Усольцевы. Пропавшие в тайге

[Алексей Кутузов]

Дети малые любят фантазировать, чему удивляться.
Про сторонников побега, которые внятно причину побега и смысл такого представления с пропажей в тайге объяснить не могут. Как и незарегистрированный выезд гражданина России из страны.
И что, сын за помолвку мстит теперь? Про навигатор врет? Оффлайн карт, похоже, действительно не было.
а у Вас два профиля  на этом форуме?

Вообще, это очень интересный пользователь. Сыпет утверждениями и вопросами к оппонетам (по левому российскому заграну не выпустят!, Левый загран это очень дорого!), не удосуживаясь конкретикой. Дорого! Это сколько?  Ну если в природе существуют липовые документы, значит они кому то по карману. А почему не выпустят? У нас не сканируют пальцы на границе с РК.

«... один дурак столько задаст вопросов, что сто умных не управятся ответить»

(Александр Исаевич Солженицын, «Раковый корпус» (1963—1967), часть 2, гл.24 «Переливая кровь»)

Добавлено позже:

пардонте, я Вам ничего обьяснять не буду и не намерен, если плохо читали, еще раз перечитайте. У меня дети малые следят за темой и то сразу поняли. О как.

Добавлено позже:вы это о ком?  намекните, а то я только одно вижу...

Добавлено позже:чьего сына?  того которого  он на помолвку не поехал?

Она не читает! Ей проще просто засыпать вопросами!

«... один дурак столько задаст вопросов, что сто умных не управятся ответить»

(Александр Исаевич Солженицын, «Раковый корпус» (1963—1967), часть 2, гл.24 «Переливая кровь»)

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение правил. Обсуждение участников форума, переход на личности

[panimonika]

Никто не поставит вам штампик въезда, если нет штампа о выезде. Выехал из РФ , поставил штампик, въезжаешь в другую страну , смотрят есть ли штампик о выезде из РФ.

По-моему это ошибочное мнение. Пограничника страны въезда не интересует штампик о выезде (если только нет какого-то принципиального проявления повышенной придирчивости).
А как же погранпункты с автоматами?  Я конечно может быть езжу слишком расслабленно, но насколько помню - прикладываешь только первую страницу паспорта, и если надо то визу.
Штампик о выезде никого не интересует.

[Мариарти]

двоим конечно легче и наврятли заплутаешь, а сели предположить, что Сергею стало плохо (сердце в его возрасте запросто) и Ирина (с дочкой и собачкой) не нашла путь до машины

Куда делся Сергей?

[Алексей Кутузов]

Цитата: Hayley - сегодня в 15:52
Выехать из России по росс. Паспорту и въехать в другую страну по паспорту этой страны - это легальный способ, при условии, что в паспорте другого государства у вас должен стоять штампик выезда из этого государства, а в росс. Паспорте - штампик въезда в Россию.
А можно ссылку на такое правило? (без сарказма)
Потому что насколько понимаю пограничной службе страны в которую ты въезжаешь в большинстве случаев пофиг на то есть у тебя штамп о выезде или нет.
В некоторых странах на пункте въезда вообще стоят автоматы, прикладываешь первую страницу паспорта, палец и смотришь в камеру, и всё. Если надо визу -то визу. Откуда ты там приехал ни малейшего значения не имеет.

В общем то живые пограничники следят за наличием таких въездных и выездных штампиков. Я как то въехал на авто из Ирана в Азербайджан на авто через МАПП Астана, поставили штамп, который другой пограничник на МАПП Самур из Азербайджана в Россию не мог найти. Задержали минут на 40, пока какойто глазастый его не нашёл, вроде как поставлен был с нарушением расположения, по моему в визовые страны залепил, не помню.

