не встретил никто.
По поводу женщин 2-х, кто их видел якобы в районе буратино, сын сказал, что это не подтверждённая информация.
Всё, к тому же склоняюсь, отпечатки в самой машине снимали?
Может пригнали её, оставили, ушли в тайгу, пропали..
Есть свидетельница, которая видела, что выселились в 12. Видела всех живыми, видела, как вещи укладывали. А вот дальше совсем уже ничего не понятно. Переставляют машину, общаются с какими-то местными жителями "она у нас закаленная" и бесследно исчезают на тропе. При этом тропа - примерно 3,5 км обычная проселочная дорога, по которой можно проехать на машине. Обычный лес по обеим сторонам, не непролазная чаща или река курумника. Думаю, что они часов в 14.00-15.00 планировали уехать домой.  Но что-то помешало. Кого-то встретили, кого должны были встретить? Или встретили кого-то, кого не должны были? Или что-то еще хуже произошло - теперь только следствие ответит. Информации очень мало. Как и с кем они общались на базе, с кем общались из местных, с кем на минской петле, какие машины заезжали в Кутурчин, снимали ли отпечатки в машине, что происходило в их жизни до поездки - мы не знаем. Известно только, что люди пропали, волонтеров разогнали, а на месте теперь работают вооруженные (судя по фото. хотя, м.б., и фото эти отношения к делу не имеют) люди в форме.
« Последнее редактирование: сегодня в 00:10 »


Поблагодарили за сообщение: Sole | Ангелина Ангелина

Demfaro


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Russian

  • Был сегодня в 20:10

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4395 : сегодня в 00:30 »
Уже давно было понятно, что убили или похитили.
Вопрос только кто и зачем...
Но информации 0... Или ничего не делают забили, либо копают в режиме максимальной секретности


Поблагодарили за сообщение: FSN

Sole


  • Сообщений: 533
  • Благодарностей: 216

  • Расположение: Moscow

  • Был сегодня в 19:41

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4396 : сегодня в 00:35 »
Так видео послание, оставление И, в нём и куда они поедут, и где жить будут и всё в подробностях.
Проследить за ними не составило труда, думаю.

Hayley


  • Сообщений: 1 143
  • Благодарностей: 2 177

  • Расположение: Europe

  • Была сегодня в 19:59

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4397 : сегодня в 01:08 »
А свидетельство о рождении там не требуют? а то пароль от вайфая не дадут?

Ну серьезно, неужто на базе не дадут пароль каждому кто спросит, Вы в это верите?

девушка в отзыве написала с юмором, в том смысле кому приспичит тому будет вайфай
Так когда приспичит. А в свободном плавании на столиках в сфере листочек с  кодом от вайфая не лежит. Ирине не приспичило : заехали на турбазу поздно, уставшие, надо ребенка в туалет отвести, накормить, уложить, а утром - вещи собрать- и в путь - на Буратинку, а затем домой. Не до отправки видосикоа


Поблагодарили за сообщение: rosalie

Helen J Marple


  • Сообщений: 287
  • Благодарностей: 584

  • Расположение: Минск

  • Была сегодня в 18:23

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4398 : сегодня в 04:06 »
Так это со слов сына. Сын не его и жил давно отдельно. Он и знать не мог, что взял УС ( отчим) с собой.

Добавлено позже:
И была ли у него рация
Я думаю, что всё же сын знал лучше всех тут нас вместе взятых, что мог взять или не взять с собой Усольцев.
Но вам и слова сына не аргумент.


Поблагодарили за сообщение: Barkas | Laan | Hayley

Iskander


  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 39

  • Был сегодня в 18:31

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4399 : сегодня в 04:12 »
Ближе Енисейск и Абакан. Писал уже два раза.
На карту посмотрите, для начала, где Енисейск и где Абакан, относительно Красноярска и относительно места пропажи. Из аэропорта Абакан (хотя он назван международным)выполняется десяток внутренних рейсов(Москва, Красноярск, Иркутск,Новосибирск), в "загранку" только с пересадкой.Про Енисейск можно вообще не говорить, оттуда похоже и местных рейсов нет.
« Последнее редактирование: сегодня в 04:57 »


