Александр Кузнецов. Загадочное исчезновение

[Милашка]

В тот же день Следственный комитет возбудил дело по статье 105 «Убийство», - говорит Сергей.

а он не может ошибаться? Вроде писали что и Лиза Алерт искала, разве не сразу должны были возбудить дело по этой статье?

[IAMIRIS]

А зачем вообще ехать через Сочи, если есть прямые рейсы от Екатеринбурга до Анапы?!

С 2022 года на юге тольео аэропорт Сочи работает

[Дроздов]

Теперь вот от собак шокером защищаетесь. У меня с миром несколько иные отношения, и на меня собаки не нападали и не нападут.

Не для данной темы, но во многих местах бродячие собаки это действительно большая проблема.
Власти ее не решают.
Приходится людям самим либо защищаться, ибо устранять проблему. Без оглядки на основные положения ОЗЖ..

Знаете, по фото с вокзала он больше похож на очень уставшего командировочного, человека после рабочей смены и тд, и меньше всего он похож на счастливого  отдыхающего, возвращающегося с курорта. Я вижу усталость, стресс и тд.

Он гулять пошел. Просто прогуляться по местам, которые ему отец описывал. Это не поведение очень усталого человека..

конечно, в теории могло быть абсолютно всю. Но на практике, что в той глуши делала пьяная компания посреди дня?На корточках на земле\в лесу сидела?Зачем им на кого-то нападать?

Пьяная компания нападает по той же причине, почему нападает стая бродячих собак. Потому что захотелось. Или не захотелось.

[IAMIRIS]

Отец советовал ему пройти по улицам Панорамной и Мраморной до аэропорта.

Я такого не слышала от отца. Как отец ему мог советовать там идти, если Александр ехал до аэропорта на ласточке??

Добавлено позже:

То есть Александр с отцом были на связи в тот день? И отец был в курсе, что он пошел пешком? Я не видела этой информации.

Не был он на связи в этот день с отцом, только в вацапе маме сообщил, что приедет вечером и встречать не надо.

Добавлено позже:

Нет! Отец раньше сам ходил по этому маршруту и перед поездкой Александра в Анапу, рекомендовал ему этот маршрут на обратном пути.

Это Вы откуда взяли?

Добавлено позже:

То есть, когда Александр еще был в Екатеринбурге, отец рекомендовал ему идти пешком? Чему мы тогда удивляемся, что он пошел пешком...

Не может такого быть, Александр не собирался идти пешком, купил билет до Аэропорта. Но вышел зачем-то раньше, в Адлере

Добавлено позже:

« Отец сам проходил тем же маршрутом, которым шел его сын. Путь пролегал от дороги, ведущей от железнодорожного вокзала Адлера, до аэропорта (менее 5 километров). Маршрут начинался от завода ЖБИ и тянулся до улицы Панорамной, а оттуда на Мурманскую. Результата не было.»

Ну так отец ходил там, когда искал Александра.

[Милашка]

Я бы не стал так категорично прогнозировать действия пьяных - там всё богатство вариантов возможно.
Если это местные, то по этой дороге они просто проезжали на следующий день и могли увидеть следы вчерашнего нападения,  заглянуть в кусты и найти уже труп.
Поматериться, забрать все вещи и уехать..

А зачем забирать вещи?И можно уточнить что они там пьяные делали?Сидели в машине?Разложили в кустах столик?Что выпить что ли больше негде в Адлере?Частника  же достаточно,зачем идти в заросли? Если они там живут, у них свой дом есть или они знают хорошие места. Если это курортники-то зачем им тащиться в дебри?Я не исключаю пьяных, просто понять бы что они там могли потерять днем.

[IAMIRIS]

Вы под фотографией с маршрутом Александра текст читали? Ок, тогда найдите мне, пожалуйста Мурманскую улицу. Да и Панорамной уже нет давно. Отец сам ходил этим маршрутом при царе Горохе.

Мало ли что напишут на дзене. Отец нигде не говорил, что раньше там ходил, тем более, что советовал там идти Александру.

