Лифт - стр. 1323 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Кто и в результате чего может быть причастен к исчезновению Ирины Сафоновой?

Маньяк...
16 (3,3%)
А.С.
275 (56,7%)
Кто то из подъезда.
65 (13,4%)
Кто-то из знакомых, то есть из близкого окружения Ирины.
17 (3,5%)
Кто-то из близких.
6 (1,2%)
Кто-то из окружения только А.С.
5 (1%)
Другое... Желательно изложить свою версию на форуме.
9 (1,9%)
Суиц"ы"д (суицид)
3 (0,6%)
Добровольно уехала бросив всё.
11 (2,3%)
Секта? Виссариона, Йога, любое религиозное движение, исповедующее что-либо кроме так называемых «традиционных религий».
2 (0,4%)
Несчастный случай с последующим сокрытием тела.
7 (1,4%)
Заказное убийство. По найму.
5 (1%)
Причастен муж?
11 (2,3%)
Убийство из-за конфликта... Бытовое убийство.
2 (0,4%)
Что-то связанное с коллегами и местами работы Ирины.
0 (0%)
Неуравновешенный поклонник, тайный воздыхатель
3 (0,6%)
Неизвестный, известный только Ирине. (четырёхугольник)
9 (1,9%)
Похитили и удерживали, удерживают.
2 (0,4%)
Финансовая пирамида. Затянуло в сомнительные финансовые схемы...
1 (0,2%)
ПОСЛЕ 00.02 часов 09.09.09. Ирина сама вышла из подъезда. Инцидент в результате встречи с кем-то другим.
28 (5,8%)
В результате разборок из-за бизнеса мужа...
3 (0,6%)
Любовный треугольник, кто-то кому-то помешал, не поделили, перешёл дорогу..
5 (1%)
Квартирный вопрос, что то связанное с имуществом или наследством.
0 (0%)

Проголосовало пользователей: 484

Автор Тема: Лифт  (Прочитано 2643139 раз)

SDxxx, Skazka и 3 гостей просматривают эту тему.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39660 : 19.07.25 18:14 »
То, что якобы И. покинула подъезд, возможно, что-то найдено было из личных вещей на придомовой территории
У нас нет информации о найденных вещах на придомовой территории. Я думаю, следователи и сами не знают, выходила ли она из подъезда.
То, что она покинула подъезд...
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
« Последнее редактирование: 19.07.25 18:16 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.


Поблагодарили за сообщение: Sole

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39661 : 19.07.25 18:32 »
Смотрите, АД сидит за наркотики. Наивно полагать, что тот тайник единственный за его "карьеру". АД связан и с АС (через сестру точно, а насколько сами АС и АД близко дружилм - не знаю), и с ИС (читала здесь, на форуме, что с Ильёй они были дружны, поправьте, кто точно знает). Получается, он часть тусовки АС и ИС, и есть вероятность, что ИС знала про тайник с наркотой. Или у некоторых лиц был повод так думать. Встретили в подъезде двое. Прям в лифте ждали. Один удерживали, другой при ней  издевательски положил ключи с газетой. "Пойдём прокатимся. Кое-что нам расскажешь. А то будет жаль, что это всё что у сынишки от мамы останется"

Добавлено позже:
И да, конечно, они знали, что АС будет последним известным видевшим, и всё внимание будет на него. Похитили именно девушку, типа на неё проще надавить

Добавлено позже:
Может, она знала про тайник и рассказала, и этот тайник "поисчерпался",т.е. в тусовке догадываются, что произошло, но молчат, естественно
« Последнее редактирование: 19.07.25 18:39 »
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: bjanca

