Александр Кузнецов. Загадочное исчезновение

[GreK]

в 112 вроде можно дозвониться и с плохой связью, я помню писало раньше-сети нет, только экстренные вызовы.

Очень врядли, только экстренные вызовы - это не ловит сеть оператора, не может установить двухстороннее соединение с вышкой оператора SIM карта которого в телефоне. При вызове в 112 - он будет пытаться подключиться через любую вышку - а конкретно через вышки любых других операторов, если будет сигнал от неважно какого оператора и вышки - достаточный для связи - звонок будет осуществлён. Но в таком случае, в случае дозвона через другого оператора - в биллинге ничего не будет, а звонок есть и зафиксирован. Значит связь была через родного оператора на момент звонка. Так же был интернет траффик всё время после, и было вычислено время выключения телефона - 18:00 таким же образом, телефон отключился от вышки.

откуда взялся июль? Где указано, что съемки были в августе?

Тоже интересно откуда, возможно 5 сентября были съёмки на месте, а далее

9 сен 20:24 Прошли съёмки на втором канале у Андрея Николаевича Малахова.

У меня на даче в ж/б цоколе, глубина 2 метра ловит. А там ещё и люк, возможно был открыт. В версии с котлованом - ловит.

Всё зависит от глубины, и конфигурации, колодец - он может быть глубоким и узким - тогда не будет ловить, а котлован, яма и т.д. - без проблем. Сигналы они примерно как свёт распространяются, препятствия большие не преодолевают, они их огибают, отражаются. В дом например они попадают через окна, через бетонные стены - нет.

[KiFFaz]

GreK,

Всё зависит от глубины, и конфигурации

Этого мы, к сожалению, не знаем.

[Наталья Оржицкая]

Любой специалист-криминалист сходу определит труп перенесён был или именно здесь истлел. Обязаны были сделать фотофиксацию.

если только не было умысла у самой полиции

Добавлено позже:

откуда взялся июль?Где указано, что съемки были в августе?я читаю прямым текстом 5 сентября семью только пригласили,а в Сочи снимали без приглашения что ли?

Добавлено позже:
Если бы в июле пригласили и снимали, может быть и останки мужчины нашли бы быстрее.

Добавлено позже:Так она хорошо с вашей версией стыкуется, если это говорил не оператор\робот, то человек который был рядом и который, по какой-то причине мужчину не видел. т.е. либо был от него на определенном расстоянии либо с перепадами высот(Яма, кусты, коллектор), т.е. услышал, но не увидел Александра.

посмотрите передачу Малахова внимательно и поймете, что и откуда взялось. Видео с родителями в Сочах по Вашему тоже снимали 5 сентября в студии?? и расследования журналистки??

Добавлено позже:

Очень врядли, только экстренные вызовы - это не ловит сеть оператора, не может установить двухстороннее соединение с вышкой оператора SIM карта которого в телефоне. При вызове в 112 - он будет пытаться подключиться через любую вышку - а конкретно через вышки любых других операторов, если будет сигнал от неважно какого оператора и вышки - достаточный для связи - звонок будет осуществлён. Но в таком случае, в случае дозвона через другого оператора - в биллинге ничего не будет, а звонок есть и зафиксирован. Значит связь была через родного оператора на момент звонка. Так же был интернет траффик всё время после, и было вычислено время выключения телефона - 18:00 таким же образом, телефон отключился от вышки.
Тоже интересно откуда, возможно 5 сентября были съёмки на месте, а далее
Всё зависит от глубины, и конфигурации, колодец - он может быть глубоким и узким - тогда не будет ловить, а котлован, яма и т.д. - без проблем. Сигналы они примерно как свёт распространяются, препятствия большие не преодолевают, они их огибают, отражаются. В дом например они попадают через окна, через бетонные стены - нет.

Журналисткое расследование в студии у Малахова проводили? Посмотрите передачу, там в самом начале говорится, что ровно через два месяца мы решили провести свое расследование. Съемка в студии была в сентябре, но видеоматериалы то откуда взялись? тоже из студии? а съемка с родителями в Сочи, когда они ходят по жд путям рядом с Гастелло?

