Массовое отравление в Красноярском крае. Истинная причина произошедшего.

[VLV]

Думаю, фен изначально и не лежал на кровати, а где нибудь в тумбочке под телевизором или рядом на полу - мешал дверцу открыть или документы достать, например, вот его и бросили на кровать.

На полу лежит удлинитель, на кровати - фен
А насчет документов и тумбочки - это ничем не подтвержденные версии, то есть фантазии

[Технофил]

Не могла такая сырость появиться сама по себе- дом отапливался, летом солнце просушивало стены, я уже писала - у нас в саду дом вообще не отапливается, вентиляции нет, дому 45 лет - ни разу никакая плесень на стенах не появилась, даже когда пол сгнил- пахло сыростью, но стены были чистые, обои не висели.

Плесень появится таки могла. Если подходить с точки зрения физики, то плесень, сырость и подобное-это следствия выпадения конденсата из воздуха, в котором всегда присутствуют водяные пары. Конденсат на стенах-это влага на стенах-сырость. И как правило конденсата больше зимой, когда больше перепад температур и не по проветриваешь особо. Конденсат может выпадать, когда температура на внутренней поверхности стены достигает "точки росы" -температуры конденсации водяного пара. Если стена сделана правильно -то место с температурой "точки росы" находится внутри стены -там нет водяного пара и выпадать нечему и значит дома сухо. Если же стена построена с плохой теплоизоляцией и при перепаде внешней-внутренней температуры температура "точки росы" оказалась на внутренней поверхности стены-то сырость неизбежна. Это лечится наружной теплоизоляцией стен , что сейчас применяется даже в многоэтажных домах.

[Hayley]

На полу лежит удлинитель, на кровати - фен
А насчет документов и тумбочки - это ничем не подтвержденные версии, то есть фантазии

Конечно, это версия, что фен не лежал изначально на кровати (то есть, всю ночь не лежал, иначе спать то так неудобно), а был брошен туда уже утром. Но дальше я и не фантазирую, что феном с утра отравленный Дмитрий следы преступления скрывал. Потому как считаю, что просто был брошен на кровать утром, так как мешался.

Добавлено позже:

Не могла такая сырость появиться сама по себе- дом отапливался, летом солнце просушивало стены, я уже писала - у нас в саду дом вообще не отапливается, вентиляции нет, дому 45 лет - ни разу никакая плесень на стенах не появилась, даже когда пол сгнил- пахло сыростью, но стены были чистые, обои не висели.

Плесень может появиться из за плохой гидроизоляции, слабого утепления наружной стены и даже от использованной смеси штукатурно-шпаклевочной. К тому же, судя по всему, Виноградовы редко открывали окна для проветривания, все от кого то скрывались, это усугубляло проблему.

П.с. Увидела, что на следующей странице Технофил хорошо обьяснил.

[Светлана.50]

Я не строитель, но о какой вентиляции в небольшом частном одноэтажном доме идёт речь? Купила старый дом под дачу, была там печь разрушенная (в доме лет 20 никто не жил), снесла печь, заделал дыру. Все!!!! Приезжаю весна - лето, вентиляция - окна и двери! Осенью закрываю на зиму дом и до весны.
У знакомых в деревне вентиляция только у тех кто провел газ. У кого электрическое отопление вентиляцию не делают. Речь о небольших типовых 1 этажных домах 50 - 80 кв м (у Виноградовых дом не больше).
Недавно ходила на массаж, помещение сделано в подвале 5-этажного дома (есть небольшое окно - щель на уровне земли), поинтересовалась - а как вентиляция сделана? Ответ - никак, окно открываем!
Так что отмазка, что у Виноградовых не было вентиляции, и поэтому дихлофос там застаивался как в газовой камере, я не верю.