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39662 : 19.07.25 18:53 »
24 мая 2018
Известный бизнесмен хранил бочки с марихуаной в лесу Советского района В Новосибирске вступил в силу приговор 29-летнему предпринимателю, владельцу интернет-магазина «Ёлки Доничева» Алексею Доничеву, которого обвиняли в продаже марихуаны.
Новосибирский предприниматель оказался на скамье подсудимых по обвинению в незаконном сбыте и покушении на сбыт наркотиков, рассказала корреспонденту НГС.Новости старший помощник прокурора Советского района Новосибирска Екатерина Семёнова.
Как следует из материалов уголовного дела, 8 июня 2017 года в доме на Морском проспекте Доничев продал своему знакомому 182,5 грамма марихуаны. В тот же день этого мужчину задержала полиция, и он дал показания против бизнесмена. 24 июля полицейские задержали и самого Алексея Доничева. Тот показал полицейским тайник в лесу между остановками «Матвеевка» и «ДОЦ имени Тюленина» — в закопанных в земле бочках хранилось больше шести килограммов марихуаны.
«Доничев самостоятельно пожелал показать место, где хранятся наркотические средства, и привёл сотрудников полиции в этот лесной массив», — уточнила Екатерина Семёнова.
По её словам, при этом предприниматель утверждал, что не продаёт марихуану и что тайник с наркотиками ему не принадлежит. По первоначальной версии Доничева, о хранящихся в лесу бочках с марихуаной он узнал из источника в интернете. Позже, в суде, свою вину бизнесмен так и не признал, но его позиция несколько изменилась. По эпизоду о продаже наркотиков он настаивал на том, что покупатель его оговорил. Этого же знакомого он называл и владельцем лесного тайника, пояснила старший помощник прокурора.
Советский районный суд Новосибирска в эту версию не поверил. Судья пришёл к выводу, что Алексей Доничев сам хранил марихуану в лесу, чтобы потом её продать, уточнила Екатерина Семёнова. В феврале 2018 года предпринимателю вынесли обвинительный приговор — за продажу наркотиков и тайник он получил 12 лет колонии строгого режима. Бизнесмен попытался обжаловать это наказание: апелляционные жалобы подали и он сам, и его защитник. Но позже 29-летний осуждённый сам отказался от этих требований.
Как следует из карточки дела на сайте Новосибирского областного суда, на прошлой неделе апелляционная инстанция прекратила производство по делу из-за отзыва жалоб.
«Приговор вступил в законную силу», — резюмировала Екатерина Семёнова.
Он уточнила, что всё время с июля 2017 года и до вступления приговора в силу бизнесмен провёл в СИЗО. Знакомого, который купил у Доничева марихуану, тоже осудили «за преступление в сфере незаконного оборота наркотиков».
Алексей Доничев известен в Новосибирске как владелец интернет-магазина «Ёлки Доничева». В конце 2014 года предприниматель дал интервью НГС, в котором рассказал о том, как быстро разбогатеть, каково распоряжаться миллионами и почему у других этого не получается. В начале 2016 года Доничев попал в серьёзную аварию на Пхукете во время катания на арендованном байке — родственники собирали деньги на его лечение. https://myacadem.online/news/obshchestvoizvestnyy-biznesmen-hranil-bochki-s-marihuanoy-v-lesu-sovetskogo-rayona

Добавлено позже:
Акты
Судья Шульга П.И. №

А П Е Л Л Я Ц И О Н Н О Е П О С Т А Н О В Л Е Н И Е

<адрес> ДД.ММ.ГГГГ

Новосибирский областной суд в составе:

председательствующего судьи Пудовкиной Г.П.,

при секретаре Павлюкове И.В.,

с участием прокурора Бабенко К.В., осужденного Доничева А.С., адвоката Гановичева К.В.,

рассмотрел в открытом судебном заседании материалы по апелляционной жалобе адвоката Гановичева К.В. на постановление Тогучинского районного суда <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ, которым ходатайство осуждённого Доничева А. С., ДД.ММ.ГГГГ года рождения, уроженца <адрес>, о замене неотбытой части наказания более мягким видом наказания, оставлено без удовлетворения.

Заслушав доклад судьи Новосибирского областного суда Пудовкиной Г.П., мнение осужденного Доничева А.С., адвоката Гановичева К.В., поддержавших доводы апелляционной жалобы, мнение прокурора Бабенко К.В., полагавшего необходимым постановление суда оставить без изменения, суд апелляционной инстанции

установил:

Приговором Советского районного суда <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ Доничев А.С. осуждён по п. «г» ч. 4 ст. 228.1, ч. 3 ст. 30, п. «г» ч. 4 ст. 228.1, ч. 3 ст. 69 УК РФ к 12 годам лишения свободы, с отбыванием наказания в исправительной колонии строгого режима.

Согласно постановлению суда Доничев А.С. обратился в суд с ходатайством о замене неотбытой части наказания более мягким видом наказания – принудительными работами.

Суд отказал в удовлетворении данного ходатайства.

На постановление суда адвокатом Гановичевым К.В. подана апелляционная жалоба, в которой автор просит постановление суда отменить, как незаконное, необоснованное и немотивированное, вынести новое судебное решение, удовлетворив ходатайство Доничева А.С. о замене неотбытой части наказания более мягким видом наказания.

В обоснование доводов жалобы указывает, что Доничев А.С. отбыл установленную законом часть наказания, после которой возможна замена не отбытой части наказания более мягким видом наказания, имеет поощрения, взыскания были получены Доничевым А.С. несколько лет назад, в настоящее время являются погашенными.

По мнению автора жалобы, судом в обжалуемом решении не мотивировано, по каким причинам не было учтено мнение администрации исправительного учреждения, поддержавшей ходатайство осужденного.

Обращает внимание, что при рассмотрении ходатайства Доничева А.С. был нарушен принцип несменяемости, поскольку расписка о назначении судебного заседания была выдана судье Морозову Д.В., при этом рассмотрение ходатайства проходило под председательство судьи Шульги П.С.

В возражениях на апелляционную жалобу адвоката Гановичева К.В. помощник прокурора <адрес> Анкушина А.Ф. просит постановление суда оставить без изменения, а апелляционную жалобу адвоката – без удовлетворения.