Поблагодарили за сообщение: Laan | Дроздов | Hayley | rosalie

Helen J Marple


  • Сообщений: 287
  • Благодарностей: 584

  • Расположение: Минск

  • Была сегодня в 18:23

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4400 : сегодня в 04:13 »
На передаче не заметно волнение и горе сына. Про собаку есть с его же слов раннее: собака от родителей не отошла бы, а сейчас говорит о старости собаки и, что она могла уйти и потеряться
Всё там заметно.
Парень в шоке.
Просто психика так работает: умом он понимает, скорее всего, что их уже нет в живых, поэтому говорит в прошлом времени.
А душой верит, что живы, тк мёртвыми их не видел.
Бодрится.
Что ещё ему делать? Рыдать?
Парень там все ноги стоптал в поисках.
Но вам волнения не заметно.
Гораздо проще поверить в шпионов с рациями.

Мерить по себе, кто как скорбит, - неблагодарное дело (да и поисковик правильно заметила - говорить о них , как о мёртвых рано, их тела не нашли!)

Скажите, пожалуйста, а у вас ещё не было версии, что они на матрасе в Дубай по реке уплыли?
Договорились с кем-то и сплавились.

Добавлено позже:
"Напомним, что активные поиски семьи Усольцевых были прекращены в воскресенье, 12 октября. Хотя в Кутурчин съезжалось с каждым днем всё больше и больше волонтеров со всей страны — многие неравнодушные люди хотели помочь спасти супругов, исчезнувших с маленьким ребенком и собачкой. Но, как aif.ru сообщила руководитель поискового отряда «Поиск пропавших детей имени Оксаны Василишиной» Светлана Торгашина, запрет был инициирован следственными органами.

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
Слухи и про подписки, и про секретность.
Из-за погодных условий пускают только профессионалов.
« Последнее редактирование: сегодня в 04:24 »


Поблагодарили за сообщение: FlexFd | Iskander | Barkas | Laan | Hayley | Дроздов | Obladi-oblada | rosalie | Aquarelle

Iskander


  • Сообщений: 36
  • Благодарностей: 39

  • Был сегодня в 18:31

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4401 : сегодня в 05:11 »
[/add]Слухи и про подписки, и про секретность.
Из-за погодных условий пускают только профессионалов.[/quote]Их заставили молчать (взяли подписку о неразглашении), а они треплятся со всеми подряд.Хороша секретность.Толку с этих волонтеров очень мало, зато гонору  хоть отбавляй.
« Последнее редактирование: сегодня в 05:21 »


Поблагодарили за сообщение: Дроздов | Hayley

ведьма из леса


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 5

  • Расположение: Мещерский лес

  • Была сегодня в 05:50

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4402 : сегодня в 05:32 »
Все пишут про тапочки в машине. Так и сяк смотрю на фото. Это ж стельки из кроссовок. Достала их, что бы просохли от влаги. Сумку оставила, багажник не закрыли - бежали быстрее, боялись не успеть до непогоды. Очень знакомое поведение