[Ирина Петровна]

Мне всё-таки странный тот момент, что у Виктории мама медсестра в реанимационном отделении, а у дочери дома не было даже необходимого минимума лекарств... Обычно это впитываешь от мамы - например, иметь аптечку, уметь оказать первую мед.помощь... Хотя я не знаю, как давно мать работает медсестрой.
И хочется узнать, какая была мама: мягкая, и всё позволяла дочке, но, возможно, не защитившая её тогда, когда обидел какой-то мужчина...
или, наоборот, властная, не поддерживающая дочь и во всём обвиняющая её, что та перестала с ней общаться.
Хотя, конечно, это может не иметь отношения к дальнейшему развитию событий...

[Технофил]

Обычно это впитываешь от мамы - например, иметь аптечку, уметь оказать первую мед.помощь... Хотя я не знаю, как давно мать работает медсестрой.

Обычно в первую очередь от мамы дочки впитывают как поддерживать в доме чистоту, порядок и уют. Но тут мы наблюдаем полнейший срач и свинарник... Видимо привычки мамы не прижились  и не только про первую помощь. Хотя, может и у мамы дома полный срач? Тогда дочка как раз впитала все мамины традиции.

[Ирина Петровна]

Обычно в первую очередь от мамы дочки впитывают как поддерживать в доме чистоту, порядок и уют. Но тут мы наблюдаем полнейший срач и свинарник... Видимо привычки мамы не прижились  и не только про первую помощь. Хотя, может и у мамы дома полный срач? Тогда дочка как раз впитала все мамины традиции.

Обычно - да, Вы правы. Хочется, всё же узнать больше о родителях Виктории. И, конечно, о родителях Дмитрия. Может быть опять же (а кто ещё?)... А.Малахов их всё-таки пригласит на свою передачу... У нас всё же мало информации, чтобы делать какие-то объективные выводы. Мне их, конечно, жаль... но что-то не даёт им верить...

[Технофил]

Может быть опять же (а кто ещё?)... А.Малахов их всё-таки пригласит на свою передачу...

И если это состоится, мы будем знать, что родители такие же черти, согласные за весьма мелкий прайс поработать клоунами в быдло-шоу.

[Ирина Петровна]

Оффтоп (текст не по теме)

И если это состоится, мы будем знать, что родители такие же черти, согласные за весьма мелкий прайс поработать клоунами в быдло-шоу.

Здесь я с Вами не соглашусь. Мне нравится тележурналист Андрей Малахов, даже, если ему порой приходится идти на поводу у приглашённых...
А я именно так предполагаю, что не всегда он диктует условия, и, что не всегда шоу - по его сценарию. Возможно, ему приходится подстраиваться под приглашённых, идти на какие-то уступки...
И я уже об этом писала... - Много ли журналистов выявилось освещать Дело того же Влада Бахова?.. А мы все ждали новостей... Но было ощущение, что все испугались и попрятались. И лишь несколько блогеров впаривали свои версии, но хотя бы не боялись. Малахов - смелый журналист. А к шоу надо просто относиться как к шоу. Мы хоть какую-то "мелочь" узнали из его шоу... Можно критически смотреть, но отмечать что-то важное. Считаю, что это лучше, чем ничего... Это просто мнение.
Представьте: приходят приглашённые на шоу (пусть за деньги) и на них все нападают... - Придут ли они ещё?..
Полагаю, что Малахов тонкий психолог, чтобы ещё уметь завлечь "потенциальных виновных" и заставить "съесть за деньги всё то, что будет в эфире... и после"...

[VLV]

https://sibnovosti.ru/news/442260/

Адвокат раскрыл детали дела об отравлении детей дихлофосом в Красной Сопке

Заседание еще не назначено, а защита настаивает на проведении ключевых экспертиз, отклоненных следствием

Адвокат отца, обвиняемого в гибели детей в поселке Красная Сопка Красноярского края, поделился информацией о ходе дела в преддверии суда. Александр Гуртовенко сообщил krsk.aif.ru, что дата заседания пока не определена, а рассмотрение дела судом присяжных невозможно из-за квалификации преступления как средней тяжести.