[Kossska]

На обычного человека, который не выспался и ехал несколько часов сидя в электричке, пусть даже и в мягком кресле.
Если бы он был в усталости и депрессии, то в разговоре с другом сразу же отказался бы от субботней (воскресной) рыбалки. Был бы усталый, поехал бы с ж/д вокзала  на транспорте в аэропорт.

Депрессивные люди не равно грустные. Это необходимо помнить всем.

[Милашка]

Пьяная компания нападает по той же причине, почему нападает стая бродячих собак. Потому что захотелось. Или не захотелось.

ок, но собаки все же для меня вероятнее, чем компания, которая оставила ему телефон в руках.

[IAMIRIS]

Он гулять пошел. Просто прогуляться по местам, которые ему отец описывал.

Не описывал ему эти места отец.

[Kossska]

Пьяные компании, убивающие без мотива и нападение агрессивной, но проколотой собаки ( да ещё и стаи !) - это единичные истории как падение самолёта. Люди боятся летать, но падают они объективно редко и являются самым безопасным видом транспорта.
Пьяных в одной из самых курортных зон с отелями поблизости и проколотую собаку, агрессию которой не заметили при вакцинации - это единичный случай. По логике и закону вероятности совпасть в одной точке агрессивные алкаши/злая собака и заблудившийся мужик - ну это вообще комбо

[Hayley]

Я этот момент не поняла. Папа вроде очень разумный человек и должен понимать, если бы сын упал на дороге, его обнаружили бы в тот же день. Уж не проблема проезжающей машине\проходящему человеку вызвать скорую. А вот то, что он бесследно пропал и говорит о том, что его не могут найти, и лежит он где-то там на каком-то расстоянии от дороги. Шел он долго, выпил энергетик, отойти в заросли-это же логично, тем более мужчина. И кто-то напал, тоже логично, чтобы оттащили подальше в кусты и тд.

Ну не то, чтобы совсем логично для мужчины отойти (если принять за версию, что был здоров и никуда не падал) отойти по нужде на 8-10 метров от дороги. Ну на метр, спиной к дороге повернулся, а в заросли зачем идти?

Добавлено позже:

ок, но собаки все же для меня вероятнее, чем компания, которая оставила ему телефон в руках.

Сумку с одеждой, телефон и кошелек с деньгами кто-то все-таки забрал. И это явно были не собаки.

[Kossska]

Комментарий под статьей:
"Можно предположить, что он попал под грузовик, возможно оттуда и вызывал 112. И голоса возможно оттуда. Мужики не заметили, сбили, протащили, искали под машиной, когда поняли что что то не так.".

Интересный вариант в целом, можно рассматривать.

Эх, материалы бы следствия, хоть какие-то...
Опросили ли местных, что показали камеры с домов.

Вещи... я так понимаю нет опровержения того, что вещи не забрали с места СК или волонтеры?

[Дроздов]

А зачем забирать вещи?И можно уточнить что они там пьяные делали?Сидели в машине?Разложили в кустах столик?Что выпить что ли больше негде в Адлере?Частника  же достаточно,зачем идти в заросли? Если они там живут, у них свой дом есть или они знают хорошие места. Если это курортники-то зачем им тащиться в дебри?Я не исключаю пьяных, просто понять бы что они там могли потерять днем.

Если мы говорим о том, что это криминал, то корыстный мотив на стадии планирования можно исключить - телефон у Александра остался. Иначе как бы он позвонил в 112?!
Тогда на первое место встаёт именно немотивированное нападение. А основной движущей силой такого нападения является либо синька либо наркота.

А если пьяный, то искать мотив чего они там вообще делали - задача бессмысленная. Просто почему-то там  оказались..

Ну не то, чтобы совсем логично для мужчины отойти (если принять за версию, что был здоров и никуда не падал) отойти по нужде на 8-10 метров от дороги. Ну на метр, спиной к дороге повернулся, а в заросли зачем идти?

Ну, нужды разные бывают.. Для некоторых надо зайти в непросматриваемое место.

Пьяные компании, убивающие без мотива и нападение агрессивной, но проколотой собаки ( да ещё и стаи !) - это единичные истории как падение самолёта.