[GreK]

Журналисткое расследование в студии у Малахова проводили? Посмотрите передачу, там в самом начале говорится, что ровно через два месяца мы решили провести свое расследование. Съемка в студии была в сентябре, но видеоматериалы то откуда взялись? тоже из студии? а съемка с родителями в Сочи, когда они ходят по жд путям рядом с Гастелло?

Передача вышла - 25 сентября 2024, съёмки были до этого момента, в студии съёмка была 9 сентября, остальное было снято до этого момента. В начале говорится - 3 месяца продолжаются поиски, про 2 месяца там нет ничего. Так вот 5 сентября примерно и получается, плюс-минус. Много времени это не занимает, там работают специалисты, им пара дней достаточно всё отснять, а потом дело техники - монтаж отснятого. Расследование - это громко сказано, всё по быстрому, ляпы, ошибки, не стыковки и прочее...

Движение по делу началось в сентябре, посмотрите хронологию, как стали ходить, снимать, запросы писать, расспрашивать и т.д. - вот и началось. Именно это и помогло. Было бы это раньше - движение раньше началось.

[Наталья Оржицкая]

Передача вышла - 25 сентября 2024, съёмки были до этого момента, в студии съёмка была 9 сентября, остальное было снято до этого момента. В начале говорится - 3 месяца продолжаются поиски, про 2 месяца там нет ничего. Так вот 5 сентября примерно и получается, плюс-минус. Много времени это не занимает, там работают специалисты, им пара дней достаточно всё отснять, а потом дело техники - монтаж отснятого. Расследование - это громко сказано, всё по быстрому, ляпы, ошибки, не стыковки и прочее...

Движение по делу началось в сентябре, посмотрите хронологию, как стали ходить, снимать, запросы писать, расспрашивать и т.д. - вот и началось. Именно это и помогло. Было бы это раньше - движение раньше началось.

Поняла, почему у меня июль отложился. В передаче журналистка проводит опрос, видел кто-то Александра или нет и народ отвечает, что в июле его видели там-то и там-то.

[Hayley]

Наталья Оржицкая, От этой Панорамной есть ещё два ответвления чуть дальше Аэровокзального переулка. Первое приводит к ресторану “Mi Sochi” (43.450992, 39.938353), второе к дому 183/16 по ул. Мира. (43.452591, 39.941033)

Добавлено позже:
Некоторые моменты исчезновения АК и последующие события, почему-то навели меня на полуфантастическую версию того, что произошло. Тем не менее, данная версия вполне имеет право на существование.
Я предположил, что АК на пути следования в аэропорт, начиная с Банановой улицы, мог упасть в шахтный коллектор. Возможно это произошло на частной территории.
Виды коллекторов:
 https://www.promstok.com/articles/kolodtsy/vidy_kolodtsev_kanalizatsionnye_drenazhnye_i_pr/?ysclid=m598v40qi6524200894
Такие случаи происходят довольно часто (Гугл в помощь) и нередко человека (или его останки), упавшего в такой коллектор, попросту не находят. Пример: некоторые трупы, сброшенные в коллекторы Битцевского лесопарка маньяком Пичушкиным, не найдены до сих пор. Смывает всё мощными потоками воды. Этим можно объяснить отсутствие части личных вещей АК (телефон, сумка, кроссовок), а также отсутствие весОмой части скелета погибшего. Остались ветровка, кроссовок и плавки.
Итак, предположим: упал в коллектор, пробил голову, пытался дозвониться в 112, потерял сознание, умер. Сколько погибший пролежал в коллекторе неизвестно. До тех пор, пока его останки там не обнаружил условно хозяин, на территории которого это произошло. Я думаю, что уже неполные останки, которые не смыло потоками воды, имели то истлевшее состояние, в котором их обнаружили на Кишинёвской.
Что бы Вы сделали на месте условно хозяина, нашедшего на своей территории подобное? Все люди разные. Кто-то позвонил бы сразу в полицию и сообщил об этом. Прекрасно понимая, что будет долгое, возможно многолетнее следствие, вызовы в полицию, допросы, в том числе в качестве подозреваемого. Нужно будет доказывать, что ты не «верблюд». А также объяснять следствию, почему открытым оказался люк в коллектор. Другой посчитал бы, что упал бездомный бомж пьяный или наркоман и не стал бы вообще ничего предпринимать. В надежде на то, что смоет водой и всё остальное. Про исчезнувшего АК этот человек мог вообще ничего не знать. (Да и мало ли в сезон на курортах теряется людей! Большинство находятся целыми и невредимыми). До тех пор, пока не вышла программа Малахова.
И вот здесь тот, кто нашёл останки в коллекторе на подконтрольной ему территории, не без основания стал опасаться, что начнутся масштабные поиски. В том числе и в коллекторах. И это могло сподвигнуть нашедшего собрать всё, что осталось и безопасно вынести по немноголюдной Панорамной улице в зелёнку на Кишинёвской.
Всё вышесказанное коррелируется и с криминальной версией произошедшего: избили (убили), пробили голову, сбросили в коллектор. Допускаю, что это мог быть и не коллектор, а заброшенный строительный котлован с цоколем и бетонными столбами внизу или с арматурой, у которого тоже есть условно хозяин. В этом случае часть останков могли растащить грызуны, птицы, и.т.д.
Запись разговора со службой 112 и фраз «Я упал, Кто упал и Кто здесь» не беру в расчёт, пока наличие этой записи не будет официально подтверждено следствием или самой службой 112.

