Группа Дятлова не была на Ауспии, а манси видели следы убийц. - стр. 5 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Группа Дятлова не была на Ауспии, а манси видели следы убийц.  (Прочитано 8752 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

На этой карте последние три перехода группы Дятлова.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


1. Первый переход - со стоянки на мансийской тропе, через Сульпу и  Восточный отрог  Отрортена  (в районе горы Пумсульнёль) в долину Лозьвы.

2. Второй переход - со стоянки в долине Лозьвы через перевал в долину Ауспии.

3. Третий переход - со стоянки в долине Ауспии на склон горы Холатчахль.
« Последнее редактирование: 05.05.24 23:06 »

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

01-02-1959. Привал на высоте 657.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пл_07_prival-02-01

Этот снимок не со стоянки на Ауспии.
Все туристы на лыжах, одежда и лыжи запорошены снегом, перекусывают стоя на ходу.
Скорее всего, на этом фото привал на высоте 657, которая на пути между ночевкой на Лозьве и седловиной перевала,
где произошло первое нападение на группу.

Со стоянки туристы вышли, примерно, в 11:00, привал был стандартно через два часа, примерно, в 13:00,
На перевале были уже в 15:00. Дорога там все время в гору – без привала никак.
И сейчас, группы, которые идут с Отортена по руслу Лозьвы, поднимаясь на Перевал, делают остановку для отдыха на этой высоте 657.

Добавлено позже:
02-02-1959. Стоянка на Ауспии.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Пл_07_prival-01-00

Одежда дятловцев на фото не запорошена снегом, значит перехода на лыжах не было.
Дневная освещенность говорит о том, что перехода в этот день и не будет.
Ветер не мог стихнуть за один день, уж очень сильным и ураганным он был 31 января.
Туристы не спеша разбирают вещи, возможно, готовятся закладывать лабаз, чтобы не тратить на это занятие  утреннее время 3 февраля.
Если ветер не стих до 3-го февраля, то дятловцы могли на этой стоянке провести не две ночи, а три.
И уйти на Отортен 4-го февраля.
« Последнее редактирование: 06.05.24 00:16 »

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Так выглядит схема маршрута группы Дятлова, от Второго Северного, после некоторых изменений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.
« Последнее редактирование: 06.05.24 01:22 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 02.01.25 15:26

И почему ни на одном из направлений не были выявлены следы "предполагаемых" убивцев? Када на МП - пришли - как не крути по следам?

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

И почему ни на одном из направлений не были выявлены следы "предполагаемых" убивцев? Када на МП - пришли - как не крути по следам?
...
На перевал Слобцов, Шаравин и проводник Иван, как раз и пришли по следам лыж убивцев, сохранившихся в лесу вдоль Ауспии.
На самом перевале следов от от лыж не было, и палатку люди из группы Слобцова увидели издалека.

Группа Дятлова пришла на перевал со стороны Лозьвы, шли в штормовой ветер, поэтому следы их просто замело, как впрочем и следы убивцев на перевале.

Ни вокруг палатки, ни вокруг кедра, ни на перевале никто специально следы не искал и не фиксировал.
Следы-столбики, которые проявились в 20-30 м от палатки – это случайность, поскольку люди попали в рыхлый снег, который сжался под ногами, при относительно высокой температуре,
а потом неспресованный снег вокруг следов выветрился или подтаял.
Но ведь эти 30 м от палатки люди не перелетели? И там тоже должны были быть следы, а их нет.

Там вокруг на склоне наст, курумник.. При желании можно ходить не оставляя следов.
Кроме того, возможно, что первыми обнаружили палатку манси, но их следов тоже нет.
« Последнее редактирование: 07.05.24 18:31 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 02.01.25 15:26

Но ведь эти 30 м от палатки люди не перелетели? И там тоже должны были быть следы, а их нет.

Там вокруг на склоне наст, курумник.. При желании можно ходить не оставляя следов.
Кроме того, возможно, что первыми обнаружили палатку манси, но их следов тоже нет.
В Самаре много охотников по зимним следам? Да? Нет? Включаем логику - 9 цепочек замерзло-подтаявших следов - принадлежат ГД? ЧТО СЛУЧИЛОСЬ СО СЛЕДАМИ УБИЙЦ-ПРЕДПОЛАГАЕМО ОДНОМОМЕНТНО НАХОДИВШИМИСЯ РЯДОМ С ПОТЕРПЕВШИМИ?

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Включаем логику - 9 цепочек замерзло-подтаявших следов - принадлежат ГД?
ЧТО СЛУЧИЛОСЬ СО СЛЕДАМИ УБИЙЦ-ПРЕДПОЛАГАЕМО ОДНОМОМЕНТНО НАХОДИВШИМИСЯ РЯДОМ С ПОТЕРПЕВШИМИ?

На склоне группа разделилась.
Трое сразу ушли на Отортен – Дятлов, Слободин и  Колмогорова.
На Отортен трое дятловцев ушли без лыж, только с палками.

Оставшуюся  часть группы на склоне горы возглавил Золотарев.
Оставив большую часть группы с палаткой, Дятлов и Золотарев посчитали,
что шесть человек (вернее пять) справятся с тремя, в случае повторного нападения.
Шесть туристов на склоне поставили на палатку на лыжи и сложили в нее  вещи.


Чужаки решили не повторять своей ошибки и не поднимать на ноги всю группу из 9 человек.
Поднявшись по склону в обход, они тихо захватили дежурных, связали, закрыли рот, чтобы не кричали,
Остальных туристов чужаки выманили из палатки – или кричали и звали на помощь,  или Золотарев и Тибо успели крикнуть и предупредить остальных.
 Четверо дятловцев выскочили из палатки, как были -  в «домашней» одежде.
Возможно, чужаки заблокировали вход в палатку, и дятловцам пришлось разрезать скат, чтобы выбраться.
На них накинулись, избили, возможно кого-то связали.
Чужаки обыскали палатку – основного запаса продуктов на весь поход там не было.
На вопросы – где продовольствие и, где остальные  – ответов они не получили.
Тогда всех повели вниз, в свой лагерь. Следы-столбики – это шестеро дятловцев и трое чужаков.
« Последнее редактирование: 07.05.24 18:50 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 02.01.25 15:26

Вы каГ себя чувствуете? Трое "запугали" шестерых - которые позже "расползлись" ?  И дальше?  Что оне хотели-то... по вашему злыдни писюкатые?  А куды опосля "соскользнули"? Шо никто ничо не понЯл? По следам в смысле? Или МП НЕ ПО СЛЕДАМ НАШЛИ? Тогда "выходящие" следы куда девались?