По словам адвоката, защита настаивала на проведении ряда экспертиз и следственных экспериментов, однако все ходатайства были отклонены. Особое внимание уделялось эксперименту с участием белых крыс, предложенному химиком Сергеем Сохранным, который ставит под сомнение смертельную концентрацию дихлофоса для людей и животных.

[SKAD]

И если это состоится, мы будем знать, что родители такие же черти, согласные за весьма мелкий прайс поработать клоунами в быдло-шоу.

Разработчик дихлофоса в советское время,
химик Сергей Сохранный написал стихи про средство после трагедии в Красной Сопке.
Он продолжает настаивать, что аэрозольное средство не могло убить людей.
Вот такими строчками он поделился с корреспондентом krsk.aif.ru:

Если б знали вы, граждане судьи,
Из чего состоит Дихлофос.
Разъясняю я всем популярно
Этот сложный научный вопрос.
Он содержит лишь воду да мыло
И еще в основном керосин.
Отравиться таким невозможно –
Знайте все: от суда и до ФСИН.

Заседание еще не назначено, а защита настаивает на проведении ключевых экспертиз, отклоненных следствием

По словам адвоката, защита настаивала на проведении ряда экспертиз и следственных экспериментов, однако все ходатайства были отклонены. Особое внимание уделялось эксперименту с участием белых крыс, предложенному химиком Сергеем Сохранным, который ставит под сомнение смертельную концентрацию дихлофоса для людей и животных.

Вот, для аналогии очень печальная история, когда все кивают друг на друга..

«Была здоровой, веселой». История 10-летней девочки, которая внезапно умерла в больнице Старых Дорог
Мать девочки: «С Кирой что-то произошло после процедурного кабинета»
Есть еще один момент, который тревожит мать: ей отдали не все личные вещи ребенка.
И пропали именно маечка и топик, на которых были следы той самой пены: мы планировали отправить их на экспертизу.
Уже позже одна из санитарок сказала, что топик и майку выбросили в мусорный бак у больницы.
Мы со старшей дочкой все эти баки перебрали, все мусорки, но маечку Киры так и не нашли.
https://people.onliner.by/2025/04/04/smert-v-staryx-dorogax
Это вот как так - взять и выбросить личные вещи, которые дороги родителям? Или спрятали?

[Ирина Петровна]

А еще позже умер трехмесячный младенец.
Имхо. все эти смерти - звенья одной цепи.

Может потому и не обращались к врачам - не звонили, что Виктория просто не хотела "попасть на свою маму-медсестру"... Такое может быть неоправданное упрямство?..  Если бы она позвонила маме сразу, мне кажется, всё бы могло быть иначе...
Но это просто философия, попытка разобраться, почему тянули обращаться за помощью...

[Технофил]

Разработчик дихлофоса в советское время,
химик Сергей Сохранный написал стихи про средство после трагедии в Красной Сопке.
Он продолжает настаивать, что аэрозольное средство не могло убить людей.

Добавлю-не может убить при правильном применении. Практически любая вещь безопасна , но только пока не попала в руки к идиоту. Тот же дихлофос -если его не разбрызгивать от насекомых, а пшикать в пиво сразу становится опасным.  Клеем можно что- то клеить, а можно его нюхать с пакетом на голове. Даже обычной вилкой можно есть котлету-а можно ухитриться воткнуть себе в глаз. И ни один производитель, что пишет меры безопасности на этикетке своей продукции, никогда не предусмотрит все опасные варианты , которые сможет сделать очередной идиот.

Но это просто философия, попытка разобраться, почему тянули обращаться за помощью...

Ну что вы, какая философия? Философия не живет в загаженных жилищах чертей.  Все гораздо проще! Все объясняется одним фактом: оба родителя в этой семейке черти... А у чертей все всегда происходит через жопу... Извиняюсь за это слово-но в данном контексте только оно  подходит по смыслу.

