Крик совы.

[Jurij]

Мотыга называется.

... и череп цел от мотыги.  :-)

[Вита]

Повреждения на голове Кэтлин

Жесткий предмет, насколько я понимаю, не мог оставить такой след.
При ударном воздействии было бы одно или несколько точечных повреждений
При касательном - параллельные следы типа царапин.
Гибкий же должен быть по форме похож на повреждения.

В принципе, версия со следом совиных когтей, на первый взгляд, выглядит правдоподобно.

Открытая лапа сжимается, когти оставляют царапины... Рисунок похож.

[Паганель]

Открытая лапа сжимается, когти оставляют царапины... Рисунок похож

Но на черепе, лапа совы не сможет так сжаться.
Если травма напоминает по форме вилку, это же не значит что она вилкой и была нанесена.

[Elisa]

Но на черепе, лапа совы не сможет так сжаться.

Если вцепилась в волосы, наверное может оставить такой след.

А вообще, в этом деле много странностей помимо совы. И с Элизабет, и со страховкой.

[panimonika]

Похоже на лапу совы, но не на ранения которые она смогла бы нанести.
Но сколько людей столько и мнений. Давайте так, сколько перьев по вашему должны были найти эксперты в случае подобной схватки? И сколько было найдено?

А на что тогда это похоже? чем предполагаемый преступник мог нанести такие раны?

Перьев могли и нисколько не найти, во-первых потому что не искали. Во-вторых это же не женщина потрепала сову, а сова женщину.  Однако какое-то перышко там нашли, что тоже вполне понятно и вписывается в картину.

[GreK]

Перьев могли и нисколько не найти, во-первых потому что не искали. Во-вторых это же не женщина потрепала сову, а сова женщину.  Однако какое-то перышко там нашли, что тоже вполне понятно и вписывается в картину.

Предположим что это сова, судя по количеству крови - она напала там на лестнице, судя по брызгам крови тоже. Как она там оказалась и куда делась в итоге? Если бы сова нападала там перьев бы было много.

Начала нападать на улице, логично, немного крови там есть, на двери кровь есть, а дальше? где следы от двери до лестницы? Поднимаясь по лестнице упала, предположим что это так, как тогда брызги крови появились, как на штанине оказался отпечаток обуви мужа, который был на обратной стороне (сзади) относительно её положения тела? Он наступил, а затем перевернул тело получается - а он говорит - неа, я не трогал и не двигал. Почему он был босиком? Зачем ходил в прачечную (босиком)? Чтоб следов не нашли... Зачем с вином химичил? Открыл бутылку и вылил её в раковину - типа её распили. Для чего это всё если виновата сова, а он не причём. Я был у бассейна 2 часа с чем-то, а то что температура +17-18°C была - никому не интересно, он морж или как, в футболке сидеть при такой температуре столько времени. Если бы этого всего не было - ну сова ещё как-то с натяжкой допускается, но с такими действиями - никак.

[Elisa]

Предположим что это сова, судя по количеству крови - она напала там на лестнице, судя по брызгам крови тоже. Как она там оказалась и куда делась в итоге? Если бы сова нападала там перьев бы было много.

Начала нападать на улице, логично, немного крови там есть, на двери кровь есть, а дальше? где следы от двери до лестницы? Поднимаясь по лестнице упала, предположим что это так, как тогда брызги крови появились, как на штанине оказался отпечаток обуви мужа, который был на обратной стороне (сзади) относительно её положения тела? Он наступил, а затем перевернул тело получается - а он говорит - неа, я не трогал и не двигал. Почему он был босиком? Зачем ходил в прачечную (босиком)? Чтоб следов не нашли... Зачем с вином химичил? Открыл бутылку и вылил её в раковину - типа её распили. Для чего это всё если виновата сова, а он не причём. Я был у бассейна 2 часа с чем-то, а то что температура +17-18°C была - никому не интересно, он морж или как, в футболке сидеть при такой температуре столько времени. Если бы этого всего не было - ну сова ещё как-то с натяжкой допускается, но с такими действиями - никак.