Очень даже логичная версия.

[ariuna120]

Возможно просто эту информацию публике не предоставили.

Нашла у Малахова:
На 28:30 Роза Александровна: "8 числа мы позвонили в Уральские авиалинии, там ответили, что он даже не зарегистрировался на рейс".

[Наталья Оржицкая]

Да, прошу прощения у форумчан, которых ввела в заблуждение, действительно съемки проходили в начале сентября в Адлере. Я просто не правильно интерпретировала фразу Малахова в самом начале передачи.

[Все будет хорошо]

мог упасть в шахтный коллектор

По телефону проложили его путь? Есть  на его пути эти коллекторы? Все же говорят два телефона и неужели нельзя его путь уточнить,
 хотя... Сергей Кузнецов выкладывал его путь,
шли по нему ,
наверное, если были коллекторы, то в них  заглядывали

[Дроздов]

Вот ещё какой момент. Отметила на карте место, где Александр купил энергетик. То есть ему по факту сделать три шага и он на ул.Мира.
Он покупает энергетик и осознанно идёт в дебри.
Возможно, не хотел пить по шумной дороге. Было жарко - хотел идти по прохладе. Был ли алкоголь с собой, мог ли смешать...

А может энергетик был насквозь паленый?!
Вот его и нахлобучило...
Тогда странности объясняет токсикация организма - просто не соображал, что делал...
Откуда-то свалился до травмы, а потом забрел глубоко в кусты...

Я предположил, что АК на пути следования в аэропорт, начиная с Банановой улицы, мог упасть в шахтный коллектор. Возможно это произошло на частной территории.

Он торопился в аэропорт и шел по улицам..
Вроде был трезвый.
Зачем ему забредать на какие-то частные территории?! И при свете дня еще и колодец не заметить... Да так не заметить, что свалиться в него...

[Наталья Оржицкая]

А может энергетик был насквозь паленый?!
Вот его и нахлобучило...
Тогда странности объясняет токсикация организма - просто не соображал, что делал...
Откуда-то свалился до травмы, а потом забрел глубоко в кусты...

Он торопился в аэропорт и шел по улицам..
Вроде был трезвый.
Зачем ему забредать на какие-то частные территории?! И при свете дня еще и колодец не заметить... Да так не заметить, что свалиться в него...

может через высокую траву шел  и не заметил колодца ?

[Вита]

В любой аптеке с лекарствами можно и воду купить. Запивать медикаменты энергетиком при диарее как то.. сильно притянуто за уши.

Согласен.
Кстати, нигде не нашел, какой именно энергетик был куплен. Кто-нибудь знает?
Я подумал, что иногда можно и ошибиться, купив энергетик вместо обычного лимонада.
Я сам летом второпях купил "Байкал" в алюминиевой банке, а оказалось, что это энергетик. Сам такое не пью, детям не разрешаю, выкинуть жалко - так до сих пор и стоит в кладовке.
Может быть и Александр ошибся. Он раньше пил энергетики?

