Гипотеза Ивана Иванова

[maicom]

О, это неоспоримо. Но тот кто не брал ружья, должен был брать больше еды. И мы снова упираемся в неподъёмные рюкзаки.

Ну вот они и несли рюкзаки как вы говорите неподъемные,про которые Юдин говорил что рюкзак тяжеленный килограмм под 40,Зина говорила что рюкзак тяжелый,Аксельрод говорил по моему что они тренировались в походе выходного дня с рюкзаками под 50 кг,по тем же отчетам люди ходили без ружей в походы 3 категории а там были свои нормы что бы поход засчитали именно как поход 3 категории т.е должно было быть определенное количество ночевок "в поле" определенное расстояние и определенная часть похода по безлюдной местности,здесь на форуме попадались эти нормативы,так ходили не только гд.

Продолжительность похода — 16 дней, без учёта дней отдыха (на 3-й день — дневка для подгонки и ремонта снаряжения, на 10–11-й — для отдыха). Дни считаются от начала движения на лыжах.
Движение по малонаселённой местности — 8 дней.
Протяжённость похода — 300 км.
Преодоление естественных препятствий — 100 км. К ним относились, например, наледи на реках, сильно пересечённая местность, движение вне дорог и троп.
Ночёвка в полевых условиях — 6 ночей. В остальные ночи можно остановиться в домах местных жителей, в школе, общежитии и т. п., если по маршруту есть населённые пункты.
Количество человек — не менее 8, из соображения безопасности.
Резервное время составляло не более 1/4–1/5 от общего времени похода (метель, резкое похолодание, сильный ветер лучше переждать).
Радиальные выходы, идущие в зачёт, должны составлять не более 15% от общей протяжённости похода.
При большом количестве препятствий допускалось снижение протяжённости маршрута на 20% (например, можно пройти не 300, а 240 км и получить зачёт).

[panimonika]

Ну вот они и несли рюкзаки как вы говорите неподъемные,про которые Юдин говорил что рюкзак тяжеленный килограмм под 40,Зина говорила что рюкзак тяжелый,Аксельрод говорил по моему что они тренировались в походе выходного дня с рюкзаками под 50 кг,по тем же отчетам люди ходили без ружей в походы 3 категории а там были свои нормы что бы поход засчитали именно как поход 3 категории т.е должно было быть определенное количество ночевок "в поле" определенное расстояние и определенная часть похода по безлюдной местности,здесь на форуме попадались эти нормативы,так ходили не только гд.

Тот говорил, этот говорил... так и вспоминается анекдот "и вы говорите".  Кто там им засчитывал эти категории, комсомол, досааф, федерация туризма? Вот они пусть верят, и поощряют и способствуют, а я ни за что не поверю что такое бессмысленное надрывание молодых организмов осуществлялось на самом деле. 
Максимум могу поверить что туристы те 2-3 недели живут на удаленной базе (2-северный годится), тренируются в округе, фотографируют снег и ландшафт, готовят себе на костре, а куратор подкидывает им продукты и присматривает за порядком и здоровьем. 

[maicom]

Максимум могу поверить что туристы те 2-3 недели живут на удаленной базе (2-северный годится), тренируются в округе, фотографируют снег и ландшафт, готовят себе на костре, а куратор подкидывает им продукты и присматривает за порядком и здоровьем.

Инструкция по работе маршрутных комиссий 1957 года. Составлена на основании
 - постановление президиума ВЦСПС от 01.02.1957 года об улучшении работы профсоюзных организаций по развитию массового туризма
 - приказ председателя Комитета по физической культуре и спорту при Совете Министров СССР от 03.06.1957 года

ИТого, если лень читать инструкции

1) лыжный маршрут 3ей категории должен быть общей протяженностью не менее 300х км из них 100 км с преодолением естественных препятствий, каковыми являются наледи на реках, сильно пересеченная местность, движение вне дорог и троп.
2) В пройденный маршрут засчитывается только активный способ передвижения и не засчитывается передвижение на транспорте.
3) радиальные выходы засчитываются в общую протяженность маршрута, но не более 15% от общей протяженности.
4) общая продолжительность прохождения маршрута должна быть не менее 16 дней
5) для зачета маршрута 3ей категории необходимо не только прохождение самого маршрута, но и обязательное выполнение общественно-полезной нагрузки.

Добавлено позже:

Максимум могу поверить что туристы те 2-3 недели живут на удаленной базе (2-северный годится), тренируются в округе, фотографируют снег и ландшафт, готовят себе на костре, а куратор подкидывает им продукты и присматривает за порядком и здоровьем.

Т.е все кто ходил в такие походы и делал отчеты которые можно прочитать и посмотреть фотографии на самом деле не ходили ни в какие походы а сидели на удаленной базе?

[panimonika]

Т.е все кто ходил в такие походы и делал отчеты которые можно прочитать и посмотреть фотографии на самом деле не ходили ни в какие походы а сидели на удаленной базе?

Не знаю как насчет всех.
Смотрите, спорт такая штука. Например в спорте давно используется допинг, все давно это знают, и сейчас только лишь идут войны за его выявление/сокрытие. Но он есть, и если не спалишься - достижение засчитано.
Почему ради достижений не применить какие-то технические трюки там, где это невозможно проверить?

При этом я не студентов подозреваю, они-то как раз несомненно честные ребята, но ввязались в гонку за достижениями и им навязали условия.
Как честные люди они скорей всего в какой-то момент взбунтовались, и во избежание огласки и скандала их просто уничтожили. Ведь там съезд партии, очень большие ставки, видимо больше чем жизнь.

Оффтоп, ещё про спорт

Оффтоп (текст не по теме)

На родительском форуме читала метания мамы девочки-фигуристки, успешной, перспективной, прыгающей какие-то фееричные обороты. Девочка приблизилась к пубертату, маме поставили условие: или подписать согласие на применение препаратов, затормаживающих половое созревание, или до свидания, в чемпионскую команду не возьмут. И мама в терзании: согласиться на причинение вреда ребенкиному  здоровью, но с шансом на чемпионство и звездный успех. Или отказаться, но поставить крест на всех дочкиных планах и мечтах. Дочка честолюбивая, вся в спорте, мамины сомнения воспринимает как предательство. Для живущих этими достижениями нет никаких барьеров ради результата.

[maicom]

При этом я не студентов подозреваю, они-то как раз несомненно честные ребята, но ввязались в гонку за достижениями и им навязали условия.
Как честные люди они скорей всего в какой-то момент взбунтовались, и во избежание огласки и скандала их просто уничтожили. Ведь там съезд партии, очень большие ставки, видимо больше чем жизнь.