Возможно, все эти его действия -реакция на шок , стресс и понимание,что он -главный подозреваемый. Ему нужно было алиби ,но ничего другого он придумать на тот момент не смог,отсюда и бутылка, и бассейн и пр. Вероятно, он действительно ее поворачивал, но в  момент допроса это не признал. Ну все это, конечно, будет наверное логично, если тут его вины нет(сова, или третье лицо).
Меня смущает наличие завещания, и у него была выгода в этом смысле. Вообще, как то все запутано в этом деле.

[panimonika]

Если бы этого всего не было - ну сова ещё как-то с натяжкой допускается, но с такими действиями - никак.

Зачем же убийца выбрал такой странный и непонятный способ убийства?
Свалить на сову явно не предполагалось: теория совы возникла лишь спустя два года после события, и возникла даже не у следствия, и не с подачи обвиняемого. Тогда зачем имитировать на затылке жертвы рваные раны, похожие на  последствия нападения птицы?

Ну или если это не попытка прикинуться совой, то что это за способ убийства?

Добавлено позже:

Зачем с вином химичил? Открыл бутылку и вылил её в раковину - типа её распили. Для чего это всё если виновата сова, а он не причём. Я был у бассейна 2 часа с чем-то, а то что температура +17-18°C была - никому не интересно, он морж или как, в футболке сидеть при такой температуре столько времени.

Просто не хотел к ней подходить, по причине любого житейского конфликта/размолвки/раздражения/надоела хуже горькой редьки. Может даже слышал грохот падения, но решил не подходить. В своё оправдание сказал про бассейн.
Испугался признаваться в конфликте, давая показания по случаю смерти жены -  вполне объяснимо.
Неужели не придумал бы алиби получше, если бы и впрямь был виновен?

Вино могло быть вылито и в ходе конфликта, "хватит бухать", или просто оказалось невкусным, кислым, не понравилось - вылили, открыли другую бутылку.

[bjanca]

был у бассейна 2 часа с чем-то, а то что температура +17-18°C была - никому не интересно, он морж или как, в футболке сидеть при такой температуре столько времени.

А вот это зависит от той местности, где он долго жил. Я видел в Шотландии в погоду + 16-17, холодный ветер, моросит дождь, как местные, как но в чем ни бывало, гуляют в шортах, футболках и сланцах: ну нормальное же лето, по их меркам.

Так что тут нужно его биографию смотреть.

[GreK]

Зачем же убийца выбрал такой странный и непонятный способ убийства?

По предыдущему опыту, 17 совпадений насчитал суд, т.е. грубо говоря он повторил предыдущие убийство, которое ему сошло с рук. Обе умерли от тупой травмы головы, включая одинаковое количество рваных ран на коже головы и одинаковое общее расположение ран на коже головы, на телах обоих погибших имелись раны, которые можно было бы охарактеризовать как защитные. (выше приводил всё это). В том случае про сову ничего не было, значит и в этом сова не причём.

Просто не хотел к ней подходить, по причине любого житейского конфликта/размолвки/раздражения/надоела хуже горькой редьки. Может даже слышал грохот падения, но решил не подходить. В своё оправдание сказал про бассейн.
Испугался признаваться в конфликте, давая показания по случаю смерти жены -  вполне объяснимо.
Неужели не придумал бы алиби получше, если бы и впрямь был виновен?

Не всё так просто, она позвонила начальнице в 23:08, та попросила почту, она узнала у кого-то почту говоря по телефону и продиктовала её. Начальница написала письмо и прикрепила файлы (вложение) и отправила Кэтлин на озвученную почту в 23:53. Затем это письмо открывали но приложенные файлы не смотрели. Почта была скорее всего мужа он и продиктовал её ранее. Кэтлин села за комп проверять почту, и предположительно нашла письма которые ей не следовало бы видеть. И на этом возможно начался конфликт между ними, это как раз второй этаж по этой лестнице.