Заслушав участников судебного заседания, проверив представленные материалы, обсудив доводы апелляционной жалобы и возражений, суд апелляционной инстанции считает постановление суда законным и обоснованным по следующим основаниям.

Согласно ст. 80 УК РФ лицу, отбывающему лишение свободы, возместившему вред (полностью или частично), причиненный преступлением, суд с учетом его поведения в течение всего периода отбывания наказания может заменить оставшуюся не отбытой часть наказания более мягким видом наказания после фактического отбытия осужденным установленного ч.2 ст. 80 УК РФ срока наказания.

По смыслу закона замена наказания на более мягкий вид обусловлена наличием убеждённости суда в целесообразности такого решения, которое принимается с учётом личности и поведения осуждённого в период отбывания наказания.

Мотивируя свой отказ в удовлетворении ходатайства, суд руководствовался вышеприведенными требованиями закона, с учетом принципа индивидуального подхода к осужденному, при этом обоснованно исходил из совокупности данных о поведении Доничева А.С. за весь период отбывания наказания и других данных о его личности.

Из представленных материалов следует и судом учитывалось, что Доничев А.С. отбыл установленную законом часть наказания, после которой возможна замена не отбытой части наказания более мягким видом наказания.

Из материалов дела следует, что Доничев А.С. неоднократно был поощрен администрацией исправительного учреждения и в целом характеризуется положительно. Наметившиеся положительные тенденции в поведении Доничева А.С. получили надлежащую оценку суда.Вместе с тем, суд обоснованно учел и то, что за период отбывания наказания Доничев А.С. допустил четыре нарушения правил внутреннего распорядка, а именно занавешивал спальное место и находился на спальном месте, использовал жаргонную речь (нетактичное поведение), оскорблял администрацию, у осужденного изымались карты, за что подвергался дисциплинарным взысканиям в виде выговора и водворения в штрафной изолятор.

С учетом данных о нарушениях установленного порядка отбывания наказания, тяжести и характера допущенных осужденным нарушений, которые не являются малозначительными, суд обоснованно пришел к выводу о том, что поведение Доничева А.С. нельзя признать стабильно положительным.

Учитывая указанные обстоятельства в совокупности, все данные о личности осуждённого Доничева А.С., а также позицию прокурора, возражавшего против удовлетворения ходатайства, суд пришёл к правильному выводу об отказе в удовлетворении ходатайства осужденного о замене неотбытой части наказания более мягким видом наказания, и у суда апелляционной инстанции правильность этих выводов сомнений не вызывает, поскольку из представленных материалов следует, что цели уголовного наказания не достигнуты, а социальная справедливость не восстановлена, в связи с чем, осужденный нуждается в дальнейшем отбывании наказания именно в виде лишения свободы.

Выводы суда, изложенные в постановлении, соответствуют представленным доказательствам, фактическим обстоятельствам дела, установленным в судебном заседании, вопреки утверждению адвоката, они достаточно мотивированы, поэтому оснований ставить их под сомнение суд апелляционной инстанции не находит.

Постановление суда является законным, обоснованным и мотивированным, полностью отвечающим разъяснениям, содержащимся в Постановлении Пленума Верховного Суда РФ от ДД.ММ.ГГГГ № «О судебной практике условно-досрочного освобождения от отбывания наказания, замены неотбытой части наказания более мягким видом наказания».

Все данные о личности осужденного были известны суду при вынесении оспариваемого постановления и учтены судом в полной мере.

Также учитывалось мнение администрации исправительного учреждения о целесообразности замены неотбытой части наказания более мягким видом наказания, вместе с тем оно не является определяющим при принятии решения по делу.

Наличие положительных установок в поведении Доничева А.С. принимались судом во внимание, однако они не являются безусловными основаниями для удовлетворения заявленного ходатайства, поскольку в целом данные о его личности и поведении не привели суд к убеждённости в целесообразности применения в отношении него правил ст. 80 УК РФ.

То обстоятельство, что в настоящее время взыскания погашены, не исключает возможности суда учитывать допущенные нарушения, как данные о поведении осужденного во время отбывания наказания.

Несостоятельным является довод адвоката о нарушении принципа неизменности состава суда. То, что один судья назначил рассмотрение ходатайства к слушанию, после чего в связи с перераспределением дел и снятием нагрузки передал ходатайство другому судье, не приступив к его рассмотрению по существу, а по существу рассмотрено ходатайство другим судьей, не является нарушением требований ст. 242 УПК РФ.

При таких обстоятельствах суд апелляционной инстанции приходит к выводу, что доводы апелляционной жалобы адвоката Гановичева К.В. удовлетворению не подлежат.

Нарушений уголовно-процессуального закона, влекущих отмену постановления или внесение в него изменений, судом не допущено.