[SKAD]

Все гораздо проще! Все объясняется одним фактом: оба родителя в этой семейке черти...

Местные жители не верят в версии следствия
Местный житель Александр подверг сомнению версию следствия об отравлении детей дихлофосом.
Дочь мужчины, врач, осматривала несовершеннолетних после инцидента и не заметила признаков отравления химическими веществами.
«Дыхание у них чистое было, они бы задыхались [при отравлении химией], а так все нормально было. А тут рвота была, даже поноса у них не было, и обессилились — обезвоживание, видимо, началось. Черт его знает, я не медик, но факт, что нет, это не отрава, никто их не травил», — рассказал он.
https://news.ru/regions/plakalo-vse-selo-kak-pohoronili-chetyreh-detej-umershih-posle-pelmenej/
Врач не увидела признаков отравления...

[Технофил]

Черт его знает, я не медик, но факт, что нет, это не отрава, никто их не травил»

Ключевая фраза -я не медик.

«Дыхание у них чистое было, они бы задыхались [при отравлении химией], а так все нормально было. А тут рвота была, даже поноса у них не было, и обессилились — обезвоживание, видимо, началось.

А что при отравлении  положено именно задыхаться? Рвоты при отравлении вообще не бывает? Рвота  подтверждает , что химия попала  в желудок. И возможно что не дихлофос-а то что папа натаскал с работы и оно лежало на кухне.
А вообще я нисколько не верю сказкам всяких левых людей, которые даже свидетелями для полиции не являются. Обычно , после подобных происшествий рассказывают много всего и обычно прямо противоположного. Можно выбрать байки на любой вкус.

[SKAD]

Ключевая фраза -я не медик.

И что? Он лишь озвучивает информацию от его дочери-медика.
Ещё раз.

Дочь мужчины, врач, осматривала несовершеннолетних после инцидента и не заметила признаков отравления химическими веществами.

Не он же осматривал.

[Технофил]

И что? Он лишь озвучивает информацию от его дочери-медика.

И как обычно со своей собственной трактовкой... Если этот персонаж вообще существует , а не придуман корреспондентом. Это ведь из СМИ информация? Если его дочь -врач все таки существует, то она  давала показания в полиции. Но при этом в суде все таки рассматривается версия отравления.
  Хотя я думаю, что вот это :

«Дыхание у них чистое было, они бы задыхались [при отравлении химией], а так все нормально было. А тут рвота была, даже поноса у них не было, и обессилились — обезвоживание, видимо, началось. Черт его знает, я не медик, но факт, что нет, это не отрава, никто их не травил»

Не мог сказать врач, даже с учетом вольного пересказа. Рвота гораздо более частый симптом при отравлении , чем нарушение дыхания. И высказывание:" они бы задыхались при отравлении химией" -лишено всякого смысла. Потому что разной химии много и у разных веществ совершенно разные симптомы отравления.

[VLV]

Добавлю-не может убить при правильном применении. Практически любая вещь безопасна , но только пока не попала в руки к идиоту. Тот же дихлофос -если его не разбрызгивать от насекомых, а пшикать в пиво сразу становится опасным.  Клеем можно что- то клеить, а можно его нюхать с пакетом на голове. Даже обычной вилкой можно есть котлету-а можно ухитриться воткнуть себе в глаз. И ни один производитель, что пишет меры безопасности на этикетке своей продукции, никогда не предусмотрит все опасные варианты , которые сможет сделать очередной идиот.

Варан и подобные спреи выпускаются огромными партиями, есть везде в свободной продаже
Идиотов и пофигистов, не читающих инструкции, полнО, а вот заморить четверых детей удалось только Виноградову...
Распылив (примерно) 2 баллончика на 170м3...

Почему нет подобных именно смертельных случаев от применения бытовых инсектицидов?
Пакет на голову, наверное, в этом помог бы. В баллончике ведь кроме отравы еще и газ присутствует

[Технофил]

Идиотов и пофигистов, не читающих инструкции, полнО, а вот заморить четверых детей удалось только Виноградову...
Распылив (примерно) 2 баллончика на 170м3...