Учитывая, что каждое третье преступление в России по пьяне совершается, а из насильственных почти половина - историй этих немного побольше чем падений самолетов.В несколько тысяч побольше..
А что касается курорта, ну в Краснодарском крае преступлений, по статистике, больше чем в некурортных областях и краях.
Тупо статистика.

Я к тому, что прям отрицать пьяных неадекватов, потому что у моря все белые и пушистые я бы не стал..

[ariuna120]

а он не может ошибаться? Вроде писали что и Лиза Алерт искала, разве не сразу должны были возбудить дело по этой статье?

Не вроде бы, а Лиза-Алерт 13 июня на сайте открыли тему поиска Александра Кузнецова :
https://lizaalert.org/forum/viewtopic.php?t=78640

Лиза-Алерт подключается к поискам не по ст.105, а по Заявлению родственников в полицию.
Родственники на программе Малах. говорили, что в полиции было открыто Розыскное дело.

13 июня открыли тему на сайте Лиза-Алерт.
13 июня перед волонтерами поставлены задачи обзвонить городские и областные больницы, морги, псих.диспансеры, нарко-диспансеры, работные дома, центры адаптации граждан, центры реабилитация для людей попавших в тяжёлую жизненную ситуацию, и т.п.
На обзвоне работали 3 волонтера. Запрашивали информацию по 3-м пропавшим, в т.ч. и по Александру. 

Выезд на поиск был 20 июня, 30 июня, 6 июля, 20 июля.

[KiFFaz]

IAMIRIS,

Мало ли что напишут на дзене.

Много пишут. Но эта статья- Комс.Правда Екатеринбург.

[Mariza]

Жена вроде сказала в передаче, что они не в первый раз там отдыхают, тогда как он мог заблудиться, докупал какие-то билеты. И почему отец думает, что его убили из-за гостайны, он был обычным рабочим. Да и в передаче зачем-то сказали, что он был ценным сотрудником или редким, к чему это если он работал просто стропальщиком, даже не мастером. Днем убивать все таки рискованно, наверно все же несчастный случай произошел

[IAMIRIS]

Много пишут. Но эта статья- Комс.Правда Екатеринбург.

То есть это в КП спутали Кишиневскую с Мурманской?
Ну, по крайней мере там нигде не писали, что отец в прошлом по ним гулял и Александру советовал.

Добавлено позже:

тогда как он мог заблудиться, докупал какие-то билеты

Докупал до Аэропорта, т.к. жена купила до Сочи. Может это кассир напутала.

[KiFFaz]

IAMIRIS,

что отец в прошлом по ним гулял и Александру советовал

Я предположил.

[Kossska]

Если мы говорим о том, что это криминал, то корыстный мотив на стадии планирования можно исключить - телефон у Александра остался. Иначе как бы он позвонил в 112?!
Тогда на первое место встаёт именно немотивированное нападение. А основной движущей силой такого нападения является либо синька либо наркота.

А если пьяный, то искать мотив чего они там вообще делали - задача бессмысленная. Просто почему-то там  оказались..

Ну, нужды разные бывают.. Для некоторых надо зайти в непросматриваемое место.

Учитывая, что каждое третье преступление в России по пьяне совершается, а из насильственных почти половина - историй этих немного побольше чем падений самолетов.В несколько тысяч побольше..
А что касается курорта, ну в Краснодарском крае преступлений, по статистике, больше чем в некурортных областях и краях.
Тупо статистика.

Я к тому, что прям отрицать пьяных неадекватов, потому что у моря все белые и пушистые я бы не стал..