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Трое "запугали" шестерых - которые позже "расползлись" ?  И дальше?
 Что оне хотели-то... по вашему злыдни писюкатые? 
А куды опосля "соскользнули"? Шо никто ничо не понЯл? По следам в смысле?
Или МП НЕ ПО СЛЕДАМ НАШЛИ?
Тогда "выходящие" следы куда девались?

1. Трое вполне могли запугать шестерых, если эти трое были профессионалами в сфере запугивания и владели приемами контактной борьбы.
В контактной сватке чужаки  были трое - против пятерых, поскольку Люда Дубинина вряд оказала сопротивление.
А, если чужаки дождались разделения шестерых, оставшихся в палатке (кто-то пошел в туалет, кто-то дежурил, кто-то фотографирова),
 то вариант захвата упрощается до формулы: трое – против двоих, трое – против одного, и самое большее, трое – против троих.
Захватив таким образом группу, чужаки увели их в лес к кедру или в овраг.
По характеру следов, обнаруженных в 20-30 м от палатки, можно сделать вывод, что люде не бежали, а просто шли по склону.

2. Злыдни хотели забрать продовольствие у группы туристов.
Продукты нужны были для побега из лагеря какого-то очень важного заключенного, важного для определенных людей.

3. Возможно, что на группу туристов напали не сами беглые заключенные, а люди  с воли, которые помогали в организации побега.
Это могли быть бывшие бандеровцы из тех, которые проживали в поселках после освобождения.
Возможно, они готовили побег кого-то из своих, кто сидел по тяжелой статье и не попал под амнистию.
Забрав у туристов продовольствие и, сделав закладку, чужаки вернулись тем же путем в свой поселок.
т.е. «входящие» и «выходящие» следы лыжни на перевал совпали.
Лыжня по Ауспии – это лыжня чужаков, а не дятловцев.

4.  Лыжня, переметенная снегом, сохранилась только в лесу и по реке. На перевале ее нет.
По этой лыжне группа Слобцова, с Ауспии,  вышла на перевал.
Со слов Лебедева, заметив на склоне высоты 1079 черную точку, Слобцов и Шаравин пошли к ней без всякой лыжни.
т.е. получается, что палатку нашли не по лыжне, а визуально.

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

С учетом замечаний и переосмысления  некоторых спорных моментов я внесла изменения  и дополнения в свою версию.

Криминалистическая составляющая моей версии не изменилась.
Я по-прежнему считаю, что основной  угрозой для туристов в этом таежном регионе
были не ракеты, лавины, шары, манси и тд, а заключенные, причем не только беглые из тюрем, но и бывшие заключенные на поселениях.
Ведь не только близостью лесозаготовок определялось размещение тюрем и лагерей в Сибири, но и для уменьшения побегов заключенных,
большинство из которых были не в состоянии  преодолеть длительную дорогу через таежную глушь.
Но зеки все равно бежали, причем бежали пачками. Здесь на форуме уже приводилась статистика.
И главной причиной неудачных побегов было отсутствие нужного количества еды для длительной дороги через тайгу.
Изголодавшихся и обессиленных беглых быстро ловили, или они погибали в тайге.

Поэтому я по-прежнему считаю, что причиной гибели группы Дятлова было желание некой группы лиц завладеть продуктами питания,
а больше у туристов и брать-то было нечего.
Количество продуктов было рассчитано, примерно, на 20 дней, чего вполне хватало для удачного побега.
Исполнителями нападения, скорее всего,  были бывшие заключенные из поселений.
Их задачей было забрать продукты у туристов и сделать закладку в тайге.
Зеки, которым предназначались продукты, бежали уже после убийства туристов.
Возможно, даже после завершения поисковой экспедиции.
Или не бежали, если дятловцы не открыли место своего лабаза..

Три основных причины почему я занимаюсь этой версией.

1.Первое. Есть мнение, что решение сложной задачи всегда лежит на поверхности.
Сразу прийти к простому решению мешает наша натура человеческая, когда мы все усложняем,
запутываем и уходим в самые фантастические версии..
Моя задача - найти простую версию.

2. Второе. Еще с первой моей темы, мне не дает покоя информация из допросных Атманаки,
где приводятся слова манси о туристической группе, которая ходит по кругу.
 (Лист-211)
Он утверждает, что во время пребывания в юрте Бахтиярова слышал, что среди манси «шли какие-то туманные разговоры о какой-то группе,
которая долго бродила и вернулась туда, откуда вышла.»
 Получается, что манси видели следы узких спортивных лыж и по Лозьве, и по Ауспии на своих мансийских тропах.
Но просто так люди по кругу ходить не будут?
Тогда получается, что там было две группы людей на спортивных лыжах.
Но, поскольку второй группы туристов в районе Отортена не было, получается , что часть следов на круговом маршруте оставили преследователи группы.
Причем, по маршруту дятловцев по Ауспии прошли убийцы, а туристы заплутали или намеренно изменили свой маршрут и пошли по Лозьве.

3. Ну и третье. Сейчас трудно поверить в то, что ради самой простой еды можно было убить девять человек. Но тогда, в 1959 году, это было возможно.
В 1950-1960 годах в СССР был продолжительный продовольственный кризис.
Никакие пленумы не помогали.
Хрущев проводил провальную продовольственную политику, разорительную для сельского хозяйства.
Разорение частника, кукуруза вместо пшеницы, целина - привели к тому, что зерно стали закупать за границей,
а в магазинах, и особенно в сельских, был набор для выживания, как его называли.
Это только соль, спички, сушеная рыба, какие-то консервы.. и спиртное, за счет которого магазины выполняли план.
Мука, макароны, крупы, если и поступали, то разбирались в момент..
Люди питались со своих участков. Но Хрущев и здесь потоптался - ввел политику урезания приусадебных участков, а в городах их отбирали совсем.

