Александр Кузнецов. Загадочное исчезновение

[ЁлыПалы]

А это не одно и то же?!
Опознание останков - это и есть признание умершим. И даётся вполне себе официальный документ по этому поводу.

Но речь идёт о привлечении родственников для опознания! Без них и без образца ДНК опознать не получится...
Хорошо, тут разъяснили, что тест ДНК мать сдала до обнаружения.

Этот звонок вообще ни в какую разумную версию не ложится.

Может быть много вариантов! Заметно же, что сведения по этому случаю - очень странные... Одни считают источником странностей отца, другие - полицию, но, думаю, странности замечают все. Идёт какая-то игра, и цели могут разными...

Например, есть подозрительное совпадение "прорицаний" гадалок и утверждения телефонного ппсника... Не думаю, что гадалка могла прочитать хотя бы мысли ппсника, а значит, совпадение должно иметь другое объяснение

Ещё странная пара - детектив и следователь в теме о записи: поддерживают уверенность в том, что она есть. Следователь говорит о несчастном случае, но тут же заставляет в этом сомневаться и изображает тайну следствия.

[Все будет хорошо]

есть подозрительное совпадение "прорицаний" гадалок и утверждения телефонного ппсника... Не думаю, что гадалка могла прочитать хотя бы мысли ппсника, а значит, совпадение должно иметь другое объяснение

Уже гадалки появились? Это откуда такие сведения и о том, что именно  они напрорицали?

[IAMIRIS]

Что в обстоятельства дела вообще наводит на участие ппсников?

То, что они занимаются в этом месте как раз отловом нариков.

[Милашка]

Оффтоп (текст не по теме)

Например, есть подозрительное совпадение "прорицаний" гадалок и утверждения телефонного ппсника...

))Она гадалка от слова "гадает". Вы точно также не хуже нее можете погадать. И даже, о чудо,случайно угадать, что произошло. Эти гадалки просто перечисляют все возможные варианты с учетом местности-утонул,в земле, в лесу, задержали, НС, ДТП, удерживают и тд. И придают всему этому ауру чего-то сверхъестественного. С таким же успехом все эти варианты можно написать и закинуть в мешочек, а потом вытянуть и прочитать. Откуда какой-то гадалке ведомо, что могло произойти?Она что посланник Бога? Знать и видеть что произошло? Конечно, нет, если и посланник, то исключительно д... ла. Если уж гадалка и популярна, то скорее по причине, что у нее хорошо развита интуиция и аналитические способности. Если бы гадалки были такие прорицательницы, то зачем нам убойные отделы нужны, следователи и тд?Набрали бы отдел гадалок, чтобы они раскрывали преступления по горячим следам и находили погибших

[IAMIRIS]

Что же это за полиция такая, которая позволяет задержанному для проверки наркоману делать какие-то звонки!

Посадили в машину, сказали, например, что повезут в отдел, или так просто держали, не давали возможность уйти. Звонок был ? А значит была возможность позвонить, по крайней мере набрать. Сразу после звонка Александр очевидно потерял все физ.возможности - а значит именно после набора 112 к нему было применено насилие.

Добавлено позже:

Александр адекватный человек, он бы не стал конфликтовать, вот паспорт, вот билет, вон аэропорт - туда направляюсь, обыскивайте - уверен что нет ничего, 5 минут и пошёл дальше,

5ю минутами очевидно не обошлось. А по крайней мере 30ю - именно такое время получается из тайминга до момента звонка в 112. И звонок был совершен тогда, когда уже до закрытия регистрации на рейс оставалось минут 20.
Мало ли что ППС ники от него хотели? Подкинули наркотики, угрожали, все что угодно. Они  курируют закладчиков не просто так.

[Tourist_02]

Зачем из отдела полиции звонить в 112? Спасите, меня забрали в полицию!
И что по этому звонку должен сделать оператор? Приказать отпустить немедленно?