[Сведом]

А если сын им помогал бежать или просто был в курсе, то тогда вообще красота)/

Меня в программе резануло, что сын говорил о них в прошедшем времени: "у них была собака..", "отец был..", "они были..". Как-то странно, он уверен, что они могут быть живы, но говорит о них в прошедшем времени. Когда близкий человек умирает, о нем по инерции еще некоторое время говорят в настоящем времени, а тут о живых в прошедшем. Больше похоже на уверенность, что их нет в живых, а не в том, что они сбежали.

[Милашка]

И так, в этот период начинается сильнейший дождь и ветер, потоки воды мешают идти даже по тропе, не говоря о камнях.
В 18 уже темно ( даже без дождя, а в дождь думаю раньше).

я не представляю как можно куда-то идти в такой момент с ребенком и собакой. Собака старенькая, дождевик на нее не оденешь, в руках несли?Ребенок тоже не сможет сам идти,  плюс темнота. Я представляю ситуацию что он, может их куда-то спрятал?,  а сам пошел за помощью? И раз он не вышел, то сам травмировался, а они без него не рискнули выходить и в ожидании его замерзли? Или может он их потерял и ходил потом искал, да сам замерз. Или кто-то из них провалился, другой пошел за помощью и замерз? Времени уже много прошло, оптимистичные варианты с каждым днем тают.

[Мариарти]

https://24smi.org/celebrity/432471-danil-batalov.html

[FSN]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Она не читает!

да похоже. Так развлекуха.

Добавлено позже:

Меня в программе резануло, что сын говорил о них в прошедшем времени: "у них была собака..", "отец был..", "они были..". Как-то странно, он уверен, что они могут быть живы, но говорит о них в прошедшем времени. Когда близкий человек умирает, о нем по инерции еще некоторое время говорят в настоящем времени, а тут о живых в прошедшем. Больше похоже на уверенность, что их нет в живых, а не в том, что они сбежали.

может и не знат. Меньше знаешь,крепче спишь.

Добавлено позже:

я не представляю как можно куда-то идти в такой момент с ребенком и собакой.

тут уже мало кто представляет. Логика и  здравый смысл курят в сторонке. Можно смело про инопланетян начинать и про шары. Одна сплошная загадка. Офтоп.

[Мариарти]

На передаче не заметно волнение и горе сына. Про собаку есть с его же слов раннее: собака от родителей не отошла бы, а сейчас говорит о старости собаки и, что она могла уйти и потеряться

[panimonika]

Если вы пересекли границу в страну, откуда хотите вылететь, нелегально, то и покидать вам её придётся нелегально. В аэропорту вылета этой страны пограничник в первую очередь обращает внимание на штамп о прибытии в страну!

Предполагала легально. Про нелегально коллега расфантазировался.

[Kashtanka]

На передаче не заметно волнение и горе сына. Про собаку есть с его же слов раннее: собака от родителей не отошла бы, а сейчас говорит о старости собаки и, что она могла уйти и потеряться

Да он что-то и в погоде путался. Метель говорит, чуть ли не с 14 часов. Снег, говорит, шел.
В целом, у него много неточностей и незнаний.
Будто специально. Хотел  показаться неосведомленным?

[SKAD]

Да он что-то и в погоде путался. Метель говорит, чуть ли не с 14 часов. Снег, говорит, шел.
В целом, у него много неточностей и незнаний.

Говорит, что завидует насыщенному детству 5-летней сестры!
И это без утренников в детском саду?...

[Kashtanka]

И это без утренников в детском саду?

У неё свои утренники - ретриты в Хакасии

[panimonika]

В общем то живые пограничники следят за наличием таких въездных и выездных штампиков. Я как то въехал на авто из Ирана в Азербайджан на авто через МАПП Астана, поставили штамп, который другой пограничник на МАПП Самур из Азербайджана в Россию не мог найти. Задержали минут на 40, пока какойто глазастый его не нашёл, вроде как поставлен был с нарушением расположения, по моему в визовые страны залепил, не помню.