Руководствуясь п. 1 ч. 1 ст. 389.20 УПК РФ, суд апелляционной инстанции

П О С Т А Н О В И Л:

Постановление Тогучинского районного суда <адрес> от ДД.ММ.ГГГГ в отношении осуждённого Доничева А. С. оставить без изменения, а апелляционную жалобу адвоката Гановичева К.В. – без удовлетворения.

Апелляционное постановление может быть обжаловано в Восьмой кассационный суд общей юрисдикции в порядке, предусмотренном главой 47.1 УПК РФ. Жалобы подаются непосредственно в Восьмой кассационный суд общей юрисдикции и рассматриваются в порядке, предусмотренном статьями 401.10-401.12 УПК РФ.

Председательствующий- подпись.

Копия верна: Судья-

https://судебныерешения.рф/80166839

Добавлено позже:
Один удерживали, другой при ней  издевательски положил ключи с газетой.
Почему вы считаете, что ключи и газета выпали из рук не во время нападения? И как ваша версия изменится, если вообще исключить эти предметы?
« Последнее редактирование: 19.07.25 19:00 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39663 : 19.07.25 19:09 »
Почему вы считаете, что ключи и газета выпали из рук не во время нападения? И как ваша версия изменится, если вообще исключить эти предметы?
Если брать на веру то, что под несмятой газетой аккуратно лежали ключи, то я объяснила, как это могло произойти. Но, если исключить эту деталь, то суть не меняется. Те двое могли ожидать Ирину на площадке выше или зайти следом. Ключи могла выронить сама, или они так положили поиздевавшись. Суть - похитили, чтобы она указала тайник

Добавлено позже:
Оффтоп (текст не по теме)
АС - это как лавинная версия у Дятловцев) Как-то связан с ппоизошедшим, но не напрямую
« Последнее редактирование: 19.07.25 19:11 »
Mess tells us a story.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39664 : 19.07.25 19:19 »
Если брать на веру то, что под несмятой газетой аккуратно лежали ключи, то я объяснила, как это могло произойти.
Не стоит принимать на веру всё, что кажется аккуратным и не смятым. В лифте соседка обнаружила газету, под которой лежали ключи. Вот и всё.

Но чтобы лучше понять ситуацию, стоит представить, как она могла бы выглядеть без этих ключей и газеты.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39665 : 19.07.25 19:25 »
Но чтобы лучше понять ситуацию, стоит представить, как она могла бы выглядеть без этих ключей и газеты.
Ну вот в этой версии и без ключей всё бьётся; они, скорее, дополнительная деталь. Начало вообще могло быть довольно дружеским и неподозрительным для Ирины. А потом ((
(В панике) -Подождите, я сейчас Сашу наберу он недалеко.
-Не наберёшь.
« Последнее редактирование: 19.07.25 19:27 »
Mess tells us a story.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39666 : 19.07.25 19:28 »
АС - это как лавинная версия
Версия, созданная в 2009 году, на первый взгляд выглядит вполне… Но всё уже давно известно и ясно. Это старая версия 2009 года.

Однако, если проанализировать всю доступную информацию, можно ведь задуматься о других версиях. Например, которые исключают виновность А. С. и представляют его как человека, которого ещё и грамотно подставили.

Добавлено позже:
у вот в этой версии и без ключей всё бьётся; они, скорее, дополнительная деталь. Начало вообще могло быть довольно дружеским и неподозрительным для Ирины. А потом ((
(В панике) -Подождите, я сейчас Сашу наберу он недалеко.
-Не наберёшь.
Заметьте, между нападением и отключение телефона, проходит не более 15 минут. Тут ведь даже практически нет вообще времени для какого-то диалога. Возможно ли, что сначала было нападение, потом отключение телефона и только потом уже диалог?
« Последнее редактирование: 19.07.25 19:32 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39667 : 19.07.25 20:03 »
Однако, если проанализировать всю доступную информацию, можно ведь задуматься о других версиях. Например, которые исключают виновность А. С.
Вот именно.Может, конечно, АС - хитрый убийца, но со многими аргументами на форуме не могу согласиться. Последний видевший и последний известный видевший - это не одно и то же. И сравнение с Чикатило не катит. Во-первых, не похож. Если на то пошло, АС похож на другого маньяка, но вообще без разницы кто на кого похож, если честно. Тед Банди не выглядел, как маньяк. Да и Чуплинский в принципе дяденька божий одуванчик. Некоторые актёры похожи на маньяков, поэтому им дают такие роли. Они маньяки теперь? Я не психолог, но АС мне представляется человеком довольно тревожным и добрым. Такой если и убьёт, то по неосторожности и, если задумает скрыть, на допросе не продержится. Опять же, это чисто интуиция, а то опять скажут, где факты) Таково просто моё мнение

Добавлено позже:
Заметьте, между нападением и отключение телефона, проходит не более 15 минут. Тут ведь даже практически нет вообще времени для какого-то диалога. Возможно ли, что сначала было нападение, потом отключение телефона и только потом уже диалог?
Да, тоже вписывается в версию. Но мне представляется короткий диалог. Типа дружеский, но, конечно, ИС сразу поняла, что ничего хорошего не стоит от них ожидать. Минут 5 разговор. Затем нападение, один кто посильнее тащит, другой на шухере и телефон отключает (00:05-00:10 где-то)
« Последнее редактирование: 19.07.25 20:09 »
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: Helen88