Добавлено позже:
Здравствуйте дорогие форумчаане. Слежу за происшествием почти с самого начала, как о нем стало известно. Очень зацепило, не отпускает, впервые такое, возможно, потому что эта тема лесная мне очень близка, я сама веду блог на несколько тысяч человек о лесе, травах, фоткаюсь в лесу и имела несколько приключений, хорошо к счастью окончившихся, но исход мог быть плохим. Я изучила и прочитала все возможные статьи об этом событии. И вышла на этот форум. Здесь прочитала все до одного сообщения в этой теме с самого начала. И у меня сложилось две версии, может они будут полезны:
1. Кто читал книгу Александра Полярного "Декабрьский вечер"? Кто читал, поймет о чем я. Там мальчик заблудился в тайге, рядом с домом. И подробное описание КАК это происходит.
Теперь к частностям: Мужчина на фото (СУ) имеет очень тяжелый закрытый взгляд, я думаю, он лидер по природе своей, и скорее всего, привык, что бы было так, как  решит он.
Переоценить свои силы проще опытному водителю/спортсмену/походнику и тп, потому что когда ты все знаешь, ты расслаблен, и расслаблен там, где нужно быть на чеку, ведь бывают неожиданные ситуации, к которым надо быть готовым. Когда ты опытный - ты проще рискуешь, и меньше осторожничаешь, чаще переоцениваешь ситуацию.
К тому же, можно так же быть опытным походником, но не уметь чувствовать и рассчитывать время. Сужу по себе: когда захожу в лес, всегда думаю, что потрачу часа два на те дела, которые мне там надо сделать, но часто с удивлением обнаруживаю, что прошло намного больше времени. Я его не умею чувствовать, но от этого не становлюсь меньшим знатоком леса.
В тот роковой день, 28 сентября, как пишут прогнозы погоды, было бабье лето, тепло. У нас тоже был такой жаркий день. Представляю, какого это для тех, кто оказался в его эпицентре. Так хорошо, приятно, хочется окунуться в это лето, раздеться, хоть в майке ходи, кажется, что не было августа и сентябрьской прохлады. Усольцевы уже выполнили программу своих выходных. Все, как изложила Ирина (думаю, она очень последовательна, расчетлива, любит точность, она должна быть такой на фоне импульсивного Сергея в их паре): сходили на Минскую петлю, заночевали в купольном домике. Когда пришло время выселения (ведь там наверняка, как во всех отелях есть время выселения, часто это как раз 12 часов дня, после которого идут следующие сутки , которые требуют оплаты), Усольцевы сдали ключи и покинули базу. Но погода прекрасная, вокруг такая красота, время еще есть. Решили использовать время по полной, раз уж оказались здесь. Видимо, УС счел прогулку до Буратинки самым простым вариантом.
Здесь, конечно возникает вопрос, как можно так не под рассчитать время. 7 км по моему ровному, не рельефному лесу туда и обратно у меня, взрослого не спортсмена занимают 3 часа. Ну, допустим, он очень сильно переоценил время, а возможно у него такой характер (импульсивный же). "Попробуем, можно успеть" "давайте скорее, быстрее собирайтесь" " Быстренько сходим, если не будем успевать, повернем обратно". Я такая же, очень могу представить его такие мысли и действия.
И вот под натиском его мнения (может поэтому у Ирины иногда усталый вид, от меня тоже устают мои семейные - невозможно мне отказать, танк, без вариантов) они пошли на прогулку. Возможно и поругались в пути. Ирина начала доказывать, что никуда не успеют. Но они пошли, он же так решил, как танк, не остановить.
Время прошло много, вся семья движется медленно. Возможно, Ирина даже предложила повернуть обратно, возможно начала и погода портится. Но у Сергея внутренняя программа. Он одноядерный процессор (я опять по себе сужу), "успеем", и он вопреки своему светлому и большому разуму прет семью дальше.
А дальше можно много фантазировать, что когда стемнело (а в горах, в лесу это раньше и быстрее), они заблудились и т д и т п.
Тропа стала не заметная, реально ее не увидеть в сумерках. И даже пинг телефона в  22-30 в другом квадрате поисков сюда хорошо вписывается. УС повел семью, повел сквозь лес, дороги они не видели, не видят. Повел не туда. Уйти в сторону очень легко, кто бы что не говорил.
Я знаю свой лес хорошо, и то, были ситуации, когда  буквально несколько шагов вправо (как мне казалось), и уже не понятно, где я. Но мне ПОКА везло. А им - нет. Версия - несчастный случай кажется наиболее вероятной и логичной. Несчастный в каком смысле? Они ушли в сторону, за Кутурчин, левее и т д, там можно безкрайне и очень далеко и бесконечно кружить. Т к реальный темп будет 1 км в час по буреломам. И что бы их не убило - холод, звери, камни или все сразу, их там попросту не искали еще даже, да и до весны не найдут. Возможно они шли несколько дней, но ребята, я посмотрела прогноз в Кутурчине. Сейчас там по ночам до - 12!!!! Это все, это смерть. Холод, еды нет, все в снегу. Не реально это. Никаких сложных конструкций из побегов и убийств, заговоров и НЛО. Все банально, как и в жизни, ведь это не кино. Самое простое - заблудиться.
2. Вторая версия (добавлю для красоты конспирологию) - В первой версии все хорошо, но вот одно лишь как-то гладко на ум не ложится: мне не нравится текст в последнем видео Ирины. А именно интересный набор сообщений. "Дочь готова" Потом эти "Моя дочь". "Мой муж". Т е Ирина собрала все СВОЕ. И отправилась в место силы. Суицид? Групповой? Или кого-то одного? Она инициатор? Слишком сладкая, добрая и милая женщина. Иногда такой быть очень не легко, и может накапливаться напряжение. Есть разные истории. Душа другого человека - потемки. А не ходить на тантру - возможно решение ее мужа, и она подчинилась, но это еще одна капля напряжения. Последняя капля? Психологи (да простят меня психологи) часто сами самые уязвимые индивидуумы, со множеством психологических проблем, умело скрываемых профессией. Не от того ли она их и влечет.
« Последнее редактирование: сегодня в 05:34 »