Т.е их убили из за того что они отказались выполнять требования к походу?
Как бы они сами разрабатывали этот поход,они знали условия,знали что нужно для сделать для того что бы такой поход зачли именно как поход 3 категории и они в конечном итоге начали бунтовать?сами придумали сами пошли и сами взбунтовались?
а их еще и убили за это в злобном СССР и все это из за съезда,я правильно понял?
Вы хотя бы почитайте как их поход вообще органиовывался,кто все это придумал,сколько и как они готовились и т.д

[panimonika]

Т.е их убили из за того что они отказались выполнять требования к походу?
Как бы они сами разрабатывали этот поход,они знали условия,знали что нужно для сделать для того что бы такой поход зачли именно как поход 3 категории и они в конечном итоге начали бунтовать?сами придумали сами пошли и сами взбунтовались?
а их еще и убили за это в злобном СССР и все это из за съезда,я правильно понял?
Вы хотя бы почитайте как их поход вообще органиовывался,кто все это придумал,сколько и как они готовились и т.д

Неправильно.
Им предложили подлог, иллюзию героического достижения. Они отказались.
Причем их начали вводить в проект плавно, будто бы внося незначительные коррективы.
Первой такой коррективой было требование остаться на базе (2-северный) и никуда далее радиальных 2-3 дневных походов не ходить.
На это они ещё могли согласиться, тем более что мотивацию им навязали  положительную.
Ими манипулировали, играя на чувстве долга (и не только).
Когда "коррективы" стал заходить слишком далеко, они напряглись (это напряжение заметно в дневниках). Когда осознали попытку подлога - возмутились.
Далее роль сыграли характеры, конфликт обострился.  Ну и всё пришло к трагической развязке.
Организаторы показательноего отчетного триумфального проекта облажались, но попытались имитировать иллюзию что дятловцы шли по своему плану и как-то странно погибли, сами разбирайтесь как.

[maicom]

Причем их начали вводить в проект плавно, будто бы внося незначительные коррективы.

В какой проект?там было кучу туристов кто ходил в такие походы,тот же Карелин там же был в это время.

Организаторы показательноего отчетного триумфального проекта облажались, но попытались имитировать иллюзию что дятловцы шли по своему плану и как-то странно погибли, сами разбирайтесь как.

Какие организаторы?там всем было по барабану на туристов по большому счету,после этого случая уже ужесточили требования а до этого почитайте кто как ходил,тот же Дятлов,маршрутную книжку не сдал,в итоге маршрут никто не знал,Масленников несколько раз корректировал их план похода,они не все учли в начале и вообще там Дятлова могло и не быть,изначально там вообще людей было больше,вообще поход мог не состояться набирался из тех кто смог пойти,отсюда и письмо с посвящением съезду,по большому счету они были предоставлены сами себе,никто особо и потом ими не занимался,родители забили тревогу а никто не шевелился в начале,Масленников отсиживался говоря о том что скорее всего в группе кто то заболел,потом уже по результатам следствия именно чиновников и руководство турклуба и обвинили

За недостатки в организации туристкой работы и слабый контроль бюро Свердловского ГК КПСС наказало в партийном порядке: директора Уральского политехнического института Сиунова, секретаря партбюро Заостровских, председателя профкома УПК Слободина, председателя городского союза добровольных спортивных обществ Курочкина и инспектора союза Уфимцева. Председатель правления спортклуба института Гордо с работы снят.

ИВАНОВ: «Но были и такие, кому молчание было выгодно. Прежде всего, молчал директор (или как его там) Гордо. Он был одним из виновников того, что отряд наделал массу ошибок. Молчал начальник городского спорткомитета (фамилии его не помню), ибо и он был виновен в том, что отряд был «полудиким», переходя на заключительном этапе в стадию «дикости».

Я был немало удивлен, что на бюро этих двух абсолютно виновных людей в гибели ребят, слегка наказали. Кажется, дали по выговору. А это значило, что и привлекать их к уголовной ответственности было нельзя, т.к. они были членами КПСС, а до самого последнего времени, до 1986 года действовала инструкция ЦК КПСС и инструктивное письмо ЦК ВКП(б) и СНК СССР, подписанные Сталиным и Молотовым в 1939 году по вопросу ликвидации серьезных извращений в борьбе с врагами народов. В этом письме говорилось, что на местах допускается много случаев необоснованного привлечения людей к уголовной ответственности, допускаются злоупотребления в органах НКГБ и НКВД в этом деле и предлагалось, что член ВКП(б) может быть привлечен к уголовной ответственности только с согласия партийного комитета, а арестовать его можно было только с санкции лично первого секретаря. Так вот такого согласия на привлечение этих двух человек горком и обком не дали. И все, вопрос решен».

Бюро горкома КПСС постановляет:
1. Отметить, что руководители Уральского политехнического института: директор т.Сиунов Н.С., секретарь парткома т.Заостровский Ф.П., председатель профкома т.Слободин В.Е. допустили безответственное отношение к организации работы по туризму в институте в целом, передоверили эту работу спортивному клубу института и его туристской секции, не установили персональной ответственности за проведение туристских походов и экскурсий.

За неудовлетворительное руководство работой спортивного клуба, крупные недостатки в работе туристской секции и проявленную медлительность в организации поисков погибших туристов председателю профкома института т.Слободину В.Е. объявить выговор с занесением в учетную карточку.

За серьезные недостатки в работе туристской секции института и нарушение инструкции «О порядке организации и проведеня туристских походов», председателя правления спортивного клуба тов.Гордо Л.С. с работы снять и объявить ему строгий выговор с занесением в учетную карточку.

За слабый контроль над деятельностью спортивных организаций, отсутствие должной требовательности и ответственности за проведение туристских походов, директору института т.Сиунову Н.С. и секретарю парткома т.Заостровскому Ф.П. поставить на вид.

2. За серьезные недостатки в организации работы городской туристской секции и ее маршрутной комиссии, председателю Совета городского союза спортивных обществ и организаций т.Курочкину В.Ф. объявить выговор.

Бывшему инструктору комитета т.Уфимцеву В.М., непосредственно отвечающему за этот участок работы, объявить строгий выговор с занесением в учетную карточку.

Предложить т.Курочкину рассмотреть вопрос о работе председателя маршрутной комиссии т.Королева В.И., Уфимцева В.М. и принять меры к укреплению туристской секции квалифицированными спортсменами-общественниками.