Rose


  • Сообщений: 1 709
  • Благодарностей: 3 555

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 00:03

Лифт
« Ответ #39668 : 19.07.25 20:25 »
Оффтоп (текст не по теме)
по мне так в этом деле много странностей, или мы просто многого не знаем тк следствие идёт.
Похоже на заказное и спланированое.
То, что якобы И. покинула подъезд, возможно, что-то найдено было из личных вещей на придомовой территории (поэтому сделали вывод о том что она пропала от дома)
Может поэтому АС. давал объявление о том, что если будет найдены : сумка, паспорт, ключи от машины, пожалуйста, сообщите?Помните, обсуждали, что могло быть из личных вещей в сумке у И.
И ещё момент, сумка большая, на одном из фото И. с ней или с подобной, но она как мешок и возможно, не закрывалась на молнии.
О странностях, какасается частично темы, которую, просили не обсуждать.
По мне - я в этой теме в гостях..
Эх... В последнеих сообщении Квантум предлагал порассуждать, опираясь на ориентировки: последний раз её видели у дома. У дома. И не ответил где же все таки остановил авто АС, хотя это не секрет, Паганель убежден что у самого подьезда.
Поэтому и ориентировка такая, он точно не видел как она вошла в подъезд. Только из за ключей сделали некоторые такие выводы.
И сам АС намеренно запутал, ни да, ни нет, мол так подвезу, она зашла. Но не написал, ни сказал - я видел, я стоял и смотрел и точно видел то она зашла в подъезд. Мог бы ещё написать, что мол никого не было. Но не писал. Хотя где то писали, что в то время подростки тусили рядом. Но ничего, кого, что он видел, ничего не написал.
Сопоставив  факты, а тут они все искажены и с самого начала и за все  это время, вывод можно сделать, кто знает где ИС.
И, да, одному сложно что либо провернуть, хотя...
« Последнее редактирование: 19.07.25 20:45 »


Поблагодарили за сообщение: Sole

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39669 : 19.07.25 21:15 »
Вот именно.Может, конечно, АС - хитрый убийца, но со многими аргументами на форуме не могу согласиться
Если вы считаете за аргументы типа - подкинул ключи, отправил смс, аккуратная газета и ключи... То это не аргументы как таковые и никогда ими не были. Это выдумки и фантазии, при этом они совершенно ни чем не обоснованные. И служат только тем, кто решил обвинить А.С то потому, что им так очень хочется. Единственный аргумент, заключается в том, что он последний, кто видел И.С .
Но можно ли только на этом основании, обвинять А.С в зверском убийстве? Учитывая то обстоятельство, что еичего больше против него нет. Ведь он привёз И.С домой даже не из ресторана, или клуба, а из кинотеатра. Скажите откровенно, учитывая те факты что мы знаем. Что ещё даёт нам право считать, что он и есть тот самый жестокий убийца, которым его пытаются изобразить?

Добавлено позже:
И не ответил где же все таки остановил авто АС, хотя это не секрет, Паганель убежден что у самого подьезда.
Уважаемая Rose
Я не убеждён, а только сделал вывод исходя из слов А.С. О том, что Ирина зашла в подъезд в 0:02 минуты.
Он ведь не мог сделать такое заявление, находясь в тот момент на углу дома. Так как тогда, он не мог вообще точно видеть, что она действительно зашла в подъезд. Я могу ошибаться, но помоему Квантум как-то давненько это подтвердил.
А спорил я с враньем блогера, который всем врал о том, что А.С где-то или когда-то сказал, что высадил И.С на углу дома. Это ложь, он не говорил такого нигде.

Добавлено позже:
Поэтому и ориентировка такая, он точно не видел как она вошла в подъезд. Только из за ключей сделали некоторые такие выводы
Нет. Не из-за ключей, а в большей степени из-за слов Александра.

Добавлено позже:
Да, тоже вписывается в версию. Но мне представляется короткий диалог. Типа дружеский, но, конечно, ИС сразу поняла, что ничего хорошего не стоит от них ожидать. Минут 5 разговор. Затем нападение, один кто посильнее тащит, другой на шухере и телефон отключает (00:05-00:10 где-то)
Но какой может быть мотив? Кроме тёмных пятен в личной жизни, в общем то и нет ничего такого из-за чего её бы стоило похищать. Нет никаких видимых причин для похищения.
« Последнее редактирование: вчера в 01:11 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39670 : вчера в 07:25 »
Им нужно было не столько для личного пользования, сколько для "бизнеса". Вели себя больше как бандиты, чем как наркоманы. Удерживал парень, вторым человеком могла быть девушка