Поблагодарили за сообщение: Staracream89 | Hayley | Obladi-oblada | Люси2 | Helen88

FSN

  • Под наблюдением

  • Сообщений: 623
  • Благодарностей: 325

  • Расположение: г.Ленинск-Кузнецкий

  • Был сегодня в 18:30

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4403 : сегодня в 05:52 »
Все пишут про тапочки в машине. Так и сяк смотрю на фото. Это ж стельки из кроссовок. Достала их, что бы просохли от влаги. Сумку оставила, багажник не закрыли - бежали быстрее, боялись не успеть до непогоды. Очень знакомое поведение

Добавлено позже:
Здравствуйте дорогие форумчаане. Слежу за происшествием почти с самого начала, как о нем стало известно. Очень зацепило, не отпускает, впервые такое, возможно, потому что эта тема лесная мне очень близка, я сама веду блог на несколько тысяч человек о лесе, травах, фоткаюсь в лесу и имела несколько приключений, хорошо к счастью окончившихся, но исход мог быть плохим. Я изучила и прочитала все возможные статьи об этом событии. И вышла на этот форум. Здесь прочитала все до одного сообщения в этой теме с самого начала. И у меня сложилось две версии, может они будут полезны:
1. Кто читал книгу Александра Полярного "Декабрьский вечер"? Кто читал, поймет о чем я. Там мальчик заблудился в тайге, рядом с домом. И подробное описание КАК это происходит.
Теперь к частностям: Мужчина на фото (СУ) имеет очень тяжелый закрытый взгляд, я думаю, он лидер по природе своей, и скорее всего, привык, что бы было так, как  решит он.
Переоценить свои силы проще опытному водителю/спортсмену/походнику и тп, потому что когда ты все знаешь, ты расслаблен, и расслаблен там, где нужно быть на чеку, ведь бывают неожиданные ситуации, к которым надо быть готовым. Когда ты опытный - ты проще рискуешь, и меньше осторожничаешь, чаще переоцениваешь ситуацию.
К тому же, можно так же быть опытным походником, но не уметь чувствовать и рассчитывать время. Сужу по себе: когда захожу в лес, всегда думаю, что потрачу часа два на те дела, которые мне там надо сделать, но часто с удивлением обнаруживаю, что прошло намного больше времени. Я его не умею чувствовать, но от этого не становлюсь меньшим знатоком леса.
В тот роковой день, 28 сентября, как пишут прогнозы погоды, было бабье лето, тепло. У нас тоже был такой жаркий день. Представляю, какого это для тех, кто оказался в его эпицентре. Так хорошо, приятно, хочется окунуться в это лето, раздеться, хоть в майке ходи, кажется, что не было августа и сентябрьской прохлады. Усольцевы уже выполнили программу своих выходных. Все, как изложила Ирина (думаю, она очень последовательна, расчетлива, любит точность, она должна быть такой на фоне импульсивного Сергея в их паре): сходили на Минскую петлю, заночевали в купольном домике. Когда пришло время выселения (ведь там наверняка, как во всех отелях есть время выселения, часто это как раз 12 часов дня, после которого идут следующие сутки , которые требуют оплаты), Усольцевы сдали ключи и покинули базу. Но погода прекрасная, вокруг такая красота, время еще есть. Решили использовать время по полной, раз уж оказались здесь. Видимо, УС счел прогулку до Буратинки самым простым вариантом.
Здесь, конечно возникает вопрос, как можно так не под рассчитать время. 7 км по моему ровному, не рельефному лесу туда и обратно у меня, взрослого не спортсмена занимают 3 часа. Ну, допустим, он очень сильно переоценил время, а возможно у него такой характер (импульсивный же). "Попробуем, можно успеть" "давайте скорее, быстрее собирайтесь" " Быстренько сходим, если не будем успевать, повернем обратно". Я такая же, очень могу представить его такие мысли и действия.
И вот под натиском его мнения (может поэтому у Ирины иногда усталый вид, от меня тоже устают мои семейные - невозможно мне отказать, танк, без вариантов) они пошли на прогулку. Возможно и поругались в пути. Ирина начала доказывать, что никуда не успеют. Но они пошли, он же так решил, как танк, не остановить.
Время прошло много, вся семья движется медленно. Возможно, Ирина даже предложила повернуть обратно, возможно начала и погода портится. Но у Сергея внутренняя программа. Он одноядерный процессор (я опять по себе сужу), "успеем", и он вопреки своему светлому и большому разуму прет семью дальше.
А дальше можно много фантазировать, что когда стемнело (а в горах, в лесу это раньше и быстрее), они заблудились и т д и т п.
Тропа стала не заметная, реально ее не увидеть в сумерках. И даже пинг телефона в  22-30 в другом квадрате поисков сюда хорошо вписывается. УС повел семью, повел сквозь лес, дороги они не видели, не видят. Повел не туда. Уйти в сторону очень легко, кто бы что не говорил.
Я знаю свой лес хорошо, и то, были ситуации, когда  буквально несколько шагов вправо (как мне казалось), и уже не понятно, где я. Но мне ПОКА везло. А им - нет. Версия - несчастный случай кажется наиболее вероятной и логичной. Несчастный в каком смысле? Они ушли в сторону, за Кутурчин, левее и т д, там можно безкрайне и очень далеко и бесконечно кружить. Т к реальный темп будет 1 км в час по буреломам. И что бы их не убило - холод, звери, камни или все сразу, их там попросту не искали еще даже, да и до весны не найдут. Возможно они шли несколько дней, но ребята, я посмотрела прогноз в Кутурчине. Сейчас там по ночам до - 12!!!! Это все, это смерть. Холод, еды нет, все в снегу. Не реально это. Никаких сложных конструкций из побегов и убийств, заговоров и НЛО. Все банально, как и в жизни, ведь это не кино. Самое простое - заблудиться.
2. Вторая версия (добавлю для красоты конспирологию) - В первой версии все хорошо, но вот одно лишь как-то гладко на ум не ложится: мне не нравится текст в последнем видео Ирины. А именно интересный набор сообщений. "Дочь готова" Потом эти "Моя дочь". "Мой муж". Т е Ирина собрала все СВОЕ. И отправилась в место силы. Суицид? Групповой? Или кого-то одного? Она инициатор? Слишком сладкая, добрая и милая женщина. Иногда такой быть очень не легко, и может накапливаться напряжение. Есть разные истории. Душа другого человека - потемки. А не ходить на тантру - возможно решение ее мужа, и она подчинилась, но это еще одна капля напряжения. Последняя капля? Психологи (да простят меня психологи) часто сами самые уязвимые индивидуумы, со множеством психологических проблем, умело скрываемых профессией. Не от того ли она их и влечет.