Да с этими штампиками каких только казусов не бывает. Но, допустим не нашли бы этот штампик на выезде из Азербайджана (слыхала истории про то как забывали поставить штампик, как ни удивительно это звучит) - что ж не выпустили бы из Азербайджана? В Россию гражданина РФ не впустить не могут, по-любому...

[Hayley]

В общем то живые пограничники следят за наличием таких въездных и выездных штампиков. Я как то въехал на авто из Ирана в Азербайджан на авто через МАПП Астана, поставили штамп, который другой пограничник на МАПП Самур из Азербайджана в Россию не мог найти. Задержали минут на 40, пока какойто глазастый его не нашёл, вроде как поставлен был с нарушением расположения, по моему в визовые страны залепил, не помню.

Именно! В вашем случае не поленились даже 40 минут искать.
У меня тоже однажды очень долго искали, тоже не на ту страничку тиснули.

Добавлено позже:

Да с этими штампиками каких только казусов не бывает. Но, допустим не нашли бы этот штампик на выезде из Азербайджана (слыхала истории про то как забывали поставить штампик, как ни удивительно это звучит) - что ж не выпустили бы из Азербайджана? В Россию гражданина РФ не впустить не могут, по-любому...

В таком случае в компьютерную базу вносят отметку о нарушении и штраф берут, 5000 вроде, хотя сумма могла и вырасти.

[panimonika]

В таком случае в компьютерную базу вносят отметку о нарушении и штраф берут, 5000 вроде, хотя сумма могла и вырасти.

Ну вот, а страхов-то, будто грозит не штраф а депортация на Марс без скафандра

[Торалей]

Даниил уточняет у ведущего были ли спички и что там с ними.
Затем он говорит, что они переоделись в машине... То есть, Светлана Счастливцева говорила, что Ирина была в светлом спортивном костюме, безрукавке, а девочка в светлой курточке.
А отъехав на три метра они стали переодеваться.
Сложилось впечатление, что Даниил не особо в курсе деталей. И вот это меня удивляет.
[/
Это тоже очень удивило. Волнение практически  не считывалось. Резануло немного его слова : «У матери». Но может просто непривычно,
Странное, что многие вещи он знает не досконально( про с пап иски например). Хотя он был там и по идее должен был изучить всё лучше следователя. Странно, что хотел дальше поехать искать  и не поехал. Но ведь если там есть штаб, то хочется быть рядом и мониторить каждое действие и слушать, что происходит. Потому что в бездействии от волнения можно с ума сойти.Может быть конечно он принимает сейчас сильные  успокоительные и поэтому сложно считать по лицу что происходит внутри. А может быть что-то дало надежду, что они уехали.

Добавлено позже:
Ирина впервые выкладывала такую подробную историю куда они едут, с уточнением деталей. Раньше она рассказывала уже после возвращения или в моменте отдыха. Но это можно списать на то что она работала на свой блог и чаще что-то присылать для выкладки просила smm специалист.
Но тогда тоже странно почему она ничего не выложила/не отправила smm специалисту 27 сентября когда они как писали здесь многие сходили на Минскую петлю, а потом и домик купол поснимать отправить. Потому что она была накрашена, с уложенными волосами и плюс добавлены фильтры и это отличный был бы контент.
Ещё странно почему говорят только о 2-х телефонах Сергея, 3-ий он оставил на работе почему-то( тоже странно). А где телефон Ирины и где он подавал сигнал в последний раз. Об этом ни слова нигде

[Hayley]

На основании двойного гражданства?

Гражданство не двойное, а второе. Или третье. Но для России россиянин с несколькими гражданствами считается только гражданином России.

[Demfaro]

Профессиональный? Что то не поделили в бизнесе и хорошо знакомый им человек их же и подкараулил, воспользовавшись данными из блога ИУ? Вероятность есть! А вот если какой то кредитор нанял, то убийца был бы профессионалом и вряд ли работал бы в незнакомом месте, импровизируя. Да и в таких случаях кредиторам, наоборот, огласка на руку, чтоб другие боялись.