Двери лифта шшшш…

Злодеи: Сюрприз!
ИС: Ого! Что вам здесь нужно?
Зл.:(Обиженно) А чего сразу нужно? Поздороваться вот приехали.
ИС: Поздоровались? Теперь до свидания
(Зл.1 забирает газету у ИС, бегло смотрит на объявления в ней) Продам.. Куплю.. Ир, мы тоже кое-чего хотели у тебя купить. Точнее по-дружески попросить
ИС: У меня для вас ничего нет
Зл.: Правда? Очень-очень жаль. Тогда поехали просто прокатимся, пикник в лесу замутим. Тебе понравится!
ИС: Какой нафиг пикник? Уходите.
(Зл. молча стоят)
Нервно набирает АС, это и его знакомые, пусть решит с ними что-нибудь
Зл.: Ира, остановись, мы никого больше не зовём на нашу прогулку.
Зл.1 нападает на ИС, удерживает её. Зл.2 отбирает телефон, ключи, газету (что-то из этого выпало - значит подбирает)
Зл.2 кладёт ключи и газету в лифт, говорит с притворным сожалением) Как представлю, что маленький мальчик найдёт это утром, сердце разрывается, честное слово. Но мы тебя надолго не задержим.
Зл.2 выходит из подъезда, оглядывается, кивает первому. ИС насильно выводят из подъезда, заталкивают в машину. Тёмная иномарка срывается с места...


Добавлено позже:
На такое или подобное действо много времени не нужно, 3-5 мин
« Последнее редактирование: вчера в 08:02 »
Mess tells us a story.

Rose


  • Сообщений: 1 709
  • Благодарностей: 3 555

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 00:03

Лифт
« Ответ #39671 : вчера в 08:31 »
Доничев был координатор поисков, т. Е. Руководителем. Не странно ли?
« Последнее редактирование: вчера в 08:31 »

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39672 : вчера в 11:45 »
Доничев был координатор поисков, т. Е. Руководителем. Не странно ли?
Меня просто напрягло, что за наркотики сидит человек, который связан и с ИС, и с АС. А сколько их там таких предприимчивых в той тусовке было мы не знаем. АД - это только тот, кого поймали
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: Катя Иванова

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39673 : вчера в 11:50 »
Злодеи: Сюрприз!
ИС: Ого! Что вам здесь нужно?
Зл.:(Обиженно) А чего сразу нужно? Поздороваться вот приехали.
Понимаете в чем дело, несколько человек в подъезде сразу вызовают массу подозрений, оставят следы и наделают много шума.
Квантум намекал о том, кто как раз не вызывает подозрений.
Вызвал ли бы у вас подозрения человек в форме? Например военный или сотрудник МЧС? Тот, кто не является жителем подъезда, но подозрения не вызывает?

Добавлено позже:
Зл.2 кладёт ключи и газету в лифт, говорит с притворным
Вот не пойму, почему кто-то обязательно должен специально класть в лифт газету и ключи?
Тем более поднимать, а потом опять ?
« Последнее редактирование: вчера в 11:55 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39674 : вчера в 12:04 »
Понимаете в чем дело, несколько человек в подъезде сразу вызовают массу подозрений, оставят следы и наделают много шума.
Квантум намекал о том, кто как раз не вызывает подозрений.
Вызвал ли бы у вас подозрения человек в форме? Например военный или сотрудник МЧС? Тот, кто не является жителем подъезда, но подозрения не вызывает?
Человек в форме чрезвычайных служб не вызовет подозрений, но вызовет интерес и тревогу, поэтому запомнится.
Причём одного такого сотрудника я могу и через 10 лет описать. Случайно и внезапно оказалась на месте происшествия, которое не успели оцепить. А если бы встретила в подъезде.. ситуация была бы менее эмоциональная и запоминающаяся, но, узнав об исчезновении девушки на следующий день, точно бы сопоставила эти факты и сообщила бы куда надо)
Mess tells us a story.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39675 : вчера в 12:06 »
Доничев был координатор поисков, т. Е. Руководителем. Не странно ли?
Было две группы, одной руководил Александр, второй его сестра. Остальные просто помогали скорее всего.
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39676 : вчера в 12:07 »
Понимаете в чем дело, несколько человек в подъезде сразу вызовают массу подозрений, оставят следы и наделают много шума.
В если пара злодеев - это парень с девушкой? Разве вызовет обычная парочка подозрения? Мало ли, в гости идут или из гостей. Многие квартиры - съёмные, новые лица не вызывают подозрений
Mess tells us a story.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39677 : вчера в 12:12 »
А если бы встретила в подъезде.. ситуация была бы менее эмоциональная и запоминающаяся,
А если бы встретили днем возле подъезда. Запомнили бы внешность? Смогли бы описать спустя сутки? Я к тому, Смогли ли бы вы сопоставить появление какого-то военного днем и исчезновение Ирины ночью?
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39678 : вчера в 12:14 »
Вот не пойму, почему кто-то обязательно должен специально класть в лифт газету и ключи?
Это не самый важный момент, его можно вообще исключить, ничего не изменится. Просто показала как они в принципе там могли оказаться.