[panimonika]

Не всё так просто, она позвонила начальнице в 23:08, та попросила почту, она узнала у кого-то почту говоря по телефону и продиктовала её. Начальница написала письмо и прикрепила файлы (вложение) и отправила Кэтлин на озвученную почту в 23:53. Затем это письмо открывали но приложенные файлы не смотрели. Почта была скорее всего мужа он и продиктовал её ранее. Кэтлин села за комп проверять почту, и предположительно нашла письма которые ей не следовало бы видеть. И на этом возможно начался конфликт между ними, это как раз второй этаж по этой лестнице.

Если у них вспыхнул серьезный конфликт который мог стать поводом для убийства, то что же он сделал? Спонтанность конфликта исключает план и подготовку.
Ну а если он не собирался её убивать, то как бы ему удалось спонтанно убить точно так же как в прошлый раз? при всех удивительных совпадениях, и та и другая умерли от внутренних мозговых нарушений вызванных травмой, но разве можно дважды нанести одинаковые травмы, с одинаковыми (очень похожими) неконтролируемыми последствиями?
Ну то есть безусловно сходство ситуаций впечатляет, но - кааак? каким способом он мог это сделать?

[GreK]

Ну а если он не собирался её убивать, то как бы ему удалось спонтанно убить точно так же как в прошлый раз? при всех удивительных совпадениях, и та и другая умерли от внутренних мозговых нарушений вызванных травмой, но разве можно дважды нанести одинаковые травмы, с одинаковыми (очень похожими) неконтролируемыми последствиями?
Ну то есть безусловно сходство ситуаций впечатляет, но - кааак? каким способом он мог это сделать?

Чем-то с кухни, удары наносились там на лестнице внизу где тело было обнаружено, всё остальное - декорации. Взять кровь и на ступеньках повыше побрызгать, вот и весь отвлекающий манёвр, типа раз там кровь то падала сверху. Кровь слоями - какая-то подсохла, сверху свежая, т.е. изменялось положение тела. Эксперт сказал что по крайней мере 30 минут после травм она была жива. Некоторые предполагали что он мог просто добить её потом, типа избил - вернулся - а она ещё живая. Так же не вызывал помощь продолжительное время, тем самым тоже как бы "убивал". После вызова 911 через 8 минут приехали парамедики, а он в первом звонке говорил что она ещё дышит - что явное враньё. Я так подозреваю что он тоже выпивал, поэтому не совсем хорошо соображал, но тем не менее "декораций" наделал.

Конфликт копился, он денег не зарабатывал, её через 3 дня уволить собирались (оптимизация - сокращение), откуда деньги брать? А тут страховочка 1,4 млн, и плюс ещё всякое-разное, пенсионные накопления, акции, деньги на счету и т.д. Он думал об этом видимо какое-то время, ждал удобного случая и триггер, был готов морально и физически. Но не всё просчитал и учёл, план осуществил похоже раньше запланированного времени.

[rosalie]

Не, не похоже на сову. У нее один коготь длиннее что ли? Что за мутант? При том 2 одинаковые раны рядом - можно подумать следы двух лап - но они абсолютно одинаковые и с правой стороны "коготь" длиннее. То есть если это птица такая с когтями разной длины - то это одна и та же ее лапа. А вторая лапа? Вот те повреждения с левой стороны головы вообще не похожи на следы когтей, там следа от 4го "когтя" (противоположного) вообще нет. Это скорее удары предметом наносились больше с одной удобной стороны - с которой стоял убийца. Следов клюва нет. При таком положении птица долбила бы в лоб, а там мелкие ссадины и ушибы всего лишь. Испуганная птица дерет волосы когтями, но не пользуется клювом? Это как? Зато перелом щитовидного хряща есть, птица так точно не сможет.