было все уже, ранее. уже все неоднократно пожевали и выплюнули. Не надо считать У. самосусаниными и портреты рисовать психо- клинические.  Тела где, следы где от суицидо - пропадателей? Ну  хотя, что с людей взять, тут уже по датам рождения гадают...

Добавлено позже:
Скажите, пожалуйста, а у вас ещё не было версии, что они на матрасе в Дубай по реке уплыли?
Договорились с кем-то и сплавились.
была такая версия, но если Вы читаете топик, но видимо нет, а?

Добавлено позже:
Слухи и про подписки, и про секретность.
Из-за погодных условий пускают только профессионалов.
с кого то взяли, кого то просто домой отправили, вот и болтают. Собака лает- ветер носит. Толку то от их болтовни. Мусор информационный. Блокпост в Мине.

Добавлено позже:
Цитата: Sany - вчера в 21:18

    Ближе Енисейск и Абакан. Писал уже два раза.

На карту посмотрите, для начала, где Енисейск и где Абакан, относительно Красноярска и относительно места пропажи. Из аэропорта Абакан (хотя он назван международным)выполняется десяток внутренних рейсов(Москва, Красноярск, Иркутск,Новосибирск), в "загранку" только с пересадкой.Про Енисейск можно вообще не говорить, оттуда похоже и местных рейсов нет.
ушли через Казахстан, улетели из Астаны,в чем проблема?