А если так: их убили на базе, пригнали авто к месту старта (кроме бабки свидетелей нет), а последний биллинг телефона - у трассы, по которой скрылись убийцы. .
Убийцы : кто угодно - случайный конфликт, встретили бывшего, родственники ради наследства и тд

[Hayley]

Ну вот, а страхов-то, будто грозит не штраф а депортация на Марс без скафандра

Да где вы страхи увидели? Простое обьяснения для сторонников версии исчезновения, что наличие паспорта другого государства никак не обеспечит тайный отъезд из России в другую страну - Российский паспорт таки придется засветить на погранконтроле. Значит уже не тайный выезд. Тогда зачем городить цирк с исчезновением, если точно также с «засветом» паспортов можно вполне легально выехать без спектаклей?!
Тайно выехать после имитации исчезновения можно только с поддельными паспортами, но они должны быть такого высоко уровня, чтобы на границе не вызвать подозрений. А еще лучше, они должны быть реальными, подделанными через систему. Но это только спецслужбам под силу и то не всегда.

[Торалей]

Блогеры настолько тесно связаны со своим телефоном, что практически с ним не расстаются и у Ирины этому есть подтверждение. Потому что приехал муж-она снимает, пришли на тренинг она снимает, гуляет с ребёнком снимает, спортзал снимает, торт пп готовят снимает и тд… А тут такой шикарный контент и ничего не выложено.
Дочка, судя по видео, достаточно активная и Ирина её особо не ограничивала, потому что когда Ариша залезла на дерево, она потом спросила как она смогла туда залезть и дочка снова стала лезть. Поэтому могло быть такое что Сергей шёл впереди, они за ним и ребёнок провалился между камней.Потому что со слов людей, там можно провалится. Но дальше сложно представить, ведь чтобы залезть туда взрослому спасая, камень ведь не подвинешь и с рюкзаками тоже вряд ли исчезнешь.
Но Сергея все описывают как умного и думающего человека, поэтому тащить семью в непогоду на камни, я думаю он бы не стал.
Если медведь напал, то сразу на троих тоже странно наверное, хотя я не специалист.Но крики наверное были бы и они не поздно вышли на тропу, люди были там.
Криминал возможен, но скорее спланированный кем-то. Может по бизнесу что-то не поделили или ещё что…Потому что машина и вещи на месте, поэтому вряд ли случайный криминал. Браконьерам они сто лет не нужны.
Было преступление когда на берегу реки приехала мама, папа и двое сыновей вроде. И кто-то из приметил в селе, машина понравилась. Проследил и убил. На машине покатался не ноги и бросил. Молодой вроде парень… Поэтому такие случайности тоже нельзя не рассматривать

Добавлено позже:

А если так: их убили на базе, пригнали авто к месту старта (кроме бабки свидетелей нет), а последний биллинг телефона - у трассы, по которой скрылись убийцы. .
Убийцы : кто угодно - случайный конфликт, встретили бывшего, родственники ради наследства и тд

На базе должны быть камеры. Потому что много людей туда приезжает и всякие случаи наверное бывали. Поэтому думаю, что уже просмотреть должны были

Добавлено позже:
Ирина более спокойно относится к лазаниям по деревьям дочки, Сергей же находясь в бассейне внимательно следит за дочкой, когда цепляется за девочку с кругом и плывёт с ней. Смотрит, чтобы она не отцепилась. Поэтому я думаю, что он не потащился бы на каменные валуны в сумерках. Как говорят местные и туристы/ журналисты тех мест, что заблудится там сложно и что Сергей если бы засомневался, то залез бы на дерево и там всё видно куда идти было бы

[МилаО]

Говорит, что завидует насыщенному детству 5-летней сестры!
И это без утренников в детском саду?...