Добавлено позже:
Как вариант

[panimonika]

Чем-то с кухни, удары наносились там на лестнице внизу где тело было обнаружено, всё остальное - декорации.

Удары наносились - а она что делала? просто закрывала голову руками? а потом упала и умерла?
Ну просто раны такие странные что трудно даже представить эту сцену.  Он напал сзади? Оглушил?  она утратила способность к сопротивлению, но не утратила способность закрываться руками?
При этом ни переломов, ни пробитого черепа нет, но как можно поверхностными ударами так вырубить человека?

Добавлено позже:

Конфликт копился, он денег не зарабатывал, её через 3 дня уволить собирались (оптимизация - сокращение), откуда деньги брать?

Да у них дом стоимостью 2.5 млн долларов, ну продали бы с хорошей скидкой, раз уж настали трудные времена

Добавлено позже:
Бассейн дествительно выглядит прохладно, никакой беседки с подогревом на берегу

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
Кухня имеет несколько дверей, не имея схемы дома трудно понять за которой из дверей та самая лестница

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Но участок огромный, по сути мини-лес, всякие птицы конечно могут водиться. И летучие мыши. И в погоне за мышью сова могла и в дом залететь, и перепутать цель.
Странно конечно что две женщины умерли так похоже, но ведь за столько лет не появилось ни одного варианта объяснения способа убийства, с такими-то повреждениями.

А что если он сам своей рукой имитировал лапу птицы? Накладные когти (мог найти у кого-нибудь из талантливых художников-реквизиторов), может на основе кожаной перчатки.
4 ударных пальца, мизинец короче и потому не задействован.
НО всё равно не понятно - почему жертва, среди всех вариантов сопротивления,  не сделала ничего больше кроме как закрываться руками.

[Glaider]

Если он имитировал нападение птицы сам, почему не воспользовались этим аргументом во время суда? Ждать приговора, а потом через третьих лиц пытаться протолкнуть эту версию - ну такое.

[Паганель]

А на что тогда это похоже? чем предполагаемый преступник мог нанести такие раны?

Вот над этим стоит задуматься.

Добавлено позже:

Если вцепилась в волосы, наверное может оставить такой след.

Да нет конечно. Волосы же тоже защита у женщины.

Добавлено позже:

Так что тут нужно его биографию смотреть.

А вот биография у него очень интересная.

[GreK]

Удары наносились - а она что делала? просто закрывала голову руками? а потом упала и умерла?
Ну просто раны такие странные что трудно даже представить эту сцену.  Он напал сзади? Оглушил?  она утратила способность к сопротивлению, но не утратила способность закрываться руками?
При этом ни переломов, ни пробитого черепа нет, но как можно поверхностными ударами так вырубить человека?

Большинство ударов сзади, мог повалить на лестницу и опираясь на спину наносить, не давая возможности встать и нанести серьёзное сопротивление. Плюс фактор внезапности, неожиданности. Эксперты говорили что предмет не сильно тяжёлый, полый внутри, показывали на суде кочергу для розжига камина - она как трубка, внутри пустота, используются для розжига таким образом. Если бы это был тяжёлый цельный предмет с большим весом - то тогда проломился бы череп, а так он достаточно лёгкий.

Да у них дом стоимостью 2.5 млн долларов, ну продали бы с хорошей скидкой, раз уж настали трудные времена

Но участок огромный, по сути мини-лес, всякие птицы конечно могут водиться. И летучие мыши. И в погоне за мышью сова могла и в дом залететь, и перепутать цель.

Он не в очень хорошем состоянии, требует много ремонтов - проблемы с сантехникой, трубами и ещё много чего. Но в него не вкладывали деньги - по причине их нехватки. Стоимость дома гораздо меньше. Он был продан, затем сделан ремонт - вот это фотографии этого состояния, было не так на момент происшествия.