[Эля 29]

Согласен.
Кстати, нигде не нашел, какой именно энергетик был куплен. Кто-нибудь знает?
Я подумал, что иногда можно и ошибиться, купив энергетик вместо обычного лимонада.
Я сам летом второпях купил "Байкал" в алюминиевой банке, а оказалось, что это энергетик. Сам такое не пью, детям не разрешаю, выкинуть жалко - так до сих пор и стоит в кладовке.
Может быть и Александр ошибся. Он раньше пил энергетики?

мож на химичек. вещества энергетика наступила аллергия. Иногда на что то новое  впервые бывает аллергия. даже если раньше не было Мож химоза какая была в составе. Начался отек гортани... там только и успеешь набрать и все..

[Наталья Оржицкая]

Версия с энергетиком понятна, отравился, аллергия и т.п., но как объяснить отсутствие вещей  рядом с телом? куда они делись?
я вот часто встречаю, что пробивают биллинг телефонов, которые находились рядом с погибшим в одно время. Логунова, например, спустя длительный период времени пробили  и по биллингу нашли место, где он и его мамаша спрятали тело Елены. Может быт и тут к этому придут в итоге? Очень бы хотелось в это верить. Но опять же, при условии, что сотрудники полиции, либо лица с ними сопряженные, не заинтересованы в обратном. Кстати охранники часто - бывшие сотрудники полиции, а начальники СБ, так вообще почти все бывшие сотрудник

[Эля 29]

как объяснить отсутствие вещей  рядом с телом? куда они делись?

воров везде полно. мож бомжи, мож какие больные- собиратели вещей... по помойкам ходит полно таких - лишь бы что урвать как Плюшкины и принести домой. Мож такой бродил. о теле - не каждый сообщит, тк знает - будет первым подозреваемым. украли у мертвого и молчат.
Уверенна, видел парня кто то , что он умер, или был при смерти и молчал и щс молчит.  Боится огласки и осуждения, да еще мож что своровал...
Эх люди, такие люди..((

[Hayley]

мож на химичек. вещества энергетика наступила аллергия. Иногда на что то новое  впервые бывает аллергия. даже если раньше не было Мож химоза какая была в составе. Начался отек гортани... там только и успеешь набрать и все..

Тогда не успеешь 1,5 км пройти и уж точно не потащишься на 10 метров в кусты от дороги

Добавлено позже:

воров везде полно. мож бомжи, мож какие больные- собиратели вещей... по помойкам ходит полно таких - лишь бы что урвать как Плюшкины и принести домой. Мож такой бродил. о теле - не каждый сообщит, тк знает - будет первым подозреваемым. украли у мертвого и молчат.
Уверенна, видел парня кто то , что он умер, или был при смерти и молчал и щс молчит.  Боится огласки и осуждения, да еще мож что своровал...
Эх люди, такие люди..((

Где увидел?  В кустах в 10 метрах от дороги, где и родители и волонтеры не увидели, хотя специально шли искать.

[Наталья Оржицкая]

Тогда не успеешь 1,5 км пройти и уж точно не потащишься на 10 метров в кусты от дороги

Добавлено позже:Где увидел?  В кустах в 10 метрах от дороги, где и родители и волонтеры не увидели, хотя специально шли искать.

Абсолютно согласна и с первым и со вторым высказыванием. 
У меня аллергия на горчицу, отек квинке наступает спустя 5-10 минут после того, как что-то с горчицей съела)
Еще - если кто-то наткнулся на тело и взял вещи Александра, то для него велик риск, что если его кто-то увидел или опознал потом вещи, или отследил телефон, что его потом и обвинят в убийстве..

[GreK]

Где увидел?  В кустах в 10 метрах от дороги, где и родители и волонтеры не увидели, хотя специально шли искать.