Думаю, когда на стол Хрущеву легли документы, что группу студентов убили из-за еды, он приказал засекретить дело.
Это был позор на весь мир - в СССР людей убивают из-за еды!
Ведь примерно в это же время Хрущев слетал в США и привез оттуда лозунг: «Догоним и перегоним Америку». А здесь такое..
Думаю, что следователи достаточно быстро раскрыли дело, но получили приказ
– убрать из УД все, что указывает на реальную причину и на реальных убийц, а дело велено было засекретить.
Поэтому даже сейчас, спустя многие годы, мы так и не знаем правды.

Задач этой темы - найти реальный маршрут группы Дятлова, взяв за основу последовательность их походных фотографий и, сравнивая их с современными фото этих же самых мест.
И уже учитывая этот реальный маршрут, искать причину убийства туристов.
« Последнее редактирование: 02.04.25 01:31 »

totato


  • Сообщений: 3 465
  • Благодарностей: 1 275

  • Заходил на днях

Я по-прежнему считаю, что причиной гибели группы Дятлова было желание некой группы лиц завладеть продуктами питания
А в чём дело? Расхотели брать продукты, когда порешили группу? И в Палатке, и в лабазе продукты никто не тронул, правильно?

По свидетельству Атманаки (УД 219), «костер там горел долго, а снег вокруг него был сильно утоптан.»
Странно... Перечитал лист УД 219 несколько раз, такой фразы не нашёл...

Уходим в самые фантастические версии, типа - ракет, шаров, зеленых человечков, кровожадных манси и в мистику..
Ну да, правильно. Обстоятельства гибели группы - на грани фантастики. Ни с кем, никогда такого не происходило.

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 238
  • Благодарностей: 1 720

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • Был вчера в 20:46

 *ROFL*этом какого же бдуна можно было придумать, преследовать сутками туристов в зимней тайге что бы отобрать у них продукты и сделать закладку для будущих побегов?  А не проще продуктовый магазин грабануть.,да и как потом будущим беглецам  место закладки указать, маляву с картой послать?
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Основные изменения и дополнения к версии

1.Яму копали на Восточном отроге Отортена.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Фотография, где на ветру дятловцы копают яму, скорее всего, сделана у подножия горы Пумсульнёль на Восточном отроге Отортена.
Почему там?

Во-первых, все фото на ветру могли быть  сделаны только в одном месте и в одно и то же время.
 На ветру снимали двое – Юра Кривонищенко и Николай Тибо.
Ни на каких других пленках ветра нет.
Последние кадры Юры с группой на склоне – там туман, а не ветер.
Там туристы в утренних сумерках, в тумане идут на подъем.

Во-вторых, яма в снегу достаточно глубокая, т.е. на том месте, где ее роют, много снега.
Но палатку дятловцев нашли на малоснежном, северном склоне горы г.Холатчахль.
При сильном западном ветре с северных склонов снег сметается подчистую, вплоть до курумника.
Восточном отроге Отортена, куда 31-го января поднялась группа, наверняка было много снега.
На восточном склоне  Пумсульнёль, ближе к горе, образуется снеговой карман, и там наметает много снега.
Видимо, именно там, под защитой горы, туристы и копали яму для палатки.
С одной стороны – гора защищает от западного ветра, с другой – копать глубоко.

В-третьих, установка палатки на склоне г.Холатчахль и яма под ночевку на склоне другой горы
– это две абсолютно аналогичных ситуации, когда  группа Дятлова пыталась перед восхождением закрепиться на определенной высоте.
У Дятлова уже был горный опыт установки палатки, и он решил применить его в этом походе.
Путь до Отортена по Восточному отрогу был в два раза короче, чем по основному хребту.
Возможно, именно поэтому Дятлов изменил маршрут и повел группу по Лозьвею
И, если бы не сильный, ураганный ветер, дятловцы поднялись бы на Отортен с Восточного отрога еще 1-го февраля,
как они и сообщали об этом в своем «Вечернем Отортене».

В-четвертых, По свидетельству студента Лебедева из группы Слобцова, палатка на склоне
г.Холатчахль была установлена на ровной площадке, и ни о какой яме он не говорит.
Цитирование
Допрос Лебедева (Лист-314)
«Палатка была поставлена добротно и умело.
На склоне горы, занесенной снегом, очевидно лыжами, была выровнена площадка.
На нее были постланы лыжи, полозьями вверх.
На лыжи с помощью лыжных палок была поставлена палатка.»
..

Хотя Брусницын утверждает, что неглубокая яма все таки была.
Возможно, что снег срыли только с одной стороны, чтобы выровнять площадку.
В любом случае, яма не была глубокой, как на фото с ветром.

Цитирование
Допрос Брусеицына (Лист-366-367)
«Палатка поставлена на склоне высоты 1079. Входом на юг. Крутизна склона на данном участке приблиз. 20-25°.
 Глубина снега до 1,5 метров.
Для горизонтальной установки палатки вырыта неглубокая яма.
Под палаткой положили 8 пар лыж вниз креплениями.
Благодаря плотному снежному покрову палатку удалось установить очень прочно.»
..

2.Засада у кедра.

Под кедром горел костер для обогрева наблюдателей.,
Чужаки по очереди сидели на кедре и наблюдали за окрестностями.
Схрон для ночевки они устроили в овраге.
Чужаки просчитали маршрут группы через Лозьву и их возвращение с Отортена.
Маршрутов с Отортена было два – по Лозьве или по Хребту.
Чужаки устроили засаду там, откуда просматривались оба маршрута.