[IAMIRIS]

Чтобы взять тест у мамы, нужно было известить родственников. А речь - о том, что им не сообщали о найденном трупе, хотя их сын числился пропавшим.

А вот именно взяли образцы ДНК для опознания перед тем, как сообщить о найденных останках. И отец об этом писал.

Добавлено позже:

Зачем из отдела полиции звонить в 112? Спасите, меня забрали в полицию!

Из какого отдела полиции?
Все события происходили на месте, конкретно в 150 метрах от Кишиневской 29. А куда он должен был звонить по-вашему, если в отношении него совершаются противоправные действия?

[Tourist_02]

Сотрудники полиции не могу совершать противоправные действия. Это надо доказать потом, в суде.
Оператор 112 не может спасти от полиции.
Если гражданин считает, что сотрудники полиции нарушают его права надо звонить адвокату или родственникам или друзьям, но
никак не в 112.

[Дроздов]

Но речь идёт о привлечении родственников для опознания!

Опознание чего?!
Паспорта или останков джинс?!

То, что они занимаются в этом месте как раз отловом нариков.

Именно ППСники?! Точно?! А другие службы МВД, районного и городского подчинения, этим не занимаются в этом месте? Да и в других..
По этой дороге еще небось пожарка со скорой катаются и жители всякие - почему именно ППСники?!

!

Сразу после звонка Александр очевидно потерял все физ.возможности - а значит именно после набора 112 к нему было применено насилие.

Нет не значит и не очевидно.
Характер травмы предполагает, что звонок мог быть совершен и после ее получения. 

И при любом раскладе любые опытные менты не дают задержанному совершать бесконтрольные звонки..

Мало ли что ППС ники от него хотели? Подкинули наркотики, угрожали, все что угодно. Они  курируют закладчиков не просто так.

То есть ваша версия - неадекватные обдолбанные менты?!
Потому что посреди ясного дня подкидывать наркоту мимо проходящему туристу, а потом его прессовать  до смерти - это явные отморозки постарались.

Зачем из отдела полиции звонить в 112? Спасите, меня забрали в полицию!

Ну в Горгазе было занято, а в Водоканал не дозвонился.. (сарказм)

Даже если не брать в расчет предполагаемый текст разговора, то звонить в 112 о том, что тебя менты принимают - версия максимально нелогичная..

[Все будет хорошо]

то звонить в 112 о том, что тебя менты принимают - версия максимально нелогичная..

Он звонил ,чтобы оказали ему помощь в физическом его состоянии,
а не о  том, что его приняли,
надеялся быстро отреагируют,
а те даже трубку не подняли, или подняли, но людей на место не прислали,
и не перезвонили
--------
Вопрос о ппс возник в связи с ночным звонком в 2 ч Мск или в 4 ч Екб

[Милашка]

Вопрос о ппс возник в связи с ночным звонком в 2 ч Мск или в 4 ч Екб

а они зачем звонили-то?Подставиться по полной и слить себя?

[IAMIRIS]

Сотрудники полиции не могу совершать противоправные действия.

Сплошь и рядом совершают. Особенно по части наркоты.

Добавлено позже:

Именно ППСники?! Точно?! А другие службы МВД, районного и городского подчинения, этим не занимаются в этом месте? Да и в других..
По этой дороге еще небось пожарка со скорой катаются и жители всякие - почему именно ППСники?!

Читайте новости. Ежедневно отчитываются, что именно ппсники примечают "волнующихся" граждан и находят у них наркотики. По отработанной схеме.

Добавлено позже:

Характер травмы предполагает, что звонок мог быть совершен и после ее получения.

Характер травмы вообще очень спорный.
Зато характер звонка однозначно свидетельствует, что Александр после набора 112 уже не мог совершить никаких действий - ни перезвонить на 112, ни позвонить родным.

Добавлено позже:

То есть ваша версия - неадекватные обдолбанные менты?!

В моей версии нет ничего про геадекватность и обдолбанность, это вы сами придумали. В моей версии они типичные и адекватные.

