Усольцевы. Пропавшие в тайге

[МилаО]

Вы же сами пишите Мина впадает в Ману. Они были раньше на Манской петле,а в районе Кочутрина Минская петля.

 Не были они тут. А рядом с Дивногорском! На Манской петле

А сколько добираться с последнего похода до того места от 15 сентября?
 И если на лодке такой надувной?

Так речь идет про последнее- про Мину, они же могли попасть в Ману? Там где были ранее в сентябре.

[WWW72]

.. Но женщина говорила, что рюкзаки там были легкие..

У Сергея наверное хипсит просто, а у Ирины может и не было ничего. Шли на прогулку же 4хчасовую.

[Чухонка]

Опытный походник берет с собой несколько коробок спичек и раскладывает в разных местах на случай если промокнут плюс зажигалки. Усольцевы вообще весь блок спичек оставили, как и куртки в багажнике. Такое ощущение вышли прогуляться на пол часика и домой. Но что то пошло не так.

[Obladi-oblada]

послушайте, согласно опросу подавляющее большинство считает, что они погибли в результате несчастного случая в тайге. Но версии есть и другие, инсценировка, криминал, это не значит,что на них настаивают, это просто дополнительные версии, которые возникают от того, что нет никаких зацепок, и из-за сигнала телефона в районе дороги. И эти версии так же возможны, пока тела не найдены. Уверена, что тела найдут.Но пока их нет, люди предполагают варианты.Это нормально

Разумеется, разные варианты рассматривать нормально. Аргументы «за» и «против». Не отвергая эту версию, я просто вижу, что
есть аргументы «против», а именно- эмоциональная связь ИУ с сыном, которую ей, на мой взгляд, разорвать было бы трудно.

[FSN]

Цитата: FSN - сегодня в 12:05

    Вы же сами пишите Мина впадает в Ману. Они были раньше на Манской петле,а в районе Кочутрина Минская петля.

     Не были они тут. А рядом с Дивногорском! На Манской петле

    А сколько добираться с последнего похода до того места от 15 сентября?
     И если на лодке такой надувной?

Так речь идет про последнее- про Мину, они же могли попасть в Ману? Там где были ранее в сентябре.

Река Мина впадает в реку Мана, которая является правым притоком Енисея. Не понял Вас сразу извините.Надо смотреть карту. Если  без подготовки, навряд ли( пороги). Тогда вопрос встречный, а зачем?

[Чухонка]

По поводу тел, если их сейчас не найдут, то позднее дикие животные растащат и вообще можно ничего не найти по весне.
Насчёт лодки, я смотрела видео, которое выше приносили, там примерно в этом месте два парня тоже гуляли по тропам и спускались на надувных лодках. Так вода сказали ледяная, ноги у них промокли и одежда сильно, так как брызги, да и из лодки на берег выкарабкаться надо. С ребёнком и собакой вообще не вариант.

[Ю.А.Р.]

Оффтоп (текст не по теме)

Женщина, которая видела их уходящими от машины, была одета в футболку.

И все?

[FSN]

эмоциональная связь ИУ с сыном

а есть какое нибудь доказательство "сильной эмоциональной связи" или как аксиома? Вот подача заявления о пропаже через 2 дня, это - доказательство? И как бы после того как смм - начала беспокоится. Нет особого желания обсуждать эти сопли слюни и другие не ведомые нам вещи.

[Ю.А.Р.]

Что- то я чего-то не понимаю...
Устраивать грандиозные поиски  семьи отправившейся на прогулку - в скалах, где черт ногу сломит (и "опытный" турист в том числе) ?

[Armandy]

Вопрос - если медведь нападает на семью. Остаются следы, кровь. Но если рядом с этим местом проходят собаки допустим - не спугнет ли их запах медведя? Как работают собаки в такой ситуации?

[TanyaKu]

а есть какое нибудь доказательство "сильной эмоциональной связи" или как аксиома? Вот подача заявления о пропаже через 2 дня, это - доказательство? И как бы после того ак смм - начала беспокоится. Нет особого желания обсуждать эти сопли слюни и другие не ведомые нам вещи.