3.День 1-го февраля. Привал

Сильный ветер, который не позволил группе пройти по Восточному отрогу к Отортену, вряд ли стих за одни сутки.
Утром, 1-го февраля, группа двинулась из долины Лозьвы на Перевал.
Поднимаясь по склону, они увидели, что уранан продолжается, и его надо где-то переждать..
или идти дальше по маршруту мимо Отортена.
Подъем на Перевал из долины Лозьвы достаточно сложный, поэтому привал был, примерно, в 12.00-13.00 час где-то на склоне высоты 905.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Фото Тибо, которое причисляют к фотосессии «Утро на Ауспии», на самом деле - это привал на склоне высоты 905.
Скорее всего, это площадка на высоте 657, где и сейчас останавливаются группы, которые возвращаются с Отортена.
Почему так?

Во-первых, дятловцы перекусывают, стоя на лыжах, потому что при недолгих привалах не имело смысла снимать снаряжение.
Рюкзаки лежат рядом на снегу, готовые в любой момент отправится обратно на спину туристов..

Во-вторых, одежда туристов запорошена снегом, причем снег лежит так, как будто при ходьбе человек опрокидывает на себя снег с веток деревьев.
На фото у палатки на одежде туристов снега нет.

В-третьих, все обращают внимание на короткую палку в снегу и начинают  фантазировать на тему маленького ребенка.
А на самом деле, именно при крутом подъеме чаще всего ломаются лыжные палки, поскольку они не выдерживают горизонтальной нагрузки.
На фото половинка палки воткнута в снег, и если присмотреться, то чуть левее,
на фото видна вторая часть этой палки, воткнутая в снег обломанным концом и острием вверх.
То, что обломки палки торчат в снегу, говорит о том, что группа в движении, палка недавно поломалась, и ее еще не успели приторочить к какому-нибудь рюкзаку.
Обломки палки не выкинули, они могли еще пригодиться в походе,
Например, половинкой палки можно было изнутри подпирать скаты палатки при сильном снегопаде.

4.Встреча у Кедра

Примерно, к 15.00 часам группа добралась до кромки леса на Перевале.
Ветер свистел, подниматься на хребет и ставить палатку в таких условиях было практически невозможно.
Тем более, что у дятловцев уже был неудачный опыт установки палатки на ветру на Восточном отроге Отортена.

Выбирая место для ночевки, дятловцы спустились в лес, и здесь они наткнулись у кедра на группу людей из 3-4 человек.
Возможно, эти люди сказали им, что заготавливают кедровые орехи, возможно, даже среди них был кто-то из их новых «знакомцев» с 41 квартала.
В любом случае, дятловцы не почувствовали опасности и приняли приглашение к костру.
Возможно, за чаем они разговорились и рассказали, что ветер не пустил их на Отортен,
что им нужно переждать плохую погоду и позже идти на вершину по хребту.. и тд,
 обычный разговор двух групп людей, встретившихся в тайге, вдали от цивилизации.
Вряд ли чужаки сразу бросились отбирать у группы продукты, поскольку логичнее было бы подождать и сделать это ночью, когда туристы уснут.

Но потом что-то случилось, и это «что-то» вызвало драку.
Возможно, кто-то из чужаков стал приставать к девушкам.
Возможно, ребята заметили нездоровый интерес чужаков к своим рюкзакам.
Короче, завязалась драка, дятловцы отбились, встали на лыжи и ушли через Перевал.

Уже наступили сумерки, было, примерно, 16.00-17.00 часов вечера.
При сильном ветре группа ушла в ночь.
После перехода через перевал, туристы прошли вдоль кромки леса и спустились в верховья Ауспии.
Далеко не ушли, встали на ночевку там, откуда удобно было стартовать и на Отортен, и двигаться далее на Пурму по основному маршруту.
« Последнее редактирование: 03.04.25 13:11 »

totato


  • Сообщений: 3 465
  • Благодарностей: 1 275

  • Заходил на днях

Восточном отроге Отортена, куда 31-го января поднялась группа
Под кедром горел костер для обогрева наблюдателей. Чужаки по очереди сидели на кедре и наблюдали за окрестностями.
Выбирая место для ночевки, дятловцы спустились в лес, и здесь они наткнулись у кедра на группу людей из 3-4 человек.
А, вот она и фантастика! Теперь смысл фразы понятен: "мы все усложняем, запутываем и уходим в самые фантастические версии".

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

5. Дневка в верховьях Ауспии.

Не думаю, что дятловцы посчитали стычку с чужаками чем-то серьезным.
Наверняка, в их предыдущих походах отношения с местными тоже не всегда складывались благополучно.
Но они умели уходить от неприятностей.
Посчитав эпизод с чужаками исчерпанным, группа решила продолжить поход.
Если бы у дятловцев закралась мысль, что встреча и нападение у кедра были не случайными, то думаю,
что 2-го февраля они бы ушли на Пурму и далее на Вишеру.
Допустим, что у Дятлова не было большого жизненного опыта, но у Золотарева он был!
И в опасной, для их жизни, ситуации остальные члены группы встали бы на сторону Золотарева.
Хотя, возможно, и был спор внутри группы по поводу продолжения маршрута с Отортеном или без Отортена. 
Но не из-за чужаков, а скорее из-за ветра!

Дятловцы решили продолжить маршрут, с покорением Отортена.
Почему так?
В первую очередь об этом свидетельствует фото, которое все условно называют «Утро на Ауспии».

Так вот – это не утро, это День!

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Во-первых, освещение на фото дневное.
Утром еще темно для съемок, поскольку солнце в начале февраля восходит - в 9:30, а заходит – в 16.30.
Под горой, в лесу, в пасмурную погоду – это сумерки, причем и утром, и вечером.
А на фото «Утро на Ауспии» очень хорошее дневное освещение.
Сравните с темными, вечерними фото Золотарева около Ушимских скал, сделанными, примерно, в 18.00.
И именно из-за темноты утром и вечером у дятловцев, вообще, нет утренних и вечерних снимков с других стоянок.

Во-вторых, утром и вечером у туристов просто не хватало времени для съемок, поскольку было много дел
– развернуть палатку, свернуть палатку, разжечь костер, приготовить завтрак и перекус на обед,
собрать/разобрать рюкзаки, проверить снаряжение и тд.