[rosalie]

Позвонить 112 и сказать, что менты силу применяют - это сильно, кого на них пошлют - их коллег?

[ariuna120]

Раз уж этот звонок в 112 обсуждается каждый день, приведу информацию про возможности набора этой функции.
Буквально вчера нашла.

2 января в Новосибирской области на 75 километре трассы К-17Р «Новосибирск - Кочки - Павлодар» произошло ДТП со смертельным исходом.
     
Пишет пассажирка, мать девочки:
"Люди, которые проезжали мимо нас, снимали нас на видео, но никто даже не спустился к нам, не предложил помощь, - вспоминает Галина. - В скорую тоже никто не позвонил: когда мы перевернулись, мой телефон автоматически сработал и вызвал 112... Через 20 минут приехала скорая".

Подписчики в комментариях удивляются и не верят "чуду чудному", что вызов сработал и скорая приехала без общения с диспетчером экстренной службы.

Но, оказывается в некоторых моделях телефонов есть функция распознавания ударов, падения, ДТП и т.п.

Часть людей не верит этому, и считает, что 112 могли вызвать очевидцы, проезжающие мимо.
Но многие в ответ объясняют, что технически возможно, и даже предусмотрено соединение с 112 и передача местоположения.

Если интересно, прочитайте по ссылке, у меня нет возможности сейчас процитировать этот диалог.
Сначала часть комментариев посвящено обсуждению действий водителя, осуждение родителей, и т.п.  Пролистать дальше, где обсуждается тема звонков в 112 путем самонабора телефоном.

https://m.vk.com/wall-150709625_15438316
   

[IAMIRIS]

Вопрос о ппс возник в связи с ночным звонком в 2 ч Мск или в 4 ч Екб

В связи с ночным звонком возник вопрос о попадании телефона Александра в руки причастных к его смерти и только, поскльку им стал известен номер телефона отца, содержащийся в смске. А уже далее второй момент - что телефон, с которого позвонили отцу, определился как принадлежащий сотруднику ппс Причастные к смерти не равно сотрудник ппс на основании звонка.

Добавлено позже:

Позвонить 112 и сказать, что менты силу применяют - это сильно, кого на них пошлют - их коллег?

Предложите вариант, чтобы вы делали, более разумно, столкнувшись с беспределом ппс и при этом опаздывая на самолет.

[женя77]

А вот именно взяли образцы ДНК для опознания перед тем, как сообщить о найденных останках.

Немного не так. По сообщению папы тест взяли  20.06.2024 г. Взяли не перед тем как сообщить, это стандартное действие. Там еще тело не нашли. Этот тест занесли в базу. Могли найти когда угодно и где угодно. Могли найти через год, в другом городе. ДНК неизвестного  тоже бы загрузили в базу для идентификации в поисках совпадений.

[IAMIRIS]

Но, оказывается в некоторых моделях телефонов есть функция распознавания ударов, падения, ДТП и т.п.

По этой версии с Александром что-то случилось только в 15-27. П до этого времени ничего не предвещало. Но тогда это случилось бы уже в аэропорте, поскольку путь до аэропорта занимает всего 30 минут по словам родителей.

[Все будет хорошо]

Причастные к смерти не равно сотрудник ппс на основании звонка.

Не равно,
но был вопрос ,почему возникло такое предположение,
Видимо, исходя из того звонка,

Или
 почему возникло именно одно из таких предположений?

[GreK]

Но, оказывается в некоторых моделях телефонов есть функция распознавания ударов, падения, ДТП и т.п.

Есть давно в iPhone, они уже и в свои часы такое прикрутили, они тоже вызывают и передают местоположение. Много жизней такая функция спасла, она развивается и совершенствуется.

[женя77]

По поводу звонка в 112. Плохо себя почувствовал, начал сознание терять. Это не вариант? Обязательно ППСники бить должны были?

[KiFFaz]

IAMIRIS,

То, что они занимаются в этом месте как раз отловом нариков.