Тем более поднимать, а потом опять ?
Поиздевались, мол, представь, сын утром пойдёт в школу, вызовет лифт, а там всё, что осталось от мамы - ключи и газетка. Только не говорите, что не факт, что сын первым бы нашёл, и т.д. Всё это понятно, но психологическое воздействие у такого перфоманса всё равно было бы колоссальное
Mess tells us a story.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39679 : вчера в 12:15 »
В если пара злодеев - это парень с девушкой? Разве вызовет обычная парочка подозрения?
Меньше всего подозрений вызовет девушка. Если к примеру, она была бы только одна в подъезде.

Добавлено позже:
Всё это понятно, но психологическое воздействие у такого перфоманса всё равно было бы колоссальное
При нападении, первое что у вас выпадает из рук, будет именно то, что в руках и находится. Но девушка до последнего инстинктивно будет держать свою сумку,  тем более, если она на плече. А преступленику, совершенно не зачем было поднимать газету. Подумаем на такой ситуацией? Ключи он мог просто и не заметить под газетой.
« Последнее редактирование: вчера в 12:20 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Катя Иванова


  • Сообщений: 1 422
  • Благодарностей: 1 268

  • Был вчера в 23:06

Лифт
« Ответ #39680 : вчера в 12:21 »
Меня просто напрягло, что за наркотики сидит человек, который связан и с ИС, и с АС. А сколько их там таких предприимчивых в той тусовке было мы не знаем. АД - это только тот, кого поймали
Мы не знаем, был ли в те годы у него такой бизнес. Но вообще если потом у него нашли бочки с марихуаной, значит это крупная партия. А значит были задействованы и другие "работники", сбытчики и т.д. Могла быть "крыша". Сколько лет было АД в 2009? 20?


Поблагодарили за сообщение: desert_rose

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39681 : вчера в 12:21 »
А если бы встретили днем возле подъезда. Запомнили бы внешность? Смогли бы описать спустя сутки? Я к тому, Смогли ли бы вы сопоставить появление какого-то военного днем и исчезновение Ирины ночью?
Смотря что за форма. Если скафандр или мантия, то сопоставила бы

Добавлено позже:
Мы не знаем, был ли в те годы у него такой бизнес.
21 год ему был. Его же кто-то в этот бизнес посвятил. При делах мог быть старший коллега

Добавлено позже:
При нападении, первое что у вас выпадает из рук, будет именно то, что в руках и находится. Но девушка до последнего инстинктивно будет держать свою сумку,  тем более, если она на плече. А преступленику, совершенно не зачем было поднимать газету. Подумаем на такой ситуацией? Ключи он мог просто и не заметить под газетой.
Да, я там выше писала, что в этой версии возможны варианты. Зашли следом или спустились вниз, выдернули из лифта без разговоров. Главное то, зачем была нужна. Нужна была, чтобы показать тайник.

Добавлено позже:
Меньше всего подозрений вызовет девушка. Если к примеру, она была бы только одна в подъезде.
Если честно, для меня это спорно. Девушка может быть, как из фильма "Звонок". Тут от пола не зависит. И мы сейчас говорим о подозрительности для Ирины или для соседей?

Добавлено позже:
08.09.2009  – ДР давнего приятеля И. - В.Св.
Вот кто этот В.Св.? Кто и где отмечал?
Гости пили, захотели достать что-то позабористее. Отправили кого-то к ИС, потому что знали, что она знает.
 'Ира, скорее, там такому-то плохо, помирает, срочно хочет с тобой поговорить, он только тебя послушает.'
И в принципе это даже правда в какой-то степени
« Последнее редактирование: вчера в 13:14 »
Mess tells us a story.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39682 : вчера в 13:56 »
Смотря что за форма. Если скафандр или мантия, то сопоставила бы
Военный
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

Rose


  • Сообщений: 1 709
  • Благодарностей: 3 555

  • Расположение: Беларусь

  • Была сегодня в 00:03

Лифт
« Ответ #39683 : вчера в 13:57 »
Было две группы, одной руководил Александр, второй его сестра. Остальные просто помогали скорее всего.
Откуда вы все знаете?? Уверено про то и все тут. Я прочла про Доничева, люди из города Новосибирска будут писать обман или что? Доничев воглавлял волонтёр кое движение. Александр ходил на допросы, хотя как известно его не сразу трогали почему то.

Добавлено позже:
Меньше всего подозрений вызовет девушка. Если к примеру, она была бы только одна в подъезде.