В-третьих, свободный день у дятловцев мог образоваться только в том случае, если группа решилась идти на Отортен,
и им нужно было переждать под горой, сильный ветер, который бушевал в это время на Хребте.
Именно поэтому днем, 2-го февраля, у туристов была днёвка.
В противном случае, в этот день, дятловцы ушли бы на Пурму без всякой днёвки.

В-четвертых, у дятловцев практически все их снимки были знаковыми и ориентированы на фотоотчет.
И это фото, «Утро на Ауспии», вернее, «День на Ауспии» - тоже знаковое.
На снимке Тибо дятловцы разбирают свои продукты и другие вещи для закладки в Лабаз.

6. Сильный ветер

Когда-то, в другой теме, я несколько отмахнулась от информации Tsygankova Galina
о сильном ветре в районе Отортена 1, 2, 3 февраля. Признаюсь, была не права!))
Привожу ее сообщения полностью:

Сильный ветер 1,2 и 3 февраля - самая главная причина отставания от маршрута групп Блинова и Дятлова.
Эти 2 группы пережидали очень плохую погоду в одно и то же время, только в разных местах.
И именно поэтому отсутствуют дневники блиновцев...
..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Знал, конечно, раз они шли одновременно.
Если Блинов по какой-то причине опоздал на 4 дня, а я предполагаю, что эта причина - сильный ветер в начале февраля
(об аномальной силе которого есть информация в УД в протоколе от 6 февраля), тогда Дятлов должен был опоздать по этой же причине...

Необычно сильный ветер (фактически ураган) в том районе был 3 февраля.
..

Возможно, что группа Дятлова пережидала этот сильный ураган не один день, а два.
И на Отортен они пошли не 3-го февраля, а 4-го февраля.

7.Вверх по склону

На предпоследних кадрах с пленки Юры Кривонищенко  движение группы к месту установки палатки на склоне горы Холатчахль.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


- группа идет на северо-запад, поскольку за спиной у туристов более светлый фон - там восток, и сквозь туман пробиваются лучи солнца.
На втором кадре, впереди группы фон темнее - там север и более слабая освещенность.

- ветра нет, туман. Люди идут спокойно, а не склоняют голову к груди, когда ходят против ветра.
А ветер, напомню, был западный все эти дни.
Кроме того, тесемки на палатке висят ровно, их не сносит в сторону ветром.

- палатка сложена не для длительного перехода, значит идут недалеко.
От закладки лабаза до места установки палатки на склоне, примерно 3 км.
« Последнее редактирование: 29.03.25 22:33 »

SKAD


  • Сообщений: 6 302
  • Благодарностей: 2 506

  • Был сегодня в 00:54

Короче, завязалась драка, дятловцы отбились, встали на лыжи и ушли через Перевал.
А заготовители орехов тут же обнаружили, что пропали их деньги, которые потом нашёл Куриков под кедром!...
И отправились в погоню за туристами-рецидивистами *YEEES!*
« Последнее редактирование: 29.03.25 21:10 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Походные фотографии группы Дятлова.

Фотографии в таблицах размещаются в строгой последовательности с кадрами на пленках дятловцев.
(исключены испорченные кадры)
Кадры с седьмой пленки (Тибо) располагаются в соответствии с аналогичными кадрами на других пленках.


Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


26 января.
- выезд из Вижая на грузовике.
До 41-го Квартала добирались 3.5 часа через поселки Шипичный и Бурматово.
Проехали 120 км.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


27 января.
- фотографии группы перед выходом на маршрут из 41-го Квартала.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


27 января.
- движение по Лозьве вслед за лошадью с санями, на которых «ехали» рюкзаки.
- первые четыре фото были сделаны на фоне скальной стенки около 41-го Квартала.
- последующие три фото были сняты уже в сумерках на фоне Ушимских скал.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


28 января.
- фотографии Второго Северного поселка и момент прощания группы с Юрием Юдиным, который дальше не пошел.
- фото от Второго Северного вверх по Лозьве, куда ушла по маршруту группа.
- фото скалы с Провалом около Второго Северного.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


28 января.
- Первый привал похода.
Возможно, именно поэтому так много фотографий сделали туристы на этом месте.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


28 января.
- фото обрыва перед поворотом на Хой-Экву.
- фотографии Хой-Эквы с одного и того же направления, но сделаны разными туристами по мере приближения к горе.
« Последнее редактирование: 29.03.25 22:25 »

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


29 января.
- первые три фотографии сделаны на крутом повороте Лозьвы со Старицей.
- фото Хой-Эквы сделано со стороны Старицы.
- другие три фотографии сделаны на Лозьве, в 2-х км от Базы Ильича.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


29 января.
- все эти фотографии сделаны на тропе манси, которая проходит западнее Базы Ильича, между Лозьвой – на востоке, и Лозьвой на севере.
- на одном из снимков  можно увидеть каптос с тамгами манси Анямовых и Шешкиных..

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


30 января.
- первое фото сделано в конце тропы манси, перед выходом на Лозьву.
- последующие три фото сделаны на Лозьве при движении группы на запад, в сторону Уральских гор.
- на одном из фото вдали виден Отортен.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


31 января.
- первые три фото, видимо, сделаны на тропе манси, недалеко от ночевки группы
- на оном из снимков каптос с перевернутой тамгой манси Анямовых
- остальные фото, с барахтаньем в снегу, сделаны при переходе группы через Сульпу.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


31 января.
- на первых четырех фотографиях группа поднялась на Восточный отрог Отортена и дятловцы о чем-то совещаются на сильном ветру.
- яму в снегу, так же при сильном ветре, тоже вероятно выкапывали на Восточном отроге Отортена.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


1 февраля.
- дневной привал после ночевки в долине Лозьвы.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


2 февраля.
- на фотографиях Дневка в верховьях Ауспии, там дятловцы пережидали сильный ветер над Отортеном.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


3 февраля.
- на этих двух фотографиях группа поднимается по склону горы Хохлатчахль к месту установки палатки.
« Последнее редактирование: 29.03.25 22:27 »

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Сравнение походных и современных фотографий для установления мест съемки на пути движения группы Дятлова.