Так и фактов известно немного. Все остальное это только наши предположения. И ваши версии основаны только на допущениях.

Добавлено позже:

Вопрос - если медведь нападает на семью. Остаются следы, кровь. Но если рядом с этим местом проходят собаки допустим - не спугнет ли их запах медведя? Как работают собаки в такой ситуации?

Собаки должны как-то отреагировать, если запах свежий. Слышала, что собаки на разных животных по разному лают. Охотники по лаю собаки могут определить, на что собака лает

[Сведом]

Вот, тогда были бы официальные долги, а про них ничего. И если была бы угроза ареста имущества - проще дарственную какую-нибудь оформить, пока ареста нет, хоть на маму, хоть на взрослых детей.

Долги не обязательно должны быть официальными. В Питере недавно кредитор поставил на колени и застрелил, известного в городе, архитектора, на глазах у его малолетней дочери. Хорошо хоть ребенка пощадил. Долг, конечно, не маленький - 3 млн. 700 тыс. долларов.
Но мы ж не знаем какими суммами оперировал Усольцев.

[Эмира]

Судя по немногочисленным описаниям главы семейства человек этот весьма импульсивный но при этом самоуверенный поэтому и версии все 3 видятся возможными . 

[МилаО]

Река Мина впадает в реку Мана, которая является правым притоком Енисея. Не понял Вас сразу извините.Надо смотреть карту. Если  без подготовки, навряд ли( пороги). Тогда вопрос встречный, а зачем?

На Мане в ее постах видно большую лодку с мотором. Если с мотором, то вверх по течению это уже выход к Монголии

[Akarma]

Вопрос - если медведь нападает на семью. Остаются следы, кровь. Но если рядом с этим местом проходят собаки допустим - не спугнет ли их запах медведя? Как работают собаки в такой ситуации?

Собаки подтянулись слишком поздно в нужное место, снег по колено и выше уже лежал, через такой слой ничего уже не унюхают.

[rosalie]

естественно, на манской петле даже мобильная связь местами пропадает...

Так на Мальвинках-Буратинках то же самое. Вернулась бы и выложила. Не думаю, что даже при устойчивом сигнале на самой вершине, она бы заморачивалась публикациями, если надо за ребенком и собакой смотреть, опасные склоны все-таки.

[FSN]

Цитата: FSN - сегодня в 13:09

    а есть какое нибудь доказательство "сильной эмоциональной связи" или как аксиома? Вот подача заявления о пропаже через 2 дня, это - доказательство? И как бы после того ак смм - начала беспокоится. Нет особого желания обсуждать эти сопли слюни и другие не ведомые нам вещи.

Так и фактов известно немного. Все остальное это только наши предположения. И ваши версии основаны только на допущениях.

этот ответ был не Вам

Добавлено позже:

На Мане в ее постах видно большую лодку с мотором. Если с мотором, то вверх по течению это уже выход к Монголии

я бы Монголию как пристанище не рассматривал

[GreK]

Следом парни шли, разминуться там вроде как негде было, парни никого не видели.

Не следом а раньше, около 12 шли парни - на парковке машины не было, они ушли по тропе. В 12 Усольцев сдал ключи, затем они предположительно поехали к началу тропы, собрались и пошли. После парней это всё было. Парни сходили куда нужно, развернулись и пошли назад, по пути назад они их не видели, от слова совсем, в самом низу они увидели их машину, которой когда они начинали путь там не было.

[Obladi-oblada]

а есть какое нибудь доказательство "сильной эмоциональной связи" или как аксиома? Вот подача заявления о пропаже через 2 дня, это - доказательство? И как бы после того как смм - начала беспокоится. Нет особого желания обсуждать эти сопли слюни и другие не ведомые нам вещи.

Со стороны матери - не аксиома, но, имхо, 99%, если мать не является эмоционально холодной личностью. Особенно мать-одиночка.

[Mixailich]

Так речь идет про последнее- про Мину, они же могли попасть в Ману? Там где были ранее в сентябре.

Зачем??? Манская петля возле Красноярска, плыть навскидку пару недель. Если сесть в лодку в Москве, то когда-нибудь приплывёшь в Самару, но во всём должен быть смысл.