3. Заместителя председателя Исполкома Горсовета т.Любимова С.А за слабое руководство бывшим Городским Комитетом по физкультуре и спорту строго предупредить.
4. Предложить председателю Областного Совета спортивных обществ т.Репьеву П.А. направить на Всероссийский Совет спорторганизаций записку Президиума Свердловского Областного клуба туристов: «Замечания к существующим инструкциям по туризму».
5. Обязать партком, профком и дирекцию УПИ (т.т.Заостровского, Слободина, Сиунова) укрепить руководство спортивными организациями института, наметить конкретные мероприятия по упорядочению и улучшению работы по развитию туризма среди студентов.
6. Поручить Городскому Совету союза спортивных обществ и организаций немедленно разобраться с работой туристских секций на местах и принять меры по улучшению их деятельности.
7. Считать необходимым туристские маршруты 2-й и 3-й категорий трудности рассматривать на Городском Совете Союза спортивных обществ и организаций и с учетом особенностей маршрута, времени года предусматривать особые рекомендации об организации связи с группами, контроль за продвижением, обеспечения их рацией, оружием и т.д.

Потребовать от организаций, проводящих туристские походы высшей категории трудности, непосредственно проверять степень готовности туристов к походу (снаряжение, питание и т.п.). Потребовать от спортивных организаций согласовывать туристские походы с руководителями предприятий, учреждений и учебных заведений. Рекомендовать городской секции и маршрутной комиссии при организации походов 3-й категории

Потребовать от руководителей похода представления справок из метеослужбы о возможных изменениях погоды в районе следования туристской группы.

8. Обязать отдел пропаганды и агитации Горкома КПСС (т.т.Лесных, Кондакова) обеспечить постоянный контроль за качеством работы Городского Совета Союза спортивных обществ и организаций и его туристской секции.

9. Рекомендовать Исполкому Горсовета совместно с дирекцией УПИ оказать материальную помощь семьям погибших туристов и определить пенсии тем из них, которые остались без кормильца."

т.е изначально никто ничего не вел,туристы сами добывали все нужно е для похода,организация была мягко говоря не очень,в турклубе особо им помочь не могли,ни спальников ни дали ничего,документы никто не проверил,что они сдали,что за поход и т.д никто не следил за их передвижениями,та же сестра Колеватова и отец Слободина на это желуются в протоколах.
Слободин

Преступная безответственность руководителей Свердловского городского комитета по физической культуре и спорту, не выполнивших ни одного из предусмотренных двумя названными выше инструкциями требований об организации наблюдения за группой в походе и о контроле за установлением способов и сроков связи с группой является основной причиной совершенно беспрецедентного в истории советского туризма случая когда о гибели всего состава туристской группы никто не знал в течение 26 дней.

При полном отсутствии какой-либо возможности контроля путем наблюдения за группой …оде, при отсутствии контрольных пунктов связи с группой, как это было в данном …, для участников похода было бы … важно иметь возможность воспользоваться советом опытного человека, хорошо знающего эти леса, умеющего своевременно …знавать первые признаки приближающегося бурана и выбрать наиболее безопасное место …ки при наступлении бурана. Такой (строка неразборчива)

 

Лист 280
11
венник, отправлявшийся в экспедиции в малоизученные районы не пренебрегал услугами опытных проводников. Пржевальский, Арсеньев и другие путешественники с мировой известностью всегда пользовались во время своих путешествий и походов советами и указаниями проводников и многому учились у них. Без этого они погибли бы в первой же экспедиции и не могли бы сделать тех крупных открытий, которые дали им славу.

Но, как сообщил мне в беседе мастер спорта по туризму Е.И. Масленников, при проведении туристических походов, - в том числе высшей категории трудности, включая и походы по опасным для движения, совершенно ненаселенным местностям, в условиях полного отсутствия связи, оказывается не допускается пользование услугами проводника, так как это якобы дисквалифицирует поход. В официальных руководящих материалах по туризму ("Сборник руководящих материалов по туризму" М. 1958) я нигде не нашел указаний на недопустимость для туристских групп пользования услугами проводника. Если такие указания давались …ем либо помимо официальных материалов и пользование услугами проводника запрещается даже при походах по опасной ненаселенной местности при полном отсутствии связи, … это нельзя расценить иначе как проявление авантюризма в организации туристических походов, свойственного капиталистическим странам с характерными для них пренебрежением к жизни людей и погоней за сенсациями не считаясь с жертвами, но совершенно не свойственно советскому строю, одним из основных принципов которого является забота о человеке.

Контролирующей организацией, в данном случае Свердловским Городским комитетом по физической культуре и спорту был нарушен также пункт 6 инструкции «О работе маршрутных комиссий», в котором указывается, что руководитель группы, получив протокол маршрутной комиссии, обязан сдать его вместе со списком группыи схемой маршрута в организацию, на которую возложен контроль за подготовкой и проведением похода, которая лишь после этого имеет право выдать ему маршрутную книжку. Свердловский Городской комитет по физической культуре и спорту не выполнил этого требования и допустил поход группы, хотя руководитель И. Дятлов не сдал схемы маршрута. В результате когда группа не вернулась и надо было начинать розыски ни в Городском комитете, ни в спортивном клубе Политехнического института не оказалось маршрута похода. Вылетевшему на розыски группы полковнику Ортюкову была доставлена схема маршрута, случайно оказавшаяся у Р.С.Колеватовой, … одного из участников похода.

Колеватова

Требую от имени всех моих близких, от имени матери (а она не перенесет такой большой и тяжелой утраты) привлечения к судебной ответственности людей, так безответственно организовавших поход: т. Курочкина – председателя городской спортивной секции, т. Уфимцева – его заместителя, т. Гордо – председателя спортклуба Уральского Политехнического института.