В начале темы я уже проводила такое сравнение, но в интернете появились новые фотографии с Лозьвы,
поэтому имеет смысл сделать повторное, более точное сравнение.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


27 января.
Скальная стенка при выезде по реке с 41-квартала не часто попадает в объективы камер,
поскольку туристы и рыбаки передвигаются на снегоходах по буранке вдоль берега по тайге.
Между Вижаем и поселком Ушма еще есть дорога, и по ней тоже едут туристы.
Но, видимо, у этих скал неплохой клев, и рыбаки там часто сверлят свои лунки.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


27 января.
Скалы у поселка Ушма – местная достопримечательность, и там останавливаются и фотографируются все проезжающие мимо туристы.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


28 января.
Поворот от Второго Северного можно отследить только по видеосъемкам.
А вот скала с Провалом, которая расположена на повороте, стала привлекать туристов, и в интернете появляются ее изображения, особенно зимние.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


28 января.
Первый привал дятловцев запечатлен на пяти пленках и в различных ракурсах, что и позволило отыскать место съемки.
Это живописное место, между круты откосом и круглым островом, и расположено оно перед поворотом Лозьвы в сторону горы Хой-Эквы.
Рыбаки это место тоже знают и часто там фотографируются со своей рыбой.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


28 января.
Обрыв на Лозьве перед Хой-Эквой.
Карта с описанием и анализом есть на первой странице темы, здесь добавлена только новая фотография.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


28 января.
Подробный разбор снимков Хой-Эквы есть на первой странице темы.
Только повторюсь, что все фотографии сделаны в одном месте, с одного направления, но с разного расстояния от Хой-Эквы.

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


29 января.
Крутой поворот Лозьвы со Старицей.


Фото Юры Кривонищенко - ключевые фотографии моей версии, поэтому остановимся на них более подробно.

Последними фотографиями предыдущего дня – были снимки Хой-Эквы.
Дальше наступили сумерки, темнота, поэтому больше фотографий за 28 февраля нет.

Следующие кадры на пленке Юры Кривонищенко – это позднее утро, Хой-Эква, река, лес.
По расположению отзеркаленных деревьев на снимках  можно догадаться, что это поворот реки.
(Анализ с деревьями тоже есть на первой странице темы).
Видимо, ночевка группы, с 28 на 29 января, была недалеко от этого крутого Поворота Лозьвы (на 180 градусов). 
Проскочив Ауспию, туристы встали там, где их застала ночь.

Река Лозьва постоянно петляет, и на ней очень много подобных поворотов, но такой поворот с Хой-Эквой и со Старицей – только один.
Этот поворот знают туристы и рыбаки, и они часто там фотографируются.
А полуостров, который образовался на крутом повороте Лозьвы – это вообще любимый объект для съемок людьми, которые идут вверх и вниз по реке.
Полуостров, заросший высокими деревьями, чем-то напоминает корабль.
На носу этого природного корабля, обращенного на юго-восток, растительность более низкая – кусты, березы.
На корме, и в целом на полуострове деревья высокие – пихты, ели, лиственницы.
С самого поворота, между полуостровом и высокими деревьями на противоположном берегу, открывается прекрасный вид на Хой-Экву.

На снимке Юры - Пл_05_13 (слева) - видна часть этого полуострова, и его огибает лыжня туристов.

Фотографии Юры Кривонищенко я расположила в том порядке, как двигалась группа, т.е. вверх по течению Лозьвы.
Хотя первым Юра сделал кадр - Пл_05_12 - вниз по течению.
И только потом кадр (с частью полуострова)  - Пл_05_13 – вверх по течению и кадр - Пл_05_14 – вид на Хой-Экву со стороны Старицы.
Видимо, прежде, чем двигаться дальше, часть группы уходила вперед на разведку пути, и Кривонищенко был в этой группе.
Тем утром группа искала поворот на Ауспию, но нашла поворот на Лозьве со Старицей.
Вернувшись назад, Юра сделал снимок поворота Лозьвы вверх по течению
и снимок Хой-Эквы сразу после поворота, со стороны Старицы, которую Дятловцы посчитали продолжением Лозьвы, а саму Лозьву – Ауспией.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


29 января.
На обеденный привал группа остановилась в 2-х километрах от Базы Ильича, на льду широкого русла Лозьвы.
Это место встречается и на видео туристов, и на фотографии Алексея Самбидалова, который и подтвердил, что снимок сделан в 2-х км от Базы Ильича.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


29 января.
После перехода и ночевки на тропе манси, группа Дятлова снова вышла на Лозьву.
Здесь, ближе к горам, Лозьва уже не так сильно петляет.
С прямых участков реки хорошо видны горы вдали.
На фотографии Юры Кривонищенко гора вдали – это Отортен.
Автор одного из современных снимков, Андрей Самбидалов, подтвердил, что снимал Отортен именно с той точки, которая указана на карте, но с приближением.

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Маршрут группы Дятлова с учетом изменений и дополнений.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Маршрут группы Дятлова от Второго Северного поселка.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

*ROFL*этом какого же бдуна можно было придумать, преследовать сутками туристов в зимней тайге что бы отобрать у них продукты и сделать закладку для будущих побегов? 
А не проще продуктовый магазин грабануть.,да и как потом будущим беглецам  место закладки указать, маляву с картой послать?
..

1.Чужаки не преследовали туристов сутками в тайге, поскольку точно знали маршрут группы и цель – восхождение на Отортен.
Дождавшись, когда вернулся с лошадью Великявичус, чужаки двинулись по маршруту за группой Дятлова.
Видимо, чужаки надеялись догнать туристов в первый же день к вечеру, поскольку шли налегке.
До вечера, не обнаружив группу Дяторва на маршруте, чужаки встали на ночевку на Ауспии.
Утром двинулись дальше и поднялись на Перевал.
Они не встретили туристов ни на маршруте, ни на Перевале.
Хорошо зная окрестности, чужаки поняли, что вечером, в сумерках, группа Дятлова проскочила поворот на Ауспию и ушла вверх по Лозьве.
Зная о том, что группа пойдет на Отортен, им оставалось только ждать возвращения туристов. 
Перевал был точкой пересечения обоих маршрутов с Отортена – и по Лозьве, и по хребту.
Устроив засаду в районе кедра, чужаки три дня дожидались там туристов.