[rosalie]

Опытный походник берет с собой несколько коробок спичек и раскладывает в разных местах на случай если промокнут плюс зажигалки. Усольцевы вообще весь блок спичек оставили, как и куртки в багажнике. Такое ощущение вышли прогуляться на пол часика и домой. Но что то пошло не так.

Как вариант, ребенку не захотелось ни на какую гору, решили просто погулять по лесу. А в процессе все-таки на гору пошли, ну а что, недалеко, туда-обратно. Вот и получилось, что непогода накрыла.

[WWW72]

Не следом а раньше, около 12 шли парни - на парковке машины не было, они ушли по тропе. ...

... Группа туристов заметит Усольцевых в районе тропы, но уйдет по ней раньше на 20 минут...  https://ngs24.ru/text/incidents/2025/10/11/76068027/?ysclid=mgozxy6ub9885785517

[Mixailich]

Вопрос - если медведь нападает на семью. Остаются следы, кровь. Но если рядом с этим местом проходят собаки допустим - не спугнет ли их запах медведя? Как работают собаки в такой ситуации?

Большинство полагают, что если бурый медведь нападёт на человека, то на месте трагедии будет много следов. Кровь, куски одежды, следы борьбы. Да? Не всегда. Бурый медведь за собой приберётся. И сделает он это так, что другой человек пройдёт по верху и ничего не заметит.

Пример из Интернета:
Охотники добыли в лесу лося. Разделали, укрыли, поставили точку в навигаторе и вернулись на базу. Спустя сутки они приехали на это место, чтобы увезти тушу. Приходят на точку — лося нет. Лес, глушь, кругом мох, словно тут никогда и ничего не было. Потыкали палкой, покрутились, сверились с навигатором, место правильное. А лося всё равно нет. Выручила собака, унюхавшая спрятанного лося и начавшая копать в нужном месте. Как такое случилось? Да всё просто. Ночью на тушу набрёл бурый медведь. Решив, что ему крупно повезло, хищник спрятал тушу лося про запас. И так спрятал, что даже зная, где искать, люди без собаки могли и не найти. Медведь прикопал мясо лося, выровнял площадку, а сверху положил мох. Положил правильно, не вверх корнями, плотно, так что место тайника ничем не выделялось из окружающего пространства. Сам мох зверь тоже накопал не прямо тут, а принёс со стороны. Косолапый ночью долго трудился, чтобы его припас никто не нашёл.

[rosalie]

Долги не обязательно должны быть официальными. В Питере недавно кредитор поставил на колени и застрелил, известного в городе, архитектора, на глазах у его малолетней дочери. Хорошо хоть ребенка пощадил. Долг, конечно, не маленький - 3 млн. 700 тыс. долларов.
Но мы ж не знаем какими суммами оперировал Усольцев.

Так в доме же. Не в тайге иголку в стоге сена искал. А если долги неофициальные и по ним нет судебного разбирательства - нет и проблемы выехать из страны.

[panimonika]

Не за что, а на что. На экологическую деятельность, например. Это, по сути, не бесплатный сыр, а деньги, которые ты должен потратить на определенные цели. Но, конечно, не все выполняют заявленное

Так а грантодателям-то какая выгода? Зачем они это делают? Это благотворительность такая? У них вроде свои экологические проблемы не так чтобы решены,  мировой океан вон засорен полиэтиленом и прочей синтетикой, а они давали денег на экологию РФ?

Добавлено позже:

Усольцев получил американские гранты как организатор программы «Международного центра развития», занимавшегося обменом студентами с США, а также для поддержки своего бизнеса, связанного с дополнительным образованием детей и взрослых

Тоже загадочно

[VLV]

Опытный походник берет с собой несколько коробок спичек и раскладывает в разных местах на случай если промокнут плюс зажигалки. Усольцевы вообще весь блок спичек оставили, как и куртки в багажнике. Такое ощущение вышли прогуляться на пол часика и домой. Но что то пошло не так.