Куча утренников в телеге, и танцы и другие развивашки. Садик с утренниками точно есть

[Obladi-oblada]

Уже слухи, что их, якобы, задержали.

https://aif.ru/incidents/-po-sluham-ih-zaderzhali-na-meste-ischeznoveniya-usolcevyh-rabotaet-fsb 

[Торалей]

В плане мупер доходов и достатка тоже берут сомнения. Потому что квартира в очень старенькой панельке без лифта, с очень стареньким ремонтом и кухней. Если была бы возможность, то они могли продать и купить красивую квартиру в красивом месте с окнами в пол и тп. Дом тоже как будто начинали строить очень давно, потому что участок находится в не очень красивом ландшафтном месте, забор 3 д сетка( хорошо не рабица), сам дом самой простой постройки и из самых простых материалов, парник тоже хорошо, что не плёнкой обтянут.
Можно тоже конечно сказать, что на счетах хранят, а это шифровка. Но согласитесь странно, ведь живут то люди один раз и Сергею уже не мало лет, чтобы сейчас делать скромненько, а вот потом когда-то снять со счетов и всё купить новенькое. Бывают фирмы которые работают с небольшим плюсом, а бывают и с убытком.

[Sany]

А телефоны, зареганные на вась пупкиных, ловят там, где нет связи?

 хочу такого Васю с симкой, чтоб по всем селам деревням ловило.

Да какая разница как зовут Васю Пупкина, берете бабки, ловите местного алкаша и оформляете на него хоть спутниковый телефон.

Че как дети -то))

Добавлено позже:

. Логика и  здравый смысл курят в сторонке.

Отнюдь. Логика и здравый смысл, говорящие, что в гору они переться не могли, как раз и указывают, что они просто свинтили в дальние края.
Просто не надо некоторым так упорно уворачиваться от того, что говорят Логика и Здравый Смысл.

Добавлено позже:

, Сергей же находясь в бассейне внимательно следит за дочкой, когда цепляется за девочку с кругом и плывёт с ней. Смотрит, чтобы она не отцепилась. Поэтому я думаю, что он не потащился бы на каменные валуны в сумерках.

Конечно нет.  Он ответственный отец. А кроме того, в этом возрасте мужчины еще более трепетно относятся к своим поздним детям.

Добавлено позже:

Связь ( если были сообщники) могла быть по рации. Рации как у гидов. По этой причине они телефоны и не включали. Именно не связи не было, а отключены телефоны. Вот, что странно. Я всегда, как минимум смотрю время.

Для этого есть часы с циферблатом))

Добавлено позже:

Заграны остались дома. По левым загранам они никак не пройдут границу. И это огромные деньги. Зачем им вбухивать столько денег, когда можно просто уехать в другую страну? А потом в следующую. Не похоже, чтобы они участвовали в террористической деятельности, чтоб вот так когти драть. От надоедливой родни можно просто уехать и слова не сказать. Куда угодно. Без цирка. Сменить симки и аккаунты. Если кто-то подаст заявление о пропаже, полиция потом просто скажет, что уехали по своей воле и не хотят выдавать новый адрес. И никто не найдет.

"Гражданам РФ разрешено иметь два загранпаспорта одновременно, и второй паспорт обычно биометрический. Это позволяет, например, подавать визы в две страны параллельно или пользоваться двумя паспортами для путешествий без заполненных страниц одного документа. Однако третьего загранпаспорта получить уже нельзя, и первый паспорт может быть изъят при оформлении третьего. Это общие положения, встречающиеся в официальной практике и экспертных обзорах."

Во как.

Добавлено позже:

он даже, со слов сына, жпс навигатор с собой не взял.

шорты и сланцы

Ключевое слово "со слов сына".

Какие "шорты и сланцы" в конце сентября в Сибири? Там уже первый снег летит в это время. С самого начала было ясно, что это свидетельство фейк и тетки мифические.

Добавлено позже:

Вообще, это очень интересный пользователь. Сыпет утверждениями и вопросами к оппонетам

Она не читает! Ей проще просто засыпать вопросами!