Закладчиков, скорее всего.Не забываем, что у АК есть полный двойник в Екатеринбурге, по словам КСВ. Что это за личность нам неизвестно. Если предположить, что личность криминальная и его данные есть в базе МВД, то после проверки по какой-то причине документов у АК, могли и в отдел забрать.
Для выяснения.

[Наталья КВ]

Со слов полиции, следователя, не найдены кисти, стопы и отдельные части скелета.

На такой момент обратила внимание: стоп нет видимо ОБЕИХ. Раз во множественном числе. Однако, как помним, один кроссовок был обнаружен. Необычно. Стопа исчезает, а обувь  с нее остается.

[IAMIRIS]

Не равно,
но был вопрос ,почему возникло такое предположение,
Видимо, исходя из того звонка,

Исходя из того, кто может представлять опасность для людей, проходящих в одиночку по этим задворкам. Охотники за деньгами туристов - их там нет, нарики - врядли, тем более ограбления не было, остаются ппсники, у них имелись все возможности и задержать, и применить силу.

Добавлено позже:

Плохо себя почувствовал, начал сознание терять

Я категорически отвергаю версии со смертью от плохого самочувствия. Тем более версия "упал и умер" закинута следствием. И выше разбирались нектороые обстоятельства гибели другого туриста - ровно с такой версией полиции. Останки находились в кустах, в отдалении от дороги, обстоятельства звонка тоже не подтверждают плозое самочувствие. И с большой вероятностью останки были перемещены в это место уже после проведения всех поисковых операций. Таковы имеющиеся факты.

[Маргаритка]

Они занимаются отловом нариков. Из новостей вытекает, что они хорошо в курсе, где чего закладывается.

Так вот именно. Зачем им благообразный турист, опаздывающий на самолёт, если там нариков хоть отбавляй.

[Милашка]

Исходя из того, кто может представлять опасность для людей, проходящих в одиночку по этим задворкам.

остаются ппсники, у них имелись все возможности и задержать, и применить силу, и скрыть улики.

один вопрос -зачем???

[nataddd]

Так вот именно. Зачем им благообразный турист, опаздывающий на самолёт, если там нариков хоть отбавляй.

Эти нарики никому не интересны и в полиции их всех знают .у них максимум разовую дозу можно найти,а приобретение для употребления ни под какую статью не подходит.Поэтому и ищут всегда только закладчиков,а если вы увидите что кто то что то выкапывает,то хоть обзвонитесь,никто их задерживать даже не будет.

[женя77]

Тем более версия "упал и умер" закинута следствием.

Официальным представителем СК такая версия не озвучивалась. Это всё с чьх то слов. Тут всё с чьх то слов.

[Маргаритка]

Эти нарики никому не интересны и в полиции их всех знают .у них максимум разовую дозу можно найти,а приобретение для употребления ни под какую статью не подходит.Поэтому и ищут всегда только закладчиков,а если вы увидите что кто то что то выкапывает,то хоть обзвонитесь,никто их задерживать даже не будет.

Ну А. не похож ни на нарика, ни на закладчика. Зачем бы его кошмарили?

[IAMIRIS]

Зачем им благообразный турист, опаздывающий на самолёт, если там нариков хоть отбавляй

Повторюсь, у ппсников имеются и планы на проходящих людей, и возможности - задержать, применять насилие. В отличие от других категорий лиц, находящихся в этом районе.
Благообразность никак не влияет. Молодой одинокий мужчина налегке подходящая кандидатура.Но человек, спешащий на самолет, явно имеет иную мотивацию, нежели остальные одинокие люди, проходящие этим путем. Поэтому возможно с Александром появились осложнения, закончившиеся смертью.

[женя77]

Повторюсь, у ппсников имеются и планы на проходящих людей

Тут было сразу понятно человек не той категории. Турист заблудился аэропорт ищет. Тут всё наоборот будет, дорогу подскажут, чтобы побыстрее ушел с этой территории. Чтобы не мешался. Ну и чтобы ему там по голове не дали. Никто его кошмарить не будет.