Летучие мыши действительно жили на чердаке в то время.

[panimonika]

Да нет конечно. Волосы же тоже защита у женщины.

У африканских женщин волосы безусловно защита: густые, кудрявые, труднопроницаемые, наверное природа так и задумала чтобы защитить голову от нападений в природе.
У европеоидных женщин с пышной кудрявой шевелюрой тоже некоторая защита, но послабее.
Но такие прямые волосы как у Кэтлин и Элизабет -  слабая защита. И нанося раны нападающий (будь то птица или человек) запросто повредит кожу головы.
Тем более часть волос, как следует из отчета, была будто срезана - что такое волосы против острого твердого орудия?

Добавлено позже:

Большинство ударов сзади, мог повалить на лестницу и опираясь на спину наносить, не давая возможности встать и нанести серьёзное сопротивление.

Это неизбежно сопровождалось бы травмами на теле, а их нет.

Фактор неожиданности - само собой, но всё же удивляет что получив несмертельные ранения можно сдаться без сопротивления. Просто закрыть голову руками - и всё.

Добавлено позже:

Он не в очень хорошем состоянии, требует много ремонтов - проблемы с сантехникой, трубами и ещё много чего. Но в него не вкладывали деньги - по причине их нехватки. Стоимость дома гораздо меньше. Он был продан, затем сделан ремонт - вот это фотографии этого состояния, было не так на момент происшествия.

Летучие мыши действительно жили на чердаке в то время.

О да, он действительно не стоил таких денег в те годы.  Он был продан в 2004: 7/30/2004 Sold $640,000
Может его цена в тоо момент была ниже рыночной из-за убийства, а не из-за запущенного состояния? Всё-таки дом 1940 года постройки, своего рода историческое здание с интересными планировками и хорошим участком.
Продажа дома могла решить их проблемы, а убийство - нет. Потому что до получения страховки далеко (и только после расследования), а расходы на адвоката вполне предсказуемы в такой ситуации. И есть риск таки быть обвиненным, даже если один раз проканало.
Поэтому ну не знаю.

[panimonika]

К вопросу может ли падение с лестницы сопровождаться таким большим количеством крови:

Шокирующая фотография после того, как пожилая вдова погибла, упав с лестницы, когда застрял кресельный подъемник.
Семья пытается подать в суд на местный совет в связи с трагической гибелью 93-летней женщины.

Пожилая вдова погибла, упав с лестницы, когда ее кресельный подъемник застрял, и ее травмы были настолько серьезными, что врачи решили, что на нее напали с мачете.

Хрупкая Кэтрин Скаллион, которой было 93 года, была настолько серьезно ранена, что хирурги подумали, что она стала жертвой ножевого ранения, сообщает Daily Record.
https://www.irishmirror.ie/news/shock-picture-after-elderly-widow-6141530

[GreK]

Тем более часть волос, как следует из отчета, была будто срезана - что такое волосы против острого твердого орудия?

У меня возникла интересная мысль, что если ей на голову попал предположим паук (или что-то поменьше), и она пыталась таким образом от него избавиться, пыталась его вырвать (отсюда вырванные волосы). По другому объяснить вырванные свои волосы у меня не получается. Срезанные - да, орудием нападения срезались.

Это неизбежно сопровождалось бы травмами на теле, а их нет.

Ну почему, если всем телом навалиться или сесть на спину - какие следы? Их не будет.

Может его цена в тот момент была ниже рыночной из-за убийства, а не из-за запущенного состояния? Всё-таки дом 1940 года постройки, своего рода историческое здание с интересными планировками и хорошим участком.

Местные так и говорили, из-за произошедшего желающих купить не было, это как бы первопричина. Вторая - состояние так себе, много вкладывать нужно. Поэтому цена потихоньку снижалась, пока не дошла до 640 000$.