Ну предположим не увидел, а услышал. В том что ему много названивали на следующий день сомневаться не приходится. Кто-то там точно ходил по дороге, возможно услышал мелодию из леса - пошёл проверить - и таким образом нашёл. По идее это должно совпадать со временем когда связь оборвалась с вышкой - либо выключил телефон, либо SIM карты вытащил, либо режим полёта включил.

[BelayaBelka]

Согласен.
Кстати, нигде не нашел, какой именно энергетик был куплен. Кто-нибудь знает?
Я подумал, что иногда можно и ошибиться, купив энергетик вместо обычного лимонада.
Я сам летом второпях купил "Байкал" в алюминиевой банке, а оказалось, что это энергетик. Сам такое не пью, детям не разрешаю, выкинуть жалко - так до сих пор и стоит в кладовке.
Может быть и Александр ошибся. Он раньше пил энергетики?

Никогда в жизни!

Предупреждение администрации
Комментарий: Флуд

[Наталья Оржицкая]

Ну предположим не увидел, а услышал. В том что ему много названивали на следующий день сомневаться не приходится. Кто-то там точно ходил по дороге, возможно услышал мелодию из леса - пошёл проверить - и таким образом нашёл. По идее это должно совпадать со временем когда связь оборвалась с вышкой - либо выключил телефон, либо SIM карты вытащил, либо режим полёта включил.

Возможно, жаль, нигде не фигурировало, как долго его телефон был включен после звонка в 112. Я нашла страничку Сергея Викторовича, напишу ему, надеюсь, он ответит, это очень важный момент в этой грустной истории.

[BelayaBelka]

Возможно, жаль, нигде не фигурировало, как долго его телефон был включен после звонка в 112. Я нашла страничку Сергея Викторовича, напишу ему, надеюсь, он ответит, это очень важный момент в этой грустной истории.

А может, хватит страданий Сергею Викторовичу без вашего праздного любопытства? Как думаете?

[Наталья Оржицкая]

По характеру травм  все-таки похоже, что  ДТП. Если Александр шел по обочине справа, то при ДТП травмы бы пришлись на левую часть тела, как и описывает экспертиза. Перечитала уже кучу экспертиз про падение в колодцы, коллекторы, травмы другие, переломы равномерные  с двух сторон, а тут большая часть именно по одной стороне( https://www.sechenov.ru/upload/iblock/b34/Trauma-2.pdf

Добавлено позже:

А может, хватит страданий Сергею Викторовичу без вашего праздного любопытства? Как думаете?

это не праздное любопытство, а искреннее желание помочь. я не стала бы столько раз пересматривать ролик Малахова и все, что имеется в сети, если бы у меня, как Вы выражаетесь, было бы праздное любопытство. я хочу помочь и жажду справедливости, не верю я в то, что это случайная смерть от несчастного случая. это криминал
Не сомневаюсь, что тут много тех, кто так же хочет искренне помочь..
А про праздное любопытство - может Вы по себе мерите?

[GreK]

Возможно, жаль, нигде не фигурировало, как долго его телефон был включен после звонка в 112.

На следующей день до примерно 18:00 он был в сети, потом всё.

[Наталья Оржицкая]

На следующей день до примерно 18:00 он был в сети, потом всё.

Спасибо! Это информация есть в открытых источниках? на счет того, как долго он был в сети?

[BelayaBelka]

По характеру травм  все-таки похоже, что  ДТП. Если Александр шел по обочине справа, то при ДТП травмы бы пришлись на левую часть тела, как и описывает экспертиза. Перечитала уже кучу экспертиз про падение в колодцы, коллекторы, травмы другие, переломы равномерные  с двух сторон, а тут большая часть именно по одной стороне( https://www.sechenov.ru/upload/iblock/b34/Trauma-2.pdf

Добавлено позже:это не праздное любопытство, а искреннее желание помочь. я не стала бы столько раз пересматривать ролик Малахова и все, что имеется в сети, если бы у меня, как Вы выражаетесь, было бы праздное любопытство. я хочу помочь и жажду справедливости, не верю я в то, что это случайная смерть от несчастного случая. это криминал
Не сомневаюсь, что тут много тех, кто так же хочет искренне помочь..
А про праздное любопытство - может Вы по себе мерите?

Ну и чем вы можете помочь? Конкретно?