2.Человек, который разрабатывал план побега, наверняка позаботился о том, чтобы заранее указать исполнителям место закладки продуктов.
Поскольку это было одним из главных условий удачного побега.
Вряд ли закладка была в тайге, скорее в одном из полуразрушенных домов Второго Северного,
где-нибудь в скалах, в мансийской избушке, или в каком еще заметном месте.

3.Что касается ограбления «продуктового магазина» в 41- поселке лесозаготовителей.
По информации инженера Дряхлых из допросных - «Там у нас живет 50 человек рабочих». (Лист-40).
Для 50 человек населения никто отдельное здание для продуктового магазина строить не будет.

Из построек в 41-Квартале могли быть только самые необходимые для работы и для проживания здания:
- примерно, три барака, на 20 человек каждый.
- столовая с пекарней,  с погребом и с запасом продуктов.
- конюшня для лошади Великявичуса.
- контора, куда приезжал работать Дряхлых и, где проживал и работал начальник участка Ряжев.

В бараках были отдельные комнаты для досуга - просмотр кинофильмов, «красный уголок» и тд.
Местный «магазин», вернее ларек, мог так же размещаться в отдельной комнате, но в здании столовой, и там продавали хлеб и всё остальное
– от махорки до различных простых продуктов.
Поскольку поселки лесозаготовителей снабжались даже ниже последней третьей категории, то ассортимент в ларьке был очень скудным
 – соль, чай, спички, какие-нибудь консервы и трехлитровые банки с зелеными помидорами.

В рюкзаках туристов продуктов было больше и разнообразнее, чем в этом местном магазинчике.
И грабить такой магазин не имело никакого смысла, причем не только из-за скудности ассортимента,
но также из-за быстрой раскрываемости подобных преступлений, поскольку происходили они среди ограниченного контингента людей.
« Последнее редактирование: 02.04.25 01:37 »

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

А заготовители орехов тут же обнаружили, что пропали их деньги, которые потом нашёл Куриков под кедром!...
И отправились в погоню за туристами-рецидивистами *YEEES!*
..

1. Погоня - это вряд ли..
Был ураганный ветер в районе Отортена.
Лыжню туристов в момент смело с Перевала..
В пургу искать туристов не имело никакого смысла и, когда стих ветер тоже..

Чужаки знали, что группа разделится, и часть из них пойдет на Отортен.
Разделение группы – это был единственный шанс захватить оставшихся в палатке туристов.
Поэтому чужаки наблюдали за Перевалом и ждали, когда дятловцы выйдут на Перевал..

2.
«Лесорубы работают плохо, организация труда и быта хромает.  Платят плохо?  Забастовка.
Можно все сделать, но нет хорошего грамотного умного руководства.
Мастер - когда-то учился и не кончил Московский лесотехнический институт. Рабочие - самые разные.
Кто после армии (заработок), кто после освобождения (подзаработать и остаются,  кто – вольные).
Много не живут, - увольняются c  Работы. У большинства - образование начальное или совсем никакого.
Но есть широко эрудированные... » (Дневник ЮЮ. 26.1.59г.)

Поскольку текучка среди лесозаготовителей была великая, чужаки вполне могли наняться на работу в 41-поселок и ждать там прохода подходящей туристической группы.
При полном отсутствии трудовой дисциплины, о чем пишет Юдин, чужаки вполне могли отпроситься на рыбалку или в тайгу за орехами..
На охоту вряд ли, думаю, что в бараках ружей не было.
И потом уже, во время следствия, у них было бы готовое алиби, что ходили в тайгу бить орехи. И показали бы эти самые орехи следователю.
Ну, примерно, как у манси, они ведь тоже охотились в тех местах, когда произошло убийство.                                                                                                                                                                                     
« Последнее редактирование: 02.04.25 02:23 »

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

А в чём дело? Расхотели брать продукты, когда порешили группу?
И в Палатке, и в лабазе продукты никто не тронул, правильно?

Странно... Перечитал лист УД 219 несколько раз, такой фразы не нашёл...

Ну да, правильно. Обстоятельства гибели группы - на грани фантастики.
Ни с кем, никогда такого не происходило.
..   

1.Насчет лабаза и продуктов – здесь два варианта:

Первый – дятловцы не выдали чужакам место закладки лабаза, несмотря на жестокие пытки.
И я считаю этот вариант более достоверным.
Возможно убивать не хотели, только выбить информацию.
Но, после убийства первого туриста, а им, скорее всего был Тибо, чужаки уже не остановились.
Ужасные травмы туристов можно объяснить только пытками и жестоким избиением.
И дятловцы, в свою очередь, тоже поняли, что в живых их не оставят, потому и молчали.

Как результат, в тот раз побег заключенных не удался, и  чужакам оставалось только ждать другую группу.
Возможно, что именно этим объясняется последующий запрет другим туристским группам на передвижение в том районе.
Следователи опасались повторных нападений.

Второй вариант – что кто-то из ребят не выдержал и рассказал, как найти лабаз.
Чужаки бросили умирать замерзающих туристов, забрали продукты из лабаза, и далее все по плану побега.
Важная деталь в этом варианте – человек, который разрабатывал план побега, приказал исполнителям не трогать вещи туристов,
ничего не брать ни в палатке, ни в лабазе, поскольку это улики – это след, по которому их обязательно вычислят.

Поисковики нашли лабаз намного раньше, чем сообщили об этом официально.
Исчезновение только продуктов, наверное, поставило их в тупик. 
Возможно, потому и трясли сначала манси, думали, что они забрали.
Манси жили голодно, охота – это ненадежный способ добычи пропитания.
Кстати, манси могли трясти и в первом варианте, и все так же из-за продовольствия.

Потом следователи, видимо, вышли на настоящий след.
В лабаз приказали заложить продукты и «найти» его снова.
Возможно, уже был приказ все секретить  или боялись спугнуть преступников.

