Дело Полины Мальковой

[С.С.]

А сотню, или даже больше, человек, участвующих в расследовании и всех последующих этапах (опера, эксперты, специалисты, свидетели, дознаватели, канцелярия, прокуроры, суд, апелляция, кассация) куда дели?

Как вы заставите такую толпу людей участвовать в Вашем заговоре, врать одно и то же до последнего слова, подделать огромную массу бумажных документов, и самое главное нигде и никогда не проговориться?

Вы это вот серьёзно пишете? Похоже на размышление наивного ребенка. При чем здесь судьи, канцелярия ,дознаватели  и пр. Экспертизу делает несколько человек. Вещ. доки не всем доступны .Когда сверху давят , есть понимание корпоративной этики. Дело это было очень резонансное. Днк , как я понимаю можно " наложить сверху", так что исходный профиль не прочитается.

P.S. куда делись наколки и шрамы у Наумова? Они там же где и горбинка на носу?

[Маргаритка]

Днк , как я понимаю можно " наложить сверху", так что исходный профиль не прочитается.

Похоже на размышление наивного ребенка.

[Ласковая_Смерть]

Вы это вот серьёзно пишете? Похоже на размышление наивного ребенка. При чем здесь судьи, канцелярия ,дознаватели  и пр. Экспертизу делает несколько человек. Вещ. доки не всем доступны .Когда сверху давят , есть понимание корпоративной этики. Дело это было очень резонансное. Днк , как я понимаю можно " наложить сверху", так что исходный профиль не прочитается.

P.S. куда делись наколки и шрамы у Наумова? Они там же где и горбинка на носу?

Вот ваши размышления и похоже, к слову.

Вы почитайте материалы, любые, их полно, как часто не совпадают описания, особые приметы и так далее.

[Menhel]

Примечательно, что в основном аргументы сомневающихся - рациональные, а верящих следствию - эмоциональные в основном.

Добавлено позже:
Георгий, подменить образцы - не надо подкупать десятки людей

[Маргаритка]

Примечательно, что в основном аргументы сомневающихся - рациональные, а верящих следствию - эмоциональные в основном.

Георгий, подменить образцы - не надо подкупать десятки людей

Вопросы риторические. А кто выгодоприобретатель подмены? Следак? Один из пяти или все сразу?  Он сам подменял или просил кого то из экспертов? Если сам, то как он пробрался в лабораторию и подменил образцы? Тем более учитывая, что образцы были взяты и наверняка исследованы сразу еще до поимки наумова? А если они сразу решили вешать на наумова после первого визита к нему, то почему ждали год? Как следак добыли днк из спермы наумова? Как эксперт или следак сделали смешанный образец из крови ребёнка и днк наумова?

[Дроздов]

При чем здесь судьи, канцелярия ,дознаватели  и пр. Экспертизу делает несколько человек. Вещ. доки не всем доступны .Когда сверху давят , есть понимание корпоративной этики. Дело это было очень резонансное. Днк , как я понимаю можно " наложить сверху", так что исходный профиль не прочитается.

Вы вообще понимаете, что значит резонансное дело ?!
Это когда дело под пристальным вниманием не только общественности, но и надзирающих органов.
И откровенную лажу с ДНК, какой бы там эксперт ее не подписал,  они просто не пропустят, если в деле будут откровенные нестыковки.

Все ваши откровенные нестыковки, которыми вы козыряете - они уровня форума. То есть пересказ какой-то журналисткой статьи.
А эти статьи и друг другу противоречат, потому что журналюги врать или приводить недостоверные факты умеют и любят.

Ну смотрите. Речь о том, что я приводила немало ССЫЛОК по вопросу о том, что в МИРОВОЙ криминалистической, судебной практике экспертизы ДНК ЗАЧАСТУЮ фальсифицируют.

А если ЗАЧАСТУЮ фальсифицируются, то значит и здесь фуфло слепили.
Ведь по словам журналистов свидетели другого видели.

А в деле Чикатилло, когда за его преступления осудили и расстреляли двух человека, присяжные тоже были подкуплены, а следаки набраны по объявлению на столбе? Или они просто действовали под влиянием тех же эмоций «как можно защищать нелюдя-педофила и сомневаться в его вине?!

Прекрасный пример )))
Учитывая, что в деле Чикатило и присяжных не было, и  никаких двух человек по его делам не расстреливали..

Добавлено позже:

Примечательно, что в основном аргументы сомневающихся - рациональные, а верящих следствию - эмоциональные в основном.

Еще бы..
Десятки томов уголовного дела, куча проверок, суд, присяжные -  все они, на секундочку!! ознакомлены с материалами ВСЕГО расследования, а кто-то еще сомневается...
Ну как тут не эмоционировать ?!

Георгий, подменить образцы - не надо подкупать десятки людей

Кто и как на начальном этапе подоил Наумова?!