Что получается,поход они задумывали давно но в нем должны были быть еще люди и руководителем неизвестно кто,есть письма о том что руководителем хотели сделать Верхотурова,Дятлова не отпускали из за практики,потом ему получилось как то это уладить и он идет руководителем,дорабатывают план похода,показывают его Масленникову,тот просит добавить пару пунктов и все,гд сами достают часть экипировки,что то получают в турклубе,никто их не контролирует судя по тому что никто не обратил внимание на то что Дятлов не сдал маршрутную книжку,они уходят в поход и опять всем все равно,где они и что никто не знает,ни родственники ни турклуб ни УПИ,там вообще не понятно кто где был,там еще одну группу искали,поиски то же еле еле начали уже после выхода всех сроков и никто из поисковиков не упоминал ни съезды ни посвящения ни чего,официальным органам было пофигу а студенты искали своих друзей,да и кто должен был организовывать все это? там были как студенты так и работающие люди а Золотарев вообще сам инструктор на турбазе,т.е над ними было как минимум две организации,турклуб УПИ и городской турклуб,все эти клубы состояли из тех же работников тех же заводов или тех же студентов,Дорошенко по моему входил в состав руководителей турклуба УПИ.
Во вторых палатка и тела были найдены на перевале который в последствии получит название перевал Дятлова,т.е туристы все так дошли до перевала а не отсиживались на 2 северном,убить их на 2 северном а потом отнести на перевал там все это инсцинировать ну это вообще маразм мягко говоря,проще было бы сделать например пожар в доме где они остановились,дом старый,печь плохая,не уследили ну или где ни-будь в лесу так же с палаткой но тащить на перевал,зачем?никто не знал вообще где они на каком из отрезков маршрута,половина группы не имела смертельных травм т.е просто погибла от замерзания соответственно получается что только троих насильственно убили а остальных заморозили,как это происходило?их раздели и не давали никуда уйти?потом одели или как?у Кунцевича по моему версия была про то что их с вертолета сбросил от сюда и травмы,у Ракитина убийцы на катапультах улетели,одна версия интереснее другуой,конечно как еще могут погибнуть люди зимой в лесу и в горах на незнакомой местности в удалении от людей,конечно только убить их могли больше никак ...

[Gloster]

Товарищи, я извиняюсь, но соблаговолите посмотреть в начало темы,  вы уже Бог знает сколько времени обсуждаете совсем другую версию. Странно, что автор темы не обращает на это внимания и сам тоже включился в это обсуждение...

[maicom]

Товарищи, я извиняюсь, но соблаговолите посмотреть в начало темы,  вы уже Бог знает сколько времени обсуждаете совсем другую версию. Странно, что автор темы не обращает на это внимания и сам тоже включился в это обсуждение...

Ну это косвенно касается темы,коллеги доказывают что гд не были в походе как таковом и что дальше второго северного они не пошли,исходя из того что у них должно было быть много продуктов а это большой вес и что такой вес они бы не унесли или про то что они валенок мало взяли а значит замерзли бы а коллега автор темы помнится на обратном строил свои предположения о втором северном,скажем так на продуктовой версии но уже на переработанном состоянии продуктов
он доказывал когда то не выход гд со второго северного отсутствием у них туалетной бумаги,все это по их мнению доказывает что гд убили где то в другом месте видимо и как то транспортировали на перевал и вообще там был целый заговор со Львом Никитечем во главе.
Так что в принципе мы не отходим от темы,я привожу примеры из отчетов и воспоминаний непосредственного участника похода Юдина а так же слова самого Льва Никитича где он говорил про несчастный случай... но почему то на эти его слова вообще никто не обращает внимания,ну оно и понятно,там нет ЧУШи нет огненных шаров и т.д там просто он говорит что это был несчастный случай и что виновны были чиновники...

[Gloster]

Ну это косвенно касается темы,коллеги доказывают что гд не были в походе как таковом и что дальше второго северного они не пошли,исходя из того что у них должно было быть много продуктов а это большой вес и что такой вес они бы не унесли или про то что они валенок мало взяли а значит замерзли бы а коллега автор темы помнится на обратном строил свои предположения о втором северном,скажем так на продуктовой версии но уже на переработанном состоянии продуктов
он доказывал когда то не выход гд со второго северного отсутствием у них туалетной бумаги,все это по их мнению доказывает что гд убили где то в другом месте видимо и как то транспортировали на перевал и вообще там был целый заговор со Львом Никитечем во главе.

А Вы ничего не путаете?... Я вот, специально перечитал - там речь шла не в количестве продуктов, и не о туалетной бумаге, а о томи, что  "проводилось две операции комитета, одна глубоко законспирированная, проводила ее Москва (в ней участвовал Золотарев) и вторая, ее проводили очень поспешно сотрудники местного КГБ. Цели и задачи первой операции ... неизвестны, а вот необходимость второй была вызвана тем, что в группе Игоря Дятлова каким-то образом оказался РИТЭГ" (радиоизотопный термоэлектрический генератор) - [курсив мой]

[maicom]

А Вы ничего не путаете?... Я вот, специально перечитал - там речь шла не в количестве продуктов, и не о туалетной бумаге, а о томи, что  "проводилось две операции комитета, одна глубоко законспирированная, проводила ее Москва (в ней участвовал Золотарев) и вторая, ее проводили очень поспешно сотрудники местного КГБ. Цели и задачи первой операции ... неизвестны, а вот необходимость второй была вызвана тем, что в группе Игоря Дятлова каким-то образом оказался РИТЭГ" (радиоизотопный термоэлектрический генератор) - [курсив мой]

Коллега автор точнее соавтор темы давно отказался от этого, оказывается Лев Никитич зашифровал в своей статье про огненные шары что все это чушь,в другой теме я пытался у коллеги узнать что конкретно Лев Никитич чушью назвал,он говорит что все это расследование и что ничего не было и выходит тогда и его гипотеза то же чушь?но коллега уклонился от прямого ответа а в другой теме уверял меня что из за того что у гд не было в плане похода туалетной бумаги и при них не было обнаружено то значит со второго северного они не уходили а в этой теме последние несколько страниц меня убеждают что и продуктов у гд должно было быть очень много и что они бы это не унесли и вообще так никто в походы не ходит и тем более девушек не берут и то же что гд дальше второго северного не ушли,вот собственно я и пытаюсь уточнить у коллег почему в отчётах написано что ходили и непосредственный участник похожа говорил про вес рюкзаков и как же тогда гд оказались на перевале если они со второго северного не ушли и так же хочется у автора темы узнать что же все таки лев Никитич назвал чушью,если расследование было чушью то значит и то что там было зашифровано и что коллега на протяжении темы расшифровывал то же чушь?или то что он расшифровывал не чушь а все что остальные говорят чушь,в общем конкретики с доказательствами.

[Иван Иванов]

А Вы ничего не путаете?... Я вот, специально перечитал - там речь шла не в количестве продуктов, и не о туалетной бумаге, а о томи, что  "проводилось две операции комитета, одна глубоко законспирированная, проводила ее Москва (в ней участвовал Золотарев) и вторая, ее проводили очень поспешно сотрудники местного КГБ. Цели и задачи первой операции ... неизвестны, а вот необходимость второй была вызвана тем, что в группе Игоря Дятлова каким-то образом оказался РИТЭГ" (радиоизотопный термоэлектрический генератор) - [курсив мой]

Коллега, "Гипотеза..." это, скорее, ряд предположений, каким образом возможно решение задачи. Некоторые предположения подтвердились и, иногда, довольно необычным образом, некоторые не нашли подтверждения и от них пришлось отказаться. От РИТЭГа, в частности. Обычная работа...