[panimonika]

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ну почему, если всем телом навалиться или сесть на спину - какие следы? Их не будет.

Не просто навалиться, а "повалить на лестницу и опираясь на спину наносить, не давая возможности встать".  Ну как тут обойтись без следов? Синяки от контакта со ступенями - это как минимум.

Знаете что, ещё такая штука подумалась. Всё-таки он человек творческий,  затейливый, почему бы ему не устроить мистерию чтобы до полусмерти напугать жену, таким образом лишить её воли к сопротивлению и при этом воспользоваться например такой штуковиной.
Говорят что это реальный протез викторианской поры (точный год не установлен).

Добавлено позже:
Правда у этой модели концы загнуты вверх, но это у этой.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Добавлено позже:
Например переоделся какой-нибудь условной собакой баскервилей, и хвать за затылок

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[repeat_1]

да это однозначно не сова, ну серьезно
если бы вам в голову вцепилась сова, (а чтобы нанести такие серьезные травмы она должна вцепиться и какое-то время находиться на голове), вы бы обоими руками срывали её с себя, там была бы куча перьев, не одно какое-то перышко.
мужик затейник, убил её каким-то хитрым предметом.

если бы он все это преподносил как идею с совой, он бы заранее нашел перья, да побольше, раскидал бы их по пути с улицы до места смерти.
а там он про сову вообще ни слова не говорил.

[Вита]

Может быть, сова в самом деле напала на женщину, но не дома, а, например, во дворе. Муж стал свидетелем этого.
И это нападение спонтанно натолкнуло хозяина дома на мысль, как управиться с убийством, свалив всё на птичку.
О нападении совы он молчал, т.к. по его собственной легенде он был в этот момент достаточно далеко, и не мог видеть нападения совы в доме, а упоминание об этом лишь уличило бы его во лжи перед следователем.
При этом он надеялся, что следствие само поднимет эту тему, обнаружив следы когтей, но следствие ни о чем таком не говорило. И лишь когда случайно или намеренно нашли перья совы, он смог вслух высказать в качестве предположения ту версию, которая по его плану, должна была возникнуть у следствия - то что в падении с лестницы виновата сова. Причём снабдив её собственными комментариями о том, как сова может напасть. Не исключено, что свои комментарии такой возможности он основывал на том самом реальном нападении совы на супругу, свидетелем которой он и явился.
Всё же такие агрессивные совы - это не повседневное явление.

В итоге получается.
1. Сова нападает на женщину во дворе в присутствии мужа.
2. Муж ведёт её в дом, чтобы оказать помощь, возможно при этом дает ей таблетку валиума и алкоголь, чтобы ей "успокоить нервы"...
3. Осознанно, либо  почве внезапного конфликта убивает её, или случайно сбросив с лестницы, или осознанно убив как-то иначе, а затем инсценировав падение
4. Он как может "заметает" следы, придумывает легенду
5. Выходит во двор, действуя уже по придуманной им легенде
6. Спустя какое-то время находит погибшую и звонит на 911...
7. Следствие, суд, обвинительный приговор.
8. Вскоре после приговора, в процессе апелляции через адвокатов выдвигает версию с совой.
9. Поскольку сова действительно нападала - находят перо, на которое прежде не обращали внимания.
10. Версия с виновностью совы ни на суд ни на следствие особого влияния не оказывает, но...
11. Адвокаты по-старинке оспаривают всё и вся, определённым образом преуспев в некоторых моментах, и в итоге...
12. Договариваются о сделке, в которой в обмен на признание вины (по менее тяжкой статье) срок сокращают и виновника выпускают, т.к. этот срок он уже отсидел.

[panimonika]

Или просто сова нападает на женщину, наносит ей раны кожи. Но женщина отбилась от совы, вбежала в дом, быстро поднялась по лестнице.
Однако наверху у неё закружилась голова от кровопотери и боли, и она потеряв равновесие упала и скатилась по лестнице.