Степень идиотизма бывает разной. Средний идиот набразгав до степени "аж глаза ест" все таки откроет окна -чисто на рефлексах выживания. Полный идиот набрызгает еще... И не забываем про химию, что глава семейства натаскал с работы и она хранилась на кухне.

[Ирина Петровна]

Мне странно, что Виктория, находясь на последних сроках беременности, не запретила мужу пользоваться дихлофосом отравой... Хотя бы ради здоровья будущего ребёнка срабатывает инстинкт самосохранения. Ведь он-(малыш) - самый уязвимый... Или у неё не было своего мнения в семье, и всё как решит Дмитрий?..

[SKAD]

не запретила мужу пользоваться дихлофосом отравой...

сожителю... эти черти в разводе...

[Технофил]

Мне странно, что Виктория, находясь на последних сроках беременности, не запретила мужу пользоваться дихлофосом отравой...

То что вы написали-подразумевает наличие хоть каких то интеллектуальных способностей... В данном случае развитие на уровне безусловных рефлексов - как у глиста или медузы...

[repeat_1]

Мне странно, что Виктория, находясь на последних сроках беременности, не запретила мужу пользоваться дихлофосом отравой... Хотя бы ради здоровья будущего ребёнка срабатывает инстинкт самосохранения. Ведь он-(малыш) - самый уязвимый... Или у неё не было своего мнения в семье, и всё как решит Дмитрий?..

а курить целыми днями в комнате при детях и беременной жене почему не запретила?
это происходило каждый день и не одному разу, вонь стояла наверняка на весь дом!
им плевать было на это просто.

[Hayley]

Местные жители не верят в версии следствия
Местный житель Александр подверг сомнению версию следствия об отравлении детей дихлофосом.
Дочь мужчины, врач, осматривала несовершеннолетних после инцидента и не заметила признаков отравления химическими веществами.
«Дыхание у них чистое было, они бы задыхались [при отравлении химией], а так все нормально было. А тут рвота была, даже поноса у них не было, и обессилились — обезвоживание, видимо, началось. Черт его знает, я не медик, но факт, что нет, это не отрава, никто их не травил», — рассказал он.
https://news.ru/regions/plakalo-vse-selo-kak-pohoronili-chetyreh-detej-umershih-posle-pelmenej/
Врач не увидела признаков отравления...

Она не увидела у них признаков отравления именно через дыхательные пути, как бы это произошло , если бы Виноградовы отравились после распыления Варана.

[Siwei]

У знакомых в деревне вентиляция только у тех кто провел газ.

Тоже газовый котёл. Вентиляция в виде окна окна и чтоб проходная комната была, а не глухая. Вот и все требования

Добавлено позже:

Обычно в первую очередь от мамы дочки впитывают как поддерживать в доме чистоту, порядок и уют. Но тут мы наблюдаем полнейший срач и свинарник... Видимо привычки мамы не прижились  и не только про первую помощь.

Если у дочки лёгкая УО (почти не видно обывателю, но тут как бы напрашивается..) или какое еще расстройство, ничего впитывать она не будет и беспорядок с пылью замечать так же не будет.

[Hayley]

Добавлю-не может убить при правильном применении. Практически любая вещь безопасна , но только пока не попала в руки к идиоту. Тот же дихлофос -если его не разбрызгивать от насекомых, а пшикать в пиво сразу становится опасным.  Клеем можно что- то клеить, а можно его нюхать с пакетом на голове. Даже обычной вилкой можно есть котлету-а можно ухитриться воткнуть себе в глаз. И ни один производитель, что пишет меры безопасности на этикетке своей продукции, никогда не предусмотрит все опасные варианты , которые сможет сделать очередной идиот.Ну что вы, какая философия? Философия не живет в загаженных жилищах чертей.  Все гораздо проще! Все объясняется одним фактом: оба родителя в этой семейке черти... А у чертей все всегда происходит через жопу... Извиняюсь за это слово-но в данном контексте только оно  подходит по смыслу.