Добавлено позже:

Коллега автор точнее соавтор темы давно отказался от этого, оказывается Лев Никитич зашифровал в своей статье про огненные шары что все это чушь,в другой теме я пытался у коллеги узнать что конкретно Лев Никитич чушью назвал,он говорит что все это расследование и что ничего не было и выходит тогда и его гипотеза то же чушь?но коллега уклонился от прямого ответа а в другой теме уверял меня что из за того что у гд не было в плане похода туалетной бумаги и при них не было обнаружено то значит со второго северного они не уходили а в этой теме последние несколько страниц меня убеждают что и продуктов у гд должно было быть очень много и что они бы это не унесли и вообще так никто в походы не ходит и тем более девушек не берут и то же что гд дальше второго северного не ушли,вот собственно я и пытаюсь уточнить у коллег почему в отчётах написано что ходили и непосредственный участник похожа говорил про вес рюкзаков и как же тогда гд оказались на перевале если они со второго северного не ушли и так же хочется у автора темы узнать что же все таки лев Никитич назвал чушью,если расследование было чушью то значит и то что там было зашифровано и что коллега на протяжении темы расшифровывал то же чушь?или то что он расшифровывал не чушь а все что остальные говорят чушь,в общем конкретики с доказательствами.

Мудрено! "Так кто на чем стоял?"

[maicom]

Мудрено! "Так кто на чем стоял?"

Так я это и хочу узнать,все таки в уд все зашифровано или это чушь как вам сказал Лев Никитич?

[Barten]

НЛО -> (ОЛЯ-ЯЛО) -> ОЛН, с мансийского "деньги" (в дневниках - "олна")

Добавлено позже:

некоторые не нашли подтверждения и от них пришлось отказаться. От РИТЭГа, в частности

АТЭГ -> (ОЛЯ-ЯЛО) -> ГЭТА, обувь, деревянная, на "выход". Нет деления на правый, левый. Для всех слоев населения.
Без обуви большинство. Есть лишь "черные б-урки", "валенки".
Паспорт и ручка Рустема рядом (из гипотезы - привлечь внимание).
РУЧКА -> АКЧУР - соратник, страж, воин/хлебопашец с чистой душой.
РУЧКА - ЧУРКА. Нашли чурку (полено) в палатке. Вне леса. У лыжной палки надрезы, отрезана секция. Брусницын: "... Решиться на порчу... можно только при особых обстоят-вах".
"Туба в бересе". Звено лыжной палки - контейнер, спрятанный в полене? В ЮВА местные до сих пор наливают и складывают продукты в бамбуковую "тубу" (большего, чем у лыжной палки, диаметра). Не протекает, работает, как термос.

[panimonika]

Ну это косвенно касается темы,коллеги доказывают что гд не были в походе как таковом и что дальше второго северного они не пошли

Совершенно верно. 
Правда у нас с автором возможно расходится мнение относительно причин. Признаюсь, я не совсем понимаю концепцию автора.
Предполагаю что ребят хотели использовать втёмную для какого-то отчетно-показательного похода, чтобы пробить себе бюджетные и карьерные плюшки.
Поэтому такая путаница была с составом группы - подбирали особую группу, не только из тех кто может физически, но и тех кто достаточно компромиссен (тут с Людой сильно просчитались).
Предполагаю  что готовилась и "сенсация" - какой-то комсомольский подвиг во время похода. Этого требовала идеология и мораль тех комсомольских трендов, подвиги всяческого героизма, герои среди нас, равняемся на лучших и всё такое. Нужно было создать новых героев, нужен был новый миф. Комсомольцы в этом походе бы не просто проявили чудеса выносливости и самоотверженности, но и например рискуя жизнью задержали в лесу американского шпиона. Который вынюхивал военные тайны и нес образцы секретного материала.
Возможно это та самая арифметика, о которой писал Иван Иванов - правда подсознательная)

Добавлено позже:

маршрутную книжку не сдал,в итоге маршрут никто не знал,Масленников несколько раз корректировал их план похода,они не все учли в начале и вообще там Дятлова могло и не быть,изначально там вообще людей было больше,вообще поход мог не состояться набирался из тех кто смог пойти,отсюда и письмо с посвящением съезду

Логично. Как раз всё это, и цитаты которые Вы привели далее, очень даже подтверждает мои подозрения (если это можно так назвать).

[Barten]

"Гипотеза..." это, скорее, ряд предположений, каким образом возможно решение задачи

"ВЕЧЕРНИЙ ОТОРТЕН №1
Орган издания профсоюзной организации группы "Хибина"
"Профсоюзная" фамилия Рустема (однофамилец Слободин - председатель профкома УПИ). Адрес предприятия Рустема - Хибиногорский пер., 33. (Я-33 буква алфавита).
Хи-би-на. HI-BI-NA. 89 29 141.

Добавлено позже:
ЗА-ГАД-КА - ушедший на лыжах.
Оставил Саню? ("Сани не пригодны..."?)
САНЯ - ЯНАС - врозь (с мансийского).

Добавлено позже:

Некоторые предположения подтвердились и, иногда, довольно необычным образом

Ребус-НИК
В именах, фамилиях, НИКах.
Анатолий Тутинков или Тутников? А на то ли и тут НИК ОВ? (Туйт - сани, ов - течение)

ВО-Семь пар ботинок в палатке.
ВО-Семь долек мандарина.
Во-Семь групп "столбиков" вниз

СЕМиНАР - Семь и ? Нар(ы)? Нар(ты)? В группе 7 человек?

[Иван Иванов]

Дорогие вы мои оппоненты. Пока вы точно не установите, кто поставил палатку на склоне все ваши версии и тонкие логические построения просто бред сивой кобылы. Пора бы это понять. И принять.

[Barten]

Гора, Снег и Палатка или Гора,  Склон и Палатка. ГСП... Это то, что было написано на руке "Золотарева"

GSP - службы быстрого реагирования, экстренные, безопасности, вооруженные.
Walter GSP - полуавтомат. пистолет.

[Иван Иванов]

Правда у нас с автором возможно расходится мнение относительно причин. Признаюсь, я не совсем понимаю концепцию автора.

Это довольно сложно для дятловеда-ортодокса... Все сделано чертовски профессионально. Ортодоксам и 50кг. за спиной -не горе!Интересно бы взглянуть, как личико ангельское через километр в рожудьявольскую превратится... Переть 50кг. на лыжах, по целине... б-р-р...