Роковую роль могла сыграть кажущаяся легкость маршрута. (На трудный они ребенка и собачонку точно бы с собой не взяли).
Для чего спички в таком прогулочном походе? Устроить пикничок, пожарить сосиски например
Погоду наверняка посмотрели перед выходом, но предположить настолько сильное похолодание и снег (когда перед выходом +25 и солнце) не могли
Тем более что до дождя наверняка планировали вернуться. Но времени получалось в обрез, на пикник (и выкладывание фоток) точно бы не осталось
Не трудно было бросить коробок в рюкзак, просто могли забыть о них как о ненужной мелочи

[TanyaKu]

Так а грантодателям-то какая выгода? Зачем они это делают? Это благотворительность такая? У них вроде свои экологические проблемы не так чтобы решены,  мировой океан вон засорен полиэтиленом и прочей синтетикой, а они давали денег на экологию РФ?

Да, можно сказать, форма благотворительности. Кто-то в Африке детей кормит, кто-то спасает морских котиков. Но не вижу смысла продолжать эту дискуссию, ваша позиция понятна

[Demfaro]

Доброго времени суток!
Много читал, анализировал, даже просчитывал поминутно маршрут.
Склоняюсь в итоге к криминальной версии.
Но не профессиональной (не киллеры), а может пришлые или местные уголовники.
Времени всё таки у них было с запасом, даже с ребёнком.
Маршрут лёгкий, расстояние смешное.
Погода реально стала сложной только к ночи (вечером было терпимо). Там даже ползком можно
Было дойти  до точки.
Главный аргумент - нет следов с сигналами, следов "потеряшок", следов плутания + самое главное - почему не было попыток вызвать помощь по телефонам??? Связь там более менее, особенно 112! Вот в чем загадка.
Боюсь криминал, с вероятностью 90+%

[TanyaKu]

самое главное - почему не было попыток вызвать помощь по телефонам???

Может быть, гордыня. Не хотел Сергей признавать, что он (опытный турист) заблудился на таком простом маршруте, хотел выбраться сам, а там забрели туда, где связь не ловила

[MrLito]

Если проблемы серьезные(криминал, государство) по тихому не уедешь, будут искать.

То есть всемогущие силы (криминал, государство), которые вот вот должны были "взять" Усольцевых, узнав что искомые пропали в тайге, решат что они там и погибли. Типа случайно. Совпадение, ага.
Эти всемогущие силы на самом деле состоят из полных дебилов, не способных сложить два и два ?

Если нужно быстро скрыться (покинуть страну), то клоунаду с "пропавшими в тайге" делать не надо.
Если нужно что бы их признали погибшими (не обыватель, а силы которых их "ведут") то клоунада с пропавшими в тайге - верх глупости.

Оффтоп (текст не по теме)

PS Скоро ждем ОШ и контролируемую поставку

В тургруппе могут оказаться пять корги пять детей и парочка бабушек/дедушек. Там нет физрегламента для участников.

Также могут оказаться только сильные, молодые и тренированные.
Понятно (надеюсь любому) что время указано в среднем. И на практике бывает больше/меньше (много чаще меньше чем больше - надо же туристов привлечь и меньше своих сил и времени потратить).

С другой стороны зайдем. Это не забег на время. В гораздо более легких условиях, без маленьких детей и домашних собак, в более легком ландшафте с небольшим набором высоты, в режиме прогулки 2.0 - 2.5км/ч максимум проходили в прошлом году по трекеру.

Спичек могла быть еще одна коробка, которую взяли с собой, разделив по рюкзакам. А оставшаяся в машине просто запасная, на будущее.

Не думаю. 10 коробков для дневного небольшого похода с маленьким ребенком - перебор. Тогда и других "походных" расходников должны быть запасы.

Если отбросить конспирологию, они явно планировали семейный поход/прогулку. Не долгий, не сложный, - раз взяли с собой маленького ребенка и старенькую собаку совсем неприспособленную к "лазить/прыгать"

Частым гребнем местность поисковики наверное не проходили, судя по трекам и фото/видео. То есть группы шли след в след. Расстояние между треками десятки и сотни метров. А под снегом и с сложном ландшафте метров с 5 и ничего не заметишь, даже если внимательно осматривать местность.