Бытовой Варан хоть как разбрызгивай 1,5 баллона на 170 м2, не приведет к 4-ем смертельным исходам.
У вас родители, знакомые, соседи никогда не травили насекомых Дихлофосом (тем старым, с резким запахом, который был в разы опаснее Варана? Прекрасно помню эту практику : весь цимес был, чтобы закрыть все окна сразу после распыления, оставить так минут на 15, чтобы все насекомые погибли, а потом уже заходить и открывать форточки на проветривание. Если травили локально - в кухне под мойкой или под ванной, никто даже из квартиры не выходили -  попшикали точечно и все. Никаких зафиксированных смертельных случаев не было.

Добавлено позже:

И высказывание:" они бы задыхались при отравлении химией" -лишено всякого смысла. Потому что разной химии много и у разных веществ совершенно разные симптомы отравления.

Если бы отравление произошло в результате вдыхания паров Варана после распыления, то пострадали бы в первую очередь дыхательные пути, а уж потом желудок. В этом случае неммогли дыхательные пути остаться не поврежденными и чистыми. Тогда или отравление произошло другим путем (попав в организм не посредством вдыхания) или вообще другим веществом, не Вараном

Добавлено позже:

Но при этом в суде все таки рассматривается версия отравления.

Рассматривают потому, что не нашли следов других отравляющих веществ ни в организме ни в доме. А дело надо как то закрывать. Не висяк же оставлять при пяти умерших детях! Резонанс не позволит.
Следствие, кстати, рассматривало и другие версии попадания отравляющего веществ в организм- через пищу, питье и т.д.

[VLV]

Бытовой Варан хоть как разбрызгивай 1,5 баллона на 170 м2, не приведет к 4-ем смертельным исходам.
У вас родители, знакомые, соседи никогда не травили насекомых Дихлофосом (тем старым, с резким запахом, который был в разы опаснее Варана? Прекрасно помню эту практику : весь цимес был, чтобы закрыть все окна сразу после распыления, оставить так минут на 15, чтобы все насекомые погибли, а потом уже заходить и открывать форточки на проветривание. Если травили локально - в кухне под мойкой или под ванной, никто даже из квартиры не выходили -  попшикали точечно и все. Никаких зафиксированных смертельных случаев не было.

Причем в составе тех "старых" дихлофосов были  вещества из ФОС-группы.

[Матильда]

Ну что вы, какая философия? Философия не живет в загаженных жилищах чертей.  Все гораздо проще! Все объясняется одним фактом: оба родителя в этой семейке черти... А у чертей все всегда происходит через жопу... Извиняюсь за это слово-но в данном контексте только оно  подходит по смыслу.

Комментарий модератора
Давайте все таки общаться в более корректном тоне. Вы лично не вправе выносить какие либо безапелляционные оценки

.

[ariuna120]

В Назаровский городской суд поступило уголовное дело в отношении Дмитрия Виноградова из Красной Сопки, обвиняемого в причинении смерти по неосторожности своим четверым детям. ст.109 ч.3 УК РФ.

В обвинительном заключении указано, что смерть детей наступила в результате острого отравления деструктивным ядом (инсектицидами) системного действия.

«В течение 30 суток со дня поступления дела в суд судья, в производство которого передано дело, будет принимать решение в порядке ч. 1 ст. 227 УПК РФ (одно из следующих решений: 1) о направлении уголовного дела по подсудности; 2) о назначении предварительного слушания; 3) о назначении судебного заседания)», — прокомментировали в суде.

Дело поступило 31.03.2025 г.

ДЕЛО № 1-185/2025
Судья Иванова Ирина Михайловна.  Рассматривается единолично судей.