2.Из допроса Атманаки (Лист 219)

«Был перекопан участок прилегающий непосредственно к костру;
вокруг костра был обнаружен слой хорошо утоптанного подтаявшего снега, что говорит о том что огонь был довольно сильный и около
оборот
костра собиралось много народа»

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Вокруг костра «слой хорошо утоптанного подтаявшего снега» мог образоваться в двух случаях:
- сразу много народу толпилось вокруг костра, но относительно короткое время..
- или у костра толпились 3-4 человека, но длительное время, два-три дня, например.
« Последнее редактирование: 02.04.25 04:09 »


Поблагодарили за сообщение: totato

fei

  • Автор темы

  • Сообщений: 406
  • Благодарностей: 128

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Движение чужаков вдоль Лозьвы и Ауспии.

Откуда пришли на Ауспию чужаки, неизвестно.
- Они могли прийти из Вижая.
- Туристы шли мимо бывшего лагеря на Ушме, и там тоже кто-то мог жить.
- Чужаки могли прийти из 55-квартала или из 70-квартала Котлия, которые расположены между Вижаем и 41 кварталом.
- И, наконец, они могли прийти из 41-квартала, где ночевала группа.

Точно известно только о следах узких спортивных лыж по Ауспии и по Лозьве
Группа Дятлова ушла к Отортену по Лозьве.
Других туристических групп в этом районе не зарегистрировано - значит наследить по Ауспии могли только чужаки.

Когда появились следы узких спортивных лыж.

- Манси охотились, не доходя 15-ти км до Уральских гор, в конце января - в начале февраля.
Охотились четверо манси в течении  9 дней, значит тогда они и видели следы узких спортивных лыж по Ауспии и по Лозьве.
Причем следы чужаков должны быть двойными, поскольку они, наверняка, возвращались с Перевала по своей старой лыжне.

- Спасатели из отряда Слобцова подтверждают, что следы и стоянка манси выглядят более свежими, чем следы и стоянка чужаков.
Значит манси, которые охотились выше Ауспии, появились на самой  Ауспии только после 3-4 февраля,
после того, как уже произошла трагедия на Перевале.

Где видели следы чужаков.

- Манси Анямовы в своих допросных утверждают, что видели следы узких спортивных лыж по Лозьве, выше Ауспии на 1,5 - 2 км,
Шешкин говорит, что следы шли по Лозьве.

- Спасатели из отряда Слобцова (Пашин и Чеглаков) в своих допросных пишут,
что видели вдоль Ауспии лыжню «туристов» и более свежий след широких лыж манси.
Причем обе лыжни заканчиваются в 10 км от палатки туристов на склоне.
Видимо далее следы лыж «туристов» и манси совсем замело или сдуло ветром.

- Примерно, на середине пути между Перевалом и Лозьвой спасатели Слобцова обнаружили единственную на Ауспии стоянку «туристов»,
а в 1км от нее они нашли более свежую стоянку манси.

- Получается, что манси, увидев начало лыжни чужаков от Лозьвы, прошли по этой лыжне вдоль всей Ауспии, возможно, даже поднялись на Перевал.
Но в допросных об этом нет ни слова.

Группа Дятлова и следы манси.

- Начиная с 29 января, в дневниках туристов появляются записи о следах и знаках манси.
Кроме того, есть две фотографии каптосов и фото лабаза манси на бревнах.
Причем дятловцы постоянно упоминают о том, что они идут по свежему следу упряжки оленей манси.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


- В начале темы был разбор по каптосу.
Повторюсь, он свежий, поскольку кора с затесов не отвалилась.
Па каптосе написано, что «на этом месте четверо манси (один из рода Шешкиных и трое манси из рода Анямовых) добыли зверя (небольшой медведь),
и с ними было четыре собаки.»
Если бы медведь был большой и взрослый, то на каптосе было бы по четыре лапы с двух сторон затеса..

- Трое манси Анямовых и Шешкин охотились в Матвеевской парне одновременно с прохождением там группы Дятлова.
Манси охотились внутри территории, периодически проезжая на оленях по мансийским тропам (видимо перевозили добычу),
а туристы шли на лыжах только по тропе.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


- На охоту манси приезжали на оленьих упряжках из Суеватпауля.
Они, как минимум два раза пересекали выход чужаков с Лозьвы на тропу манси,
которая дальше разветвляется – одна идет по левому берегу Ауспии, другая – на север.
На северной тропе, не доезжая, примерно 1.5км до Базы Ильича, на картах обозначена охотничья избушка.
Место это удобно тем, что туда можно было добраться и по Лозьве и по тропам, и еще его пересекала просека с запада на восток.

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.


Скорее всего, именно это место описывает в своем дневнике Зина Колмогорова.
- именно здесь, при выходе с Лозьвы, «мансийская тропка сворачивает на юг»
- именно здесь Зина, Юра и Рустик сидели и ждали остальных, в то время,
как остальная часть группы исследовала избушку или ушла вверх, пытаясь понять почему «Ауспия» (Лозьва) повернула на север.
- именно здесь они впервые встретили каптосы манси, которые называли зарубками.
- и менно здесь Юра сделал снимки лабаза и каптоса с тамгами Анямовых и Шешины.

Что касается манси, то они знали о трагедии на Перевале намного больше, чем рассказывали.
Но боялись об этом говорить.. боялись за себя, за своих близких, потому и молчали.

А туманные разговоры о группе, «которая долго бродила и вернулась туда, откуда вышла»,
как раз и были основаны на следах, которые манси обнаружили вокруг места своей охоты.
Дятловцы сделали полукруг – по Лозьве - по тропе, снова по Лозьве,
прошли через Восточный отрог и Перевал и вышли в верховья Ауспии.
А замкнули этот полукруг – следы чужаков по Ауспии, убийцы группы.

И, по иронии судьбы, сейчас масса туристов, которые идут на Перевал, якобы по маршруту группы Дятлова,
на самом деле передвигаются вдоль  Ауспии, т.е. по пути убийц группы.
« Последнее редактирование: вчера в 21:23 »