Добавлено позже:При нападении, первое что у вас выпадает из рук, будет именно то, что в руках и находится. Но девушка до последнего инстинктивно будет держать свою сумку,  тем более, если она на плече. А преступленику, совершенно не зачем было поднимать газету. Подумаем на такой ситуацией? Ключи он мог просто и не заметить под газетой.
Как бы так к слову, я всегда ключи с чипом продеваю в кольцо от брелка, так что не упали. А то было как то они у меня выпали прямо в проем у входа в лифт, т. Е. В саму шахту. Пришлось долго ждать лифтеров. Я их никогда не зажимаю в руке и не держу просто, а
А уж при толчке нападении и сумка бы выпала большая, они что подняли её, допустим. Потом вывролокли и через 15 минут выключили телефон.кто, что, зачем это нападение? И прям никто ничего не видел? Там же камеры где то могли быть. Зачем кому то кто спланировал похищение такой риск?
« Последнее редактирование: вчера в 14:03 »

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39684 : вчера в 14:06 »
Да, я там выше писала, что в этой версии возможны варианты. Зашли следом или спустились вниз, выдернули из лифта без разговоров. Главное то, зачем была нужна. Нужна была, чтобы показать тайник.
Звонок это фильм ужасов...
Причём тут звонок?

Добавлено позже:
Откуда вы все знаете??
Уважаемая Роза, начните пожалуйста читать внимательно, то, что я пишу. Не обязательно этому верить. Просто читайте внимательно. Особенно по интервью Оксаны. Прочитайте его внимательно ещё раз. Там эта информация есть.
« Последнее редактирование: вчера в 14:11 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39685 : вчера в 14:27 »
Звонок это фильм ужасов...
Причём тут звонок?
Просто привела яркий пример того, как подозрительно и устрашающе могут выглядеть девушки, на ваше предположение о том, что в подъезде ИС ждала девушка, т.к. якобы девушки вызывают больше доверия и меньше подозрений ) Не воспринимайте буквально

Военный
Рядом военное училище, поэтому не вызвал бы подозрений
Mess tells us a story.


Поблагодарили за сообщение: Паганель

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39686 : вчера в 14:28 »
А уж при толчке нападении и сумка бы выпала большая, они что подняли её, допустим.
2009 год, это мода на большие сумки. Одна из таких есть на фото у Ирины. Такие сумки носят на плече. Возможно по этому?

Добавлено позже:
якобы девушки вызывают больше доверия и меньше подозрений
Смотря какие.
« Последнее редактирование: вчера в 14:31 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39687 : вчера в 14:31 »
и через 15 минут выключили телефон
Времени отключения телефона мы не знаем. В 00-17, когда АС отправил смс, телефон был уже отключён. А когда именно с 00-02 до 00-17 его отключили, мы не знаем

Добавлено позже:
Смотря какие.
Так я про то же. У нас нет оснований думать, что Ирину обязательно вывела из подъезда девушка. Могла быть девушка, мог был парень. Могла быть пара. Для соседей выглядели обычно. ИС вывели хитростью или силой.
« Последнее редактирование: вчера в 14:37 »
Mess tells us a story.

За общественный авторитет 

Паганель

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 646
  • Благодарностей: 10 572

  • Расположение: 37 паралель

  • Был сегодня в 00:19

    • https://taina.li/forum/index.php?topic=14957.0
Лифт
« Ответ #39688 : вчера в 14:56 »
ИС вывели хитростью или силой.
Но почему двое? Может ли двух человек, заменить один но сильный?

Добавлено позже:
Так я про то же. У нас нет оснований думать, что Ирину обязательно вывела из подъезда девушка.
Почему нет оснований? Как раз есть, например соседка, которая нашла ключи и газету в лифте. У вас есть уверенность в её правде?
« Последнее редактирование: вчера в 14:59 »
Я снова взялся за документ и с напряженным вниманием изучал его, словно стараясь вырвать у него неведомые тайны.

desert_rose


  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 118

  • Расположение: Новосибирск

  • Была вчера в 21:15

Лифт
« Ответ #39689 : вчера в 15:05 »
Но почему двое? Может ли двух человек, заменить один но сильный?
Вдвоём удобнее, т.к. один из них должен быть на шухере. Выйти из подъезда, убедиться, что никого нет, потом уже выносить жертву
Так-то мог и один физически сильный и рисковый злодей всё провернуть.
Но ещё и за рулём кто-то
Это всё нюансы, на самом деле. Суть версии: ИС знала, где схрон. Знала не только она, но похитили именно её, т.к. она хрупкая девушка, на которую, к тому же, можно надавить сыном

Добавлено позже:
Почему нет оснований? Как раз есть, например соседка, которая нашла ключи и газету в лифте. У вас есть уверенность в её правде?
Я же не утверждаю обратное. И не говорю, что это точно не девушка была. Могла быть девушка, а мог быть парень, могла быть пара. В рамках версии с наркотиками это ничего не меняет. Просто предположу, что двое, один из которых достаточно силён, чтобы удержать Ирину
Что касается соседки, нет, у меня нет  уверенности, что она не врёт. Но в этой версии ей врать, вроде как, незачем
« Последнее редактирование: вчера в 15:16 »
Mess tells us a story.