Это похоже на белый шум и забивание эфира.

Добавлено позже:

сын говорил о них в прошедшем времени...
 Больше похоже на уверенность, что их нет в живых, а не в том, что они сбежали.

Больше похоже на заученную легенду.

[Торалей]

И то что они на неделе жили в разных квартирах тоже не считаю чем- то странным. Они давно в браке, доверяют друг другу. Дочка ходит на неделе в садик в Железногорске, он работает( не знаю точно где завод находится) и поэтому человеку немолодому тяжело каждый день туда/обратно километраж наматывать, да и молодому бы тяжело было. В своём бизнесе человек работает всегда больше, чем работать на кого-то. Отдых для него это строить и ремонтировать дом самому или сплавы по рекам, горы с друзьями. До рождения Ариши они за пределы РФ путешествовали с Ириной, после рождения Ирина прибывала в заботах о ребёнке и эйфории позднего материнства и никакого блога она не вела тогда, активно во всяком случае. Он был добытчиком, как всегда много работал. Потом когда ребёнок тоже подрос Ирине тоже захотелось скорее всего реализации профессиональной, она стала посещать тренинги и завела блог.Познакомилась с Марией, была куратором на их с мужем курсе, а потом ей захотелось так же самой и она разработала свою стратегию женственности и как получить всё что хочешь. Дела в её работе стали улучшаться, она стала больше зарабатывать, посещать ещё больше ретритов и тантр. И в какой-то момент Сергей посмотрев на это здраво, решил что ей и их семье это не нужно. И вот скорее в его, когда Ирина рассказывает на даче, что вот она сюда не ездила, а потом они поговорили с  мужем всё обсудили и она теперь ездит. Но делать она там ничего не делает, потому что работа руками это не её.
Скорее всего из-за обучений, тантр и ретритов они стали сов ем редко видится, потому что разные интересы и она попыталась Сергея туда привлечь. Но ему я уверена не понравилось, потому что он старше и умнее большинства там находящихся. И он сказал Ирине, чтобы она с такими поездками тоже заканчивала и ездила на дачу по выходным, чтобы они проводили время вместе всей семьёй. А чтобы всем было радостно и хорошо позвал в мин путешествие на Минскую петлю.

[Nataliya K]

А чтобы всем было радостно и хорошо позвал в мин путешествие на Минскую петлю.

по видео это была её идея. Она вдруг решила, что хрчет провести время с мужем. Он согласился и сам выбрал маршрут

[Сведом]

Простое обьяснения для сторонников версии исчезновения, что наличие паспорта другого государства никак не обеспечит тайный отъезд из России в другую страну - Российский паспорт таки придется засветить на погранконтроле.

Ну, вот въезжают в России иностранцы из страны, граждане которой имеют право на безвизовый въезд в Россию. Предъявляют на погранконтроле паспорта своей страны. И что, всех этих людей, желающих посетить Россию, проверяют на предмет наличия российского гражданства? Как проверяют? А если обнаруживают, что у них есть еще и российское гражданство, их в страну не пустят?
Отправят обратно за паспортами с двуглавым орлом?

[Nataliya K]

Ну, вот въезжают в России иностранцы из страны, граждане которой имеют право на безвизовый въезд в Россию. Предъявляют на погранконтроле паспорта своей страны. И что, всех этих людей, желающих посетить Россию, проверяют на предмет наличия российского гражданства? Как проверяют? А если обнаруживают, что у них есть еще и российское гражданство, их в страну не пустят?
Отправят обратно за паспортами с двуглавым орлом?

речь о выезде, а не въезде.

[Сведом]

речь о выезда, а не въезде.

При въезде, значит, не проверяют? ОК, запомните этот твит (с)  .
Допустим, предъявили люди при выезде из России израильские паспорта, в которых стоит штамп о въезде в Россию. Этих людей будут проверять на наличие российского гражданства? Каким образом?