[Наталья Оржицкая]

Ну и чем вы можете помочь? Конкретно?

Хотя бы возможными версиями и тем, что поднимаю эту тему, не даю ей опуститься в этом форуме. Значит на нее обратят внимание, будут видеть, что она не безразлична, ведь так было и в случае Лены Логуновой. И справедливость же в итоге восторжествовала, виновного наказали
Да,  нет полной картины, нет полной информации, но хоть так я могу помочь
И не только я, думаю, тут много неравнодушных людей
Вы считаете, что тут только те, кто из праздного любопытства строит версии случившегося????Не только в случае Александра, а вообще ?
 А Вы чем помогли? у Вас был опыт помощи тут? поделитесь, как Вы тут помогли?

[TuttiFrutti]

Наталья Оржицкая, послушайте, отец Александра уже приходил в эту тему, допускаю, что продолжает читать, и, если сочтет нужным, придет еще раз. Вам совершенно правильно посоветовали не донимать человека праздными расспросами. Это неэтично. Не надо этого делать, пожалуйста.

[ariuna120]

Это информация есть в открытых источниках? на счет того, как долго он был в сети?

Да, есть в самом первом сообщении в этой Теме, примерно в первой трети поста, вот в этом абзаце:

В связи с посадкой на самолет, связь с ним не поддерживали, планировалось общение по прилёту в г. Екатеринбург 07.06.2024 г. в 20.20. На звонки с 21.41 07.06.2024 г. сын уже не отвечал. Учитывая, что сын живет в Екатеринбурге, а мы (родители) в области, 08.06.2024 г. приехали в квартиру сына, которого дома не обнаружили. При обращении в Уральские авиалинии мы выяснили, что сын регистрацию на авиарейс не проходил. На звонки на телефон сын не отвечал, связь сохранялась. Телефон работал до 18.00 08.06.2024 г.

[Милашка]

Да, прошу прощения у форумчан, которых ввела в заблуждение, действительно съемки проходили в начале сентября в Адлере. Я просто не правильно интерпретировала фразу Малахова в самом начале передачи.

Да прощения-то за что просить.))просто непонятно было откуда июль возник. Мне кажется, если бы передача реально вышла в июле, то и тело нашли в июле. Но не потому что кости подбросили, а просто лучше искать начали. А то странно будет, если команда Малахова найдет пропавшего раньше полиции.

Добавлено позже:

И при свете дня еще и колодец не заметить... Да так не заметить, что свалиться в него...

Но ведь люди падают. Не он первый не он последний. Вообще, упасть можно на ровном месте и покалечиться.

Добавлено позже:

Может быть и Александр ошибся. Он раньше пил энергетики?
 Russian Federation, Krasnodar

а что не так с энергетиком?это же не алкоголь , тот же лимонад с кофеином, на вкус лимонад, фанта, сок,даже можно не понять, что это энергетик. Не понимаю почему им нельзя запить таблетку.

Добавлено позже:

Где увидел?  В кустах в 10 метрах от дороги, где и родители и волонтеры не увидели, хотя специально шли искать.

ну я бы не стала исключать, увидеть могли, собака могла найти и тд. Вот тому кто специально ищет сложнее увидеть, потому что он ищет,а тут человек может просто шел и наткнулся. Раз Александр там мог идти, то и любой другой человек.

Добавлено позже:

Возможно, жаль, нигде не фигурировало, как долго его телефон был включен после звонка в 112. Я нашла страничку Сергея Викторовича, напишу ему, надеюсь, он ответит, это очень важный момент в этой грустной истории.

где-то читала до 18 часов следующего дня, но по распечатке, обрывается на 18 часах этого дня. Поищите. есть эта инфа в теме или по ссылкам.

[Все будет хорошо]

Никогда в жизни!

Вы пишите, что Александр никогда в жизни не пил энергетик, почему Вы уверены в этом? Вы его знали?

Тоже стараюсь писать в теме, чтобы  его телефон послали на квалифицированную экспертизу и потрясли службу 112 относительно звонка(с какого места был, какой разговор / не разговор и почему не отреагировали никак)

Трагедия очень редкая на нашем юге, на мой взгляд