Добавлено позже:
Я думаю, что всё же сын знал лучше всех тут нас вместе взятых, что мог взять или не взять с собой Усольцев.
Но вам и слова сына не аргумент.
может знал,может не знал. Нам не грворит.

Добавлено позже:
Так когда приспичит. А в свободном плавании на столиках в сфере листочек с  кодом от вайфая не лежит.
Тк утверждать можно, только побывав на этой базе. Вы там были?  Расскажите.

Добавлено позже:
с кем на минской петле,
на какой Минской петле, уже доказано, что они были на Минской петле? Зачем фантазировать.

Добавлено позже:
После просмотра передачи я еще больше убедилась в том, что несчастного случая, скорее всего, не было. По многочисленным свидетельствам местных жителей, заблудиться там негде. Как выяснилось, обвала быть также не могло, если они спрятались в курумнике. Ирина участвовала и в других походах вместе с Сергеем (сын сказал, что они и на две недели в поход ходили и больше), значит, она не новичок, и, если бы что-то случилось с Сергеем, смогла вернуться обратно и позвать на помощь.

Значит, кто-то нарушил их планы. Или сбежали.

Поведение сына действительно необычное. Но, как мне видится, он считает, что они живы. Версия о побеге его раздражает больше потому, что ему не сообщили ) А может и в курсе. Так как пару раз мне казалось, что он говорит неправду. Но это лишь предположение.
все версии НС и отрицание других версий построены на; ну так не бывает и быть не может + мешанина из психо -мистических факторов и самоубеждения.  То что противоречит здравому  смылу никто не задумывается.

Добавлено позже:
Скажите пожалуйста, почему не ищут Сергея по сигнализации от автомобиля?
смысл? положите брелок от сигналки в холодильник и понаблюдайте, через какое время он подохнет. Батарея и мороз - несовместимые вещи.

Добавлено позже:
Странно, что не было оповещения 112
Работает даже без сети
через спутник?
На номер 112 можно позвонить без сети вашего оператора, так как телефон автоматически подключится к любой доступной в зоне действия сети
если нет никакой сети, куда можно позвонить 112?, специалисты :rl:

Добавлено позже:
Парковка машины у тропы. Это вообще за гранью здравого смысла - переставлять машину с парковки турбазы, перемещая ее на 400 метров. Зачем? какая мотивация?
парковка для клиентов. Остальным платно. До тропы еще дальше топать За гранью здравого смысла, а? Остальное из поста комментировать нет желания.

Добавлено позже:
Цитата: panimonika - вчера в 16:08

    Есть вайфай. Из отзыва:
    " Отдохнули, наполнились, тем более, что это чудесное место оберегает нас от сотовой связи 🙏 (для тех кому нужен контроль за детьми оставленных дома , добрый Денис 😇 даст вам пароль от Wi-Fi)"
    https://vk.com/topic-93691389_34423231?post=32

Вот именно, вайфай только по просьбе, если нужно проследить за детьми, оставшимися дома. А у Усольцевых дочь с ними.
смелое утверждение, Вы наверное спрашивали? Аза деньги дадут пароль? Говорят за деньги и черти пляшут.

для любителей конспирологии
https://bloknot.ru/chp/usoltsevyh-zaderzhali-volontyory-shepchutsya-o-sudbe-propavshej-semi-tainstvennym-delom-zanyalas-fsb-1464359.html

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение правил форума: п 2.8 оверквотинг
« Последнее редактирование: сегодня в 07:15 »


Поблагодарили за сообщение: Kepenek

panimonika


  • Сообщений: 1 389
  • Благодарностей: 2 070

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4404 : сегодня в 08:04 »
Скажите, пожалуйста, а у вас ещё не было версии, что они на матрасе в Дубай по реке уплыли?
Были. Мне показалось что высказавшие думают что они неповторимо пошутили и показали превосходство, но возможно ошибаюсь

Demfaro


  • Сообщений: 77
  • Благодарностей: 38

  • Расположение: Russian

  • Был сегодня в 20:10

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4405 : сегодня в 08:05 »
Я имел ввиду первые 10 дней поиска: сигналка в кармане/сумке могла до 10 дней (а может и сейчас) давать стабильный сигнал.