Добавлено позже:

Предполагаю что ребят хотели использовать втёмную

Ну, да, конечно. Под каким соусом это делалось, мне не ведомо.

Добавлено позже:

GSP - службы быстрого реагирования, экстренные, безопасности, вооруженные.
Walter GSP - полуавтомат. пистолет.

Нет.

Добавлено позже:

Возможно это та самая арифметика, о которой писал Иван Иванов - правда подсознательная

Нет, коллега, в истории нет ничего лишнего. Обдумана реализация каждого телодвижения.

Добавлено позже:

Поэтому такая путаница была с составом группы - подбирали особую группу

Правильно. Кандидаты подобраны идеально.

[panimonika]

Нет, коллега, в истории нет ничего лишнего. Обдумана реализация каждого телодвижения.

В нематериальном смысле?

[Иван Иванов]

В нематериальном смысле?

Перефразируйте, пожалуйста, вопрос . Да, еще. Если внимательно почитать литературные произведения Льва Никитича, складывается интересная картина. Иванов не уверен в гибели группы... Прямо он это не отрицает, он высказывается несколько иначе, но, ставит этот факт под большое сомнение.М-да, очень интересно... но, это уже не для наших ортодоксов.

[maicom]

Логично. Как раз всё это, и цитаты которые Вы привели далее, очень даже подтверждает мои подозрения (если это можно так назвать).

Это подтверждает лишь то что за этим походом никто не следил,все отнеслись халатно к своим обязанностям,более того в то же время пропала не только группа Дятлова а еще одна

В феврале 1959 года Алексей Будрин возглавил поход на Чаткальский хребет на Тянь-Шане. Их было девять, как и дятловцев. Зима на Тянь-Шане в тот год выдалась необычная – слишком снежная. Порой видимость из-за снегопада была такая, что лыжник, замыкающий группу, не видит того, кто идет впереди.

- Двигаться в горах в таких условиях невозможно, - говорит Алексей Дмитриевич. - По 3-4 дня мы вынуждены были сидеть в палатке, пережидая метели. В этих местах из Ферганы идут теплые ветра и начинается сход грунтовых лавин, это когда снег спускается вместе с камнями, деревьями и прочим, образуя в низине лавинные выносы с пятиэтажный дом. Все ущелье завалено такими заледеневшими глыбами. Конечно, мы сорвали контрольный срок возвращения. В УПИ началась настоящая паника. В одно время пропали сразу две группы – дятловцы и мы.

По итогам этого похода Алексей Дмитриевич вместе с женой написали очерк «В снежном плену». Вот что они поведали об организации поисков:

«30 марта 1959 года в 20.00 московского времени дежурная телеграфистка Свердловского почтамта приняла пачку телеграмм, исписанных одним почерком. «Алма-Ата, клуб туристов-альпинистов. Сегодня истек контрольный срок окончания похода группы свердловских туристов. Руководитель – Будрин. Просим принять срочные меры по розыску. Маршрут:…»

При этом телеграммы из Свердловска и Москвы по пропаже «будринцев» одновременно были засланы в республиканские комитеты партии Казахстана, Киргизии, Узбекистана. И уже первого апреля по маршруту группы вышли поисковики. Первый заместитель министра обороны, маршал Советского Союза Андрей Гречко приказал срочно выделить вертолеты и самолет для поисков. Все поисковики получили рации и держали постоянную связь со штабом в Ташкенте.

И после гибели гд погибла еще одна группа из УПИ и там Бартоломей был на поисках и то же девять человек и то же не сразу всех нашли ну да,я забыл это то же все для показательного похода было сделано и туристов из УПИ планомерно кто то видимо убивать в походы водил...

Дорогие вы мои оппоненты. Пока вы точно не установите, кто поставил палатку на склоне все ваши версии и тонкие логические построения просто бред сивой кобылы. Пора бы это понять. И принять.

А вы докажите обратное... но только именно докажите а не то что вам Лев Никитич в очередной раз зашифровал и что нужно это принять и все.

[Иван Иванов]

А вы докажите обратное.

Ну, это еще вопрос, стоит ли на вас время тратить...

[maicom]

Ну, это еще вопрос, стоит ли на вас время тратить...

Не на меня конкретно,вы в своей теме утверждаете что палатку ставили не туристы,просите других доказать обратное,ну так приведите доказательства,что вот мол лично Лев Никитич ставил палатку,вот он на фотографии,вот он тела переносит,вот он шифр пишет,вот он работал шифровальщиком и это его шифр а не кого то еще,конкретные доказательства а не просто слова,пока что ваши оппоненты выполняют ваши требования,давно уже все расписано и даже на фото показано кто и что копает,кто и что ставил и ваш Лев Никитич то же написал что туристы ставили палатку и я вам цитату приводил выше но вы ее отмели сказав что тот же гениальный Лев Никитич ерунду написал,а вот с вашей стороны ничего кроме слов,приведите пожалуйста хоть какие то доказательства своих утверждений.

[panimonika]

более того в то же время пропала не только группа Дятлова а еще одна

Откуда и у кого может быть уверенность что всё действительно было так как они описывают? Если у них тоже было по 40-50 кг рюкзаков, то и этим не верю.
Не в палатке под оползнями сидели, а на какой-то базе.  Тоже провал замысла.

По поводу "никто за походом не следил" - вывод очень и очень и очень  спорный, учитывая сколько над ними кружило управляющих организаций.
Скорее уж трагическая неувязка возникла как результат  дележки сферы влияния.

[maicom]

По поводу "никто за походом не следил" - вывод очень и очень и очень  спорный, учитывая сколько над ними кружило управляющих организаций.
Скорее уж трагическая неувязка возникла как результат  дележки сферы влияния.

В том и дело что организаций было много а контроля мало,после случая с гд ужесточили контроль и даже какое то время запрещали походы,пересмотрели правила и т.д

Откуда и у кого может быть уверенность что всё действительно было так как они описывают? Если у них тоже было по 40-50 кг рюкзаков, то и этим не верю.
Не в палатке под оползнями сидели, а на какой-то базе.  Тоже провал замысла.