[Наталья КВ]

Ведь по словам журналистов свидетели другого видели.

Не только по словам журналистов. Дублирую информацию:

Обнародованы портреты предполагаемого убийцы Полины Мальковой
https://vsluh.ru/novosti/proisshestviya/obnarodovany-portrety-predpolagaemogo-ubiytsy-poliny-malkovoy_110544/
Оба фоторобота имеют определенные сходства, что позволяет сделать вывод, что это один и тот же человек: мужчина в возрасте 30−35 лет, худощавого или среднего телосложения, рост 185 сантиметров (по другим сообщениям, 175−180 см), волосы черные, короткие, нос с явно выраженной горбинкой. Как отметила старший помощник прокурора Елена Пимоненко, есть все основания полагать, что этот человек причастен к похищению и убийству девочки. Пимоненко выразила надежду, что публикация портрета в СМИ позволит найти преступника, и попросила местных жителей сообщать в милицию обо всем, что может помочь расследованию.

[Георгий Хирург]

Не только по словам журналистов. Дублирую информацию:

Обнародованы портреты предполагаемого убийцы Полины Мальковой
https://vsluh.ru/novosti/proisshestviya/obnarodovany-portrety-predpolagaemogo-ubiytsy-poliny-malkovoy_110544/
Оба фоторобота имеют определенные сходства, что позволяет сделать вывод, что это один и тот же человек: мужчина в возрасте 30−35 лет, худощавого или среднего телосложения, рост 185 сантиметров (по другим сообщениям, 175−180 см), волосы черные, короткие, нос с явно выраженной горбинкой. Как отметила старший помощник прокурора Елена Пимоненко, есть все основания полагать, что этот человек причастен к похищению и убийству девочки. Пимоненко выразила надежду, что публикация портрета в СМИ позволит найти преступника, и попросила местных жителей сообщать в милицию обо всем, что может помочь расследованию.

Как видно из статьи, Вслух ру дает этот материал ссылаясь на РИА - Новости, который является непроходимо желтым инфоагенством. Достаточно вбить в гугле и яндексе "РИА Новости дала неправильную информацию", и удивиться количеству ссылок.