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 573
  • Благодарностей: 15 686

  • Расположение: Челябинск

  • Была сегодня в 20:12

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4406 : сегодня в 08:13 »
Когда пришло время выселения (ведь там наверняка, как во всех отелях есть время выселения, часто это как раз 12 часов дня, после которого идут следующие сутки , которые требуют оплаты)
Это в отелях: там ЗАСЕЛЕНИЕ непрерывное. А тут-то что?
На все базах выходного дня: выселились днём - и ладно!

 Странная хронология: до 12 дикий "расслабон", а потом планировалась сумасшедшая гонка с участием маленько девочки и старой коротконогой собачки.
 Ради чего? Ради того, чтобы жителям Сосновоборска позырить с очередной горки на обычную лесистую местность?!
 А потом - ещё ехать часа три...
 Повторю: ради чего? Ради -посмотреть с каменюки на леса под горой?
Посмотрите на фото вершины этих горок: у хозяев собак точно есть желание там с питомцем гулять?

Тогда -куда и зачем они пошли?
Просто погулять по-вдоль лесной дороги пару часов? -понятно!
 А вот устраивать гонку с 12 часов дня и до ночи -ради чего?
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980


Поблагодарили за сообщение: Ника7 | panimonika | Наталья КВ | FSN | All-Lina | madone | Regnum | Люси2 | Kepenek

panimonika


  • Сообщений: 1 389
  • Благодарностей: 2 070

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4407 : сегодня в 09:03 »
Кто читал книгу Александра Полярного "Декабрьский вечер"? Кто читал, поймет о чем я. Там мальчик заблудился в тайге, рядом с домом. И подробное описание КАК это происходит.
Да ладно. Не в тайге, а в Арктике. Не рядом с домом, а 9 км по снежной пустыне от исследовательской станции к населенному пункту, в пургу и полярную ночь. Компас сломался, вот и заблудился.


Поблагодарили за сообщение: Kashtanka | FSN

Мариарти


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 162

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4408 : сегодня в 09:05 »
Я думаю, что всё же сын знал лучше всех тут нас вместе взятых, что мог взять или не взять с собой Усольцев.
Но вам и слова сына не аргумент.
Я думаю, что всё же сын знал лучше всех тут нас вместе взятых, что мог взять или не взять с собой Усольцев.
Но вам и слова сына не аргумент.
Думайте!!!, но пока Вам не удалось доказать и свою точку зрения. Сын, мог и знать, но он ему не сын и не был усыновлен и тем более у него есть свой отец!

Добавлено позже:
Всё там заметно.
Парень в шоке.
Просто психика так работает: умом он понимает, скорее всего, что их уже нет в живых, поэтому говорит в прошлом времени.
А душой верит, что живы, тк мёртвыми их не видел.
Бодрится.
Что ещё ему делать? Рыдать?
Парень там все ноги стоптал в поисках.
Но вам волнения не заметно.
Гораздо проще поверить в шпионов с рациями.

Мерить по себе, кто как скорбит, - неблагодарное дело (да и поисковик правильно заметила - говорить о них , как о мёртвых рано, их тела не нашли!)

Скажите, пожалуйста, а у вас ещё не было версии, что они на матрасе в Дубай по реке уплыли?
Договорились с кем-то и сплавились.

Добавлено позже:Слухи и про подписки, и про секретность.
Из-за погодных условий пускают только профессионалов.
А Вы заметили, что мое высказывание это не вопрос? Это мое мнение.
« Последнее редактирование: сегодня в 09:06 »


Поблагодарили за сообщение: FSN

panimonika


  • Сообщений: 1 389
  • Благодарностей: 2 070

  • На форуме

Усольцевы. Пропавшие в тайге
« Ответ #4409 : сегодня в 09:12 »
Ради того, чтобы жителям Сосновоборска позырить с очередной горки на обычную лесистую местность?!
вот уж точно

Появилась ещё версия, после того как пролистала фотовидео её блога за последние месяцы. Она плохо выглядит. Как пьющий человек.
Что если он принудительно увел её в какое-то таежное обиталище, чтобы устроить ей изоляцию от дурных привычек на несколько недель? ребенка взял чтобы быть вместе, а насчет кота наверняка знал что кто-то позаботится.
С её популярностью ей ни в клинику нельзя, ни где там алкоголиков восстанавливают. Крест на светлом образе. А так ещё и поиски = реклама.
Правда же, позитивная версия?! это значит они скоро вернутся


Поблагодарили за сообщение: FSN