Опять на базе отсиживались?
А эти то же на базе отсиживались? и тут наверное то же Бартоломей лукавит

В походе, в который мы ходили с Игорем Дятловым за год этого, в 1958 году, на Приполярный Урал, был такой случай: стал резко нарастать ветер и минут за 10-15 превратился в ураган. Мы не могли поставить палатку, потому что были выше зоны леса.Мы залезли и держали ее своими телами — она трепыхалась, гудела. Были в одежде, как шли, только не помню, одели валенки или сидели на них. Где-то часа в четыре утра все утихло, и мы стали кемарить [дремать]. А Игорь, когда уже стало светать, вылез и сфотографировал палатку в таком виде.Была в том походе 1958 года и та самая палатка, и печка. Она была складная (труба складывалась гармошкой и засовывалась внутрь), а в палатке подвешивалась на металлическом тросе (поэтому и растяжки снаружи палатки и были нужны). На этот металлический тросик мы вешали носки, обувь: лежишь, а у тебя перед носом носки болтаются. Палатка была длинная, сшитая из двух «двушек» (в которые влазит четыре человека), и труба шла вдоль всей палатки.

Поход Игоря Дятлова 1958 года на Приполярный Урал. Архив Петра Бартоломея, фото Петра Бартоломея
Когда заболел участник группы, дрова и кашу носили за 10 км
Фото: Петр Бартоломей
Печка стояла у входа, а выход трубы — у торца, и она как-то крепилась к тросику. Спали поперек, чуть-чуть со сдвигом. Дежурные у печки всегда менялись: обычно дежурили по часу, а на Приполярном, раз мы ходили вшестером, дежурить приходилось полтора часа. Чтобы не заснуть, дежурный обычно писал дневник в этом время — небольшого света от огонька из печки хватало.

В том походе было много испытаний, например, приходилось за 10 км ходить в лес, варить там кашу и нести ее оттуда, а также дрова к месту стоянки, потому что у нас заболел Коля Хан. С того похода сохранилось много снимков: портретные кадры мои, а пейзажные делал Игорь Дятлов: мне было сложно доставать на ходу фотоаппарат, а он как-то приспособился. Карт у нас действительно не было, но это не значит, что мы шли наугад. Например, в том же походе на Приполярный Урал на часть маршрута мы хотели получить карты у Полярно-Уральской экспедиции, но геологи сказали: «Не можем дать, это секретные карты. Но можем провезти вас по вашему маршруту на самолете». Взяли двоих — Дятлова и Аксельрода. Там такой сложный рельеф, что и по карте-то запутаешься, а Игорь потом три дня вел нас 50 километров без карты — только по памяти, что он видел с самолета.

А вот фотография с летнего похода 1958 года, «тройка» по Алтаю. Руководитель Игорь Дятлов стоит с гитарой, рядом стою я. Все радостные такие, а один человек сидит и что-то рисует — это Коля Тибо-Бриньоль рисует кроки (самодельные карты-схемы — прим. ред.) Вот знаменитое Аккемское озеро, вот Аккемский ледник, где недалеко гора Белуха — он весь поход зарисовал, целый альбом (он есть у меня). Потом по этим крокам ходили многие люди. Как после этого говорить, что это была авантюра? Ну и что, что не было карт — и Дятлов, и Тибо прекрасно, просто фантастически ориентировались на местности.

Коля Хан не просто заболел

При спуске с перевала произошло ЧП: на второй, крутой ступени упал и сильно разбил голову о камень Коля Хан. Потеря сознания, памяти - все признаки говорили
о сотрясении мозга. Пострадавшего перевязали, разгрузили, спустили вниз; сразу под перевалом поставили лагерь.
Здесь, под перевалом пришлось провести три дня, ожидая, пока Хан сможет идти.
Цитирование
Во время похода по Приполярному Уралу в 1958 году один из участников Николай Хан получил серьезную травму, в результате которой Хан потерял сознание. Тут же на голом склоне разбили лагерь, поставили на лыжи палатку,На голом склоне не было дров, а нужно было для пострадавшего организовать тепло в палатке и питание. Пришлось в течение 3-х дней ежедневно ходить за 10 км в лес за дровами, а также готовить там на костре пищу и готовую приносить

то же наверное на базе где то упал и голову повредил... т.е все отчеты поддельные,все люди лгут?вокруг заговоры?

[Temperance]

Коля Хан не просто заболел

то же наверное на базе где то упал и голову повредил...

Учитывая все эти истории, в том числе ранение Дубининой, странно, что не додумались сделать обязательным при планировании похода аварийные выходы.
У Майи Пискаревой приводится комментарий Аскинадзи про пресловутую маршрутную книжку:
Руководитель заполнял все страницы книжки, указывая, прежде всего, маршрут и контрольные сроки. Кроме основного маршрута обязательно указывались запасные варианты на случай чего-то непредвиденного с указанием опять же новых контрольных сроков и пунктов их отправки. Далее указывался список и кол-во продуктов, список снаряжения и пр.
Вот что современные профи пишут:
Одним из важнейших этапов составления походного маршрута является собственно его разработка, а также планирование запасных и аварийных выходов. Этой работе предшествует выбор района, уровня сложности и целей путешествия.
Здесь же мы видит экстремальную холодную ночевку (запланированную) в самой дальней точке маршрута. Вот уж планирование так планирование!

[panimonika]

В том и дело что организаций было много а контроля мало,после случая с гд ужесточили контроль и даже какое то время запрещали походы,пересмотрели правила и т.д

Может и так. А может и наоборот. Две организации столкнулись лбами, перетягивая одеяло на себя (или действуя в интересах не личного характера). А туристы оказались между молотом и наковальней.
Одна организация хочет триумфально отрапортовать о туристических подвигах и свершениях - для этого устраивает по-тихому лагерь на базе 2-северного.
Чтобы конкурирующая (если можно так выразиться) организация не расколола и не помешала - карты заранее путаются, планы несколько раз меняются, маршрутная книжка теряется.  На самом деле и план прорботан досконально, и маршрут  кому надо отлично известен.
.

А эти то же на базе отсиживались? и тут наверное то же Бартоломей лукавит

Затрудняюсь ответить категорически, но предполагаю что большинство походов было реальными и без всяких там хитрых планов.

[maicom]

Учитывая все эти истории, в том числе ранение Дубининой, странно, что не додумались сделать обязательным при планировании похода аварийные выходы.

Планировали.
Допрос Масленникова

Разрешение на поход: Дятлов предоставил все документы: туристский опыт участников (все имели походы II категории, Дятлов — опыт руководства II и участия в III категории), маршрут на 300 км за 16 дней, снаряжение, смету, карты. Район был приемлем для походов II–III категории, оснований для отказа не было.

Возможность помощи: Маршрут включал 12 дней в ненаселённой местности, где группа полагалась только на себя. В случае аварии она могла вернуться по своей лыжне или выйти к населённым пунктам за два дня. Аптечки были в наличии.

Отсутствие радиосвязи: Радиопередатчики малого веса (до 6–8 кг) с нужным радиусом (120–150 км) недоступны, а тяжёлые рации (4+ кг) неприемлемы для туристов. Организация радиосвязи сложна и бесперспективна.