[Menhel]

```Кто и как на начальном этапе подоил Наумова?!```

Либо его ДНК была как у уже ранее сидевшего, либо взяли во время одного из обысков. Могли и стаканчик от кофе за ним не побрезговать поднять.
Интересный вопрос: каким был образец?

[Маргаритка]

Либо его ДНК была как у уже ранее сидевшего, либо взяли во время одного из обысков.

Когда наумов сел были ранние 90е. Никакие днк эксперизы не проводились. Хранить образец тоже не имело смысла, по нему можно установить разве что группу крови было.
Дома у наумова следаки изъяли образец спермы? Затем прокрались в лабораторию и намешали на колготках с кровью Полины? А потом ждали аж целый год чтоб был мэтч? Вы сами в это верите?

[Menhel]

Да, вполне верю: взяли образец во время поисков, и потом добавили к уликам.

[rosalie]

А для чего надо было столько ждать и почему не подошли другие, проверенные до него? Образцы взять не удалось?

[VLV]

Да, вполне верю: взяли образец во время поисков, и потом добавили к уликам.

А как быть со вторым эпизодом (в котором Наумов сам признался)? Днк ведь тоже совпало. Когда и как его днк "добавили" в то дело?

Добавлено позже:

А для чего надо было столько ждать и почему не подошли другие, проверенные до него? Образцы взять не удалось?

А еще журналисты писали, что во время следствия (еще до ареста наумова) один человек признался в убийстве Полины. Чем же он не подошел на эту роль?

[Ласковая_Смерть]

Да, вполне верю: взяли образец во время поисков, и потом добавили к уликам.

Если ДНК Наумова было у следствие, то зачем 190 человек проверяли?

[Маргаритка]

Да, вполне верю: взяли образец во время поисков, и потом добавили к уликам.

Как они взяли образец спермы во время поисков? Просто иинтересны детали процесса.

[VLV]

Примечательно, что в основном аргументы сомневающихся - рациональные, а верящих следствию - эмоциональные в основном.

Рациональные аргументы - это конкретно какие? Ссылки на сми и сми-2? Или "убойный" аргумент "я так чувствую"?
А может, вы считаете рациональными бездоказательные обвинения следствия и судмедэкспертов в фальсификациях и подлогах?

[Ласковая_Смерть]

Как они взяли образец спермы во время поисков? Просто иинтересны детали процесса.

В надеже, что Наумов с женой предохраняются резиновыми изделиями шерстили мусорки?!

[Маргаритка]

В надеже, что Наумов с женой предохраняются резиновыми изделиями шерстили мусорки?!

Не подсказывайте им)
Кстати, точно нет, потому что жена наумова же хотела ребёнка.

[VLV]

В надеже, что Наумов с женой предохраняются резиновыми изделиями шерстили мусорки?!

Жена наумова лечилась от бесплодия.
Обычно в таких случаях исследуют и мужа - анализируют сперму на жизнеспособность сперматозоидов.
Следаки купили днк у гинеколога или уролога
Или так: наумов ни при чем, настоящий педофил - уролог

[Ласковая_Смерть]

Жена наумова лечилась от бесплодия.
Обычно в таких случаях исследуют и мужа - анализируют сперму на жизнеспособность сперматозоидов.
Следаки купили днк у гинеколога или уролога
Или так: наумов ни при чем, настоящий педофил - уролог

Который все это время собирал мужское семя, дабы подставить потом кого-нибудь.
Мдаааа… не повезло Наумову

[VLV]

Который все это время собирал мужское семя, дабы подставить потом кого-нибудь.

Не кого-нибудь, а дважды именно наумова, чтобы завладеть впоследствии его женой
Осталось найти горбоносого уролога - и преступление раскрыто

Вопрос к Menhel: эти мои аргументы достаточно рациональные?

[black_out]

Не подсказывайте им)
Кстати, точно нет, потому что жена наумова же хотела ребёнка.

Притворились гинекологом и взяли сразу у жены Наумова образец

[Ласковая_Смерть]

Не кого-нибудь, а дважды именно наумова, чтобы завладеть впоследствии его женой
Осталось найти горбоносого уролога - и преступление раскрыто

Вопрос к Menhel: эти мои аргументы достаточно рациональные?

Кажется, чего-то не хватает.
А шерсть кота???

[VLV]

А шерсть кота???

Так жена наумова приглашала уролога к себе домой, пока муж на работе))

[Menhel]

ДНК можно взять откуда угодно: из слюны, с упавшего волоска, со стаканчика кофе или окурка
Остальные подозреваемые могли по разным причинам не подойти: всё клеилось ещё хуже, чем с Наумовым, и признание здесь не является определяющим фактором
А вот почему потребовался год - это хороший вопрос на подумать

[Ласковая_Смерть]

ДНК можно взять откуда угодно: из слюны, с упавшего волоска, со стаканчика кофе или окурка
Остальные подозреваемые могли по разным причинам не подойти: всё клеилось ещё хуже, чем с Наумовым, и признание здесь не является определяющим фактором
А вот почему потребовался год - это хороший вопрос на подумать

Аааа, на так бы сразу и сказали. Тут и не поспоришь, аргумент - так аргумент.

[Маргаритка]

ДНК можно взять откуда угодно: из слюны, с упавшего волоска, со стаканчика кофе или окурка

Но нашли не слюну и не волос, а сперму. Какой дальше план по аргументами в таком случае? Как добыли, как смешали с кровью?

Из СМИ:

И – ДНК этого человека совпало с ДНК спермы, которую эксперты нашли на колготках убитой девочки.

Остальные подозреваемые могли по разным причинам не подойти:

Из СМИ:

в течение года сотрудники СК и милиции проверили более 3 тыс. человек на причастность к убийству Полины Мальковой, в том числе около 900 человек, состоящих на учете в краевом психоневрологическом диспансере, более 700 человек, ранее судимых за совершение насильственных преступлений.

Из 3000 тыщ прям никак не выбрали? Что за критерии такие? А ведь могли похожего на фоторобот найти из 3000 то человек. Зачем такие поиски, если есть уде назначенный терпила?
Очень хочется обелить наумова, но никак, все аргументы сыпятся при первом же запросе гуглу.

[VLV]

ДНК можно взять откуда угодно: из слюны, с упавшего волоска, со стаканчика кофе или окурка

А как задним числом эту днк внедрить в то второе Дело, в котором наумов признался? Методом подлога? Но ведь в Деле был документ, а его копия лежит в Лаборатории, где был проведен анализ. А еще одна копия - в созданной тогда Базе днк

Остальные подозреваемые могли по разным причинам не подойти: всё клеилось ещё хуже, чем с Наумовым, и признание здесь не является определяющим фактором

Признание доказательством для суда и присяжных не является, да. "Самозванец" не подошел на роль убийцы Полины, тк его днк не совпала с обнаруженной на ее колготках.
Так почему не подменили на его днк, если это так просто?

[Menhel]

Я полагаю, что какое-то время вполне могло идти нормальное расследование, а потом - вопрос: или дорасследовались, или наоборот: результатов нет, а дело резонансное, начальство требует, а тут и кандидатура подходящая: немного нажать на жену, и... как-то так. Могло совпасть несколько факторов.

[VLV]

немного нажать на жену, и... как-то так

То есть жена на суде соврала, что наумов был дома, а ее не было?