Контрольные сроки: Промежуточные сроки невозможны из-за 12-дневного ненаселённого участка. Масленников предложил создать спасательные службы в популярных туристских районах.

Поисковые работы: Подтверждены детали поисков, включая высадку групп, обнаружение палатки и тел, участие авиации, военных, студентов и манси. После 28 февраля поиски координировала комиссия обкома партии.

Подготовка Дятлова: Дятлов имел опыт руководства походом II категории (1957) и участия в походе III категории (1958), что давало право возглавить поход III категории.

Здесь же мы видит экстремальную холодную ночевку (запланированную) в самой дальней точке маршрута. Вот уж планирование так планирование!

С чего вы взяли что эта ночевка была запланирована?
Как мы уже выяснили выше ночевки были разные,кто как ходил,кто то со спальниками,кто то с палатками кто то с печками кто то с кострами,теперь касательно гд.если почитать их дневники то можно заметить что холодной ночевкой они называют ночевку в палатке с печкой,т.е вне населенных пунктов,общий дневник группы

30 января 1959 г.
Дневник пишется в пути, на морозе, на ходу.
Сегодня третья холодная ночевка на берегу Ауспии. Начинаем втягиваться. Печка великое дело. Некоторые (Тибо и Кривонищенко) думают сконструировать паровое отопление в палатке. Полог подвешенные простыни вполне оправдывают.

Теперь посмотрим на то как они пошли с места последней ночевки,они выложили все тяжелое но печку с собой понесли и даже взяли какой то чурбачок,это говорит о том что ночевать они планировали с печкой,теперь посмотрим на их палатку на ее состояние когда ее нашли,Лебедев отмечал что в одном месте был разрыв и он был скреплен булавкой,Атманаки говорил что у входа лежали все тяжелые вещи как будто забаррикадировали либо прижали угол что бы его не снесло ветром,теперь вспоминаем опыт Дятлова из похода 1958 г.

походе, в который мы ходили с Игорем Дятловым за год этого, в 1958 году, на Приполярный Урал, был такой случай: стал резко нарастать ветер и минут за 10-15 превратился в ураган. Мы не могли поставить палатку, потому что были выше зоны леса.

Ветер был такой, что валил с ног. Единственное спасение было — раскрыть палатку, придавать ее рюкзаками, залезть внутрь и закрыться.

Мы залезли и держали ее своими телами — она трепыхалась, гудела.

сопоставим это,получается что гд поднявшись на перевал встретили сильный ветер,а ветер там меняется очень быстро,уже не раз приводил цитаты про это

Когда мы поднялись на «вершину» перевала, было относительно спокойно. Ветер присутствовал, но ничего критического. Колян предложил хлопнуть чаю, я решил, что надо строить снежную стену и ставить палатку, а там уже хлопнем. Это было максимально правильное решение. Мы нашли подходящее место – огромный валун, за которым было более-менее ровное пространство. Начали резать лопатой блоки из снега и складывать вокруг валуна. Когда стена была практически готова, ветер быстро усилился, и скоро перерос в ураганный. Стоять на ногах было сложно. Развернуться в сторону ветра и посмотреть было вовсе невозможно. Миллион летящих ледяных игл выжигали лицо и глаза. Я натянул вторую балаклаву. Очки постоянно запотевали, их хватало секунд на 20, пришлось работать без них.

Вообще заметил, что он тут очень часто и быстро изменяется. От почти полного штиля до крепкого ветерка с порывами до 20 метров может пройти всего минут пять-десять.

Поднялись,их застал нарастающий ветер,они решают ставить палатку помня про опыт похода 58 г когда они не успели даже разложить палатку,здесь успели,но печку не успели повесить да и бесполезно вешать т.к и дров нет и растянуть не на чем и некогда,ветер усилился до того что начал рвать палатку и гд это заметили и скрепили разрыв булавкой а после все тяжелое сложили в угол что бы прижать что бы его не рвало ветром,получается что эта ночевка на перевале не была запланированной а была вынужденной.

На самом деле и план прорботан досконально, и маршрут  кому надо отлично известен.

С начала их искали всеми возможными способами закидывали группы на разные участки маршрута а карту маршрута им позже по памяти восстановил друг семьи Колевтовых который помогал составлять карту этого маршрута для гд.
Допрос Колеватовой

Когда Политехнический институт начал организовывать поиски, оказалось, что в спортклубе не было карты маршрута, по которому студенты ушли в поход, схемы, нанесенной на карту. Заместитель
председателя спортивного клуба при УПИ т. Мильман, узнавший от третьих лиц о том, что у меня была карта со схемой маршрута перед отправлением группы в поход, позвонил моей сестре Нине Сергеевне Анисимовой с просьбой доставить карту, по которой можно было бы начать поиски. Но эту карту мой брат Александр взял с собою в поход. Карту эту брату дал Игнатий Фокич Рягин, заместитель начальника треста «Гипромедьруда» (если я не ошибаюсь в названии), наш знакомый. Он знал те места и беседовал с братом о предстоящем походе. После звонка из турклуба УПИ И. Ф .Рягин по нашей просьбе по памяти восстановил маршрут и нанес его на карту, которую я лично 19 февраля передала полковнику Ортюкову (он первым вылетел на поиски группы).

Затрудняюсь ответить категорически, но предполагаю что большинство походов было реальными и без всяких там хитрых планов.

Уже что то  к стати Петр Иванович жив и можно с ним пообщаться,спросить про походы про базы где они отсиживались... Карелин жив,Аскинадзи жив,можно их поспрашивать где они отсиживались вместо походов.

[Temperance]

Возможность помощи: Маршрут включал 12 дней в ненаселённой местности, где группа полагалась только на себя. В случае аварии она могла вернуться по своей лыжне или выйти к населённым пунктам за два дня. Аптечки были в наличии.

Q.E.D.
Иными словами, весь маршрут никаких аварийных выходов не предполагал. Два дня это для здоровых на исправных лыжах.

С чего вы взяли что эта ночевка была запланирована?

Это официальная версия. Которую Вы же и поддерживаете, когда рассказываете, как здорово и быстро можно добежать до Отортена,  взойти и вернуться.
В основу легла идея Согрина, про "не терять высоты". Базовый лагерь у них там был )))
Только вот сам Согрин с Аксельродом почему-то, имея задание обыскать Отортен, базировались в лесной зоне на реке Сульпа. А как бы было удобно там же на высоте и ночевать.
Приключения Дятлова&Бартоломея не предлагать, они не ставили палатку "по всем правилам".