Сочинюшкин вы) от слова Сочи))
Вот вам статистика за 2023

Лидером рейтинга, как и год назад, стала Чеченская Республика. Здесь в 2023 году зарегистрировано 14,6 преступлений на 10 тысяч жителей. Вторую и третью строчки занимают Ингушетия (40,8 преступлений) и Дагестан (43,7). Самыми неблагополучными названы республики Коми, Карелия и Алтай. В каждом из этих регионах за год зафиксировано более 200 правонарушений. В инфографике Ria.ru можно посмотреть, как обстоят дела в стране сегодня, и как ситуация изменилась по сравнению с прошлым годом. Фотку ниже запощу

Добавлено позже:
Статистика в графике

[IAMIRIS]

отец думает, что его убили из-за гостайны, он был обычным рабочим. Да и в передаче зачем-то сказали, что он был ценным сотрудником или редким, к чему это если он работал просто стропальщиком, даже не мастером

Это сотрудники сми придумывают, нужны громкие заголовки, "жареные факты" и высосанные из ногтя версии для привлечения аудитории.
Не все станут читать новостт с заголовком "на отдыхе пропал стропальщик"

[Kossska]

Вот вам статистика по городам 2023:

Самая тяжелая ситуация в 2023 году — в Амурской, Новгородской, Сахалинской областях, Тыве и Карелии.
В Тыве больше всего погибших от преступлений или получивших тяжкий вред здоровью (177 человек на 100 тысяч населения) и самый высокий в стране уровень участия несовершеннолетних в преступлениях (1% от всех детей 14-17 лет). Очень высокий уровень участия несовершеннолетних в преступности также в Новгородской области и Карелии (по 0,9%). 

Амурская область — на третьем месте по числу потерпевших от преступлений (1 353 человека на 100 тысяч) и среди лидеров по погибшим и получившим тяжкий вред здоровью (81 человек на 100 тысяч).

На Сахалине очень низкая раскрываемость тяжких и особо тяжких преступлений (37 преступлений на 100 зарегистрированных).

В регионах Дальнего Востока и Восточной Сибири самая сложная ситуация с преступностью из года в год. В этих регионах высокий уровень потребления алкоголя (он тесно связан с уровнем насильственной преступности), в Тыве один из самых высоких в стране процент населения с доходами ниже прожиточного минимума (бедность — тоже один из факторов высокого уровня преступности).
Самая благополучная ситуация — в республиках Северного Кавказа, а также в Москве и Петербурге. На Кавказе низкий уровень убийств и зарегистрированных преступлений в целом. Это может объясняться тем, что в регионе очень низкий уровень потребления алкоголя (а около 80% убийств и случаев причинения тяжкого вреда здоровью в России совершается в состоянии алкогольного опьянения).

Мы исключили из рейтинга Чечню, так как статистика преступности в регионе вызывает вопросы.

[ariuna120]

Жена вроде сказала в передаче, что они не в первый раз там отдыхают, тогда как он мог заблудиться, докупал какие-то билеты.

"Там" - это в Витязево (Анапа).
Но не было сказано, как они туда добирались в прежние годы : самолетом ли, поездом, до Адлера, Анапы или Краснодара. Из Екатеринбурга, или из Москвы. Так же неизвестно, в какое время суток они приезжали/уезжали в прежние годы. Могли и такси взять.  И скорей всего, приезжали и уезжали вместе с женой, а не по-разным маршрутам, как в этот раз. Всё-таки девочка была маленькая, а сейчас подросла и Ирина уже с смогла продолжить путешествие вдвоем с дочерью.

А может, Александр решил, что раз неоднократно там был, то эти места ему знакомы для пешей прогулки. Но понадеялся, и ошибся.

[Kossska]

Жена вроде сказала в передаче, что они не в первый раз там отдыхают, тогда как он мог заблудиться, докупал какие-то билеты. И почему отец думает, что его убили из-за гостайны, он был обычным рабочим. Да и в передаче зачем-то сказали, что он был ценным сотрудником или редким, к чему это если он работал просто стропальщиком, даже не мастером. Днем убивать все таки рискованно, наверно все же несчастный случай произошел

Отец официально заявил, что сын был в Адлере впервые.

[IAMIRIS]

Тогда на первое место встаёт именно немотивированное нападение.

Сейчас полиция будет дело закрывать за отсутствием состава преступления. У полиции есть тело и версия "упал и умер".
Я так понимаю нам нужно кратко сформулировать причины, почему полиция не права, по пунктам...

[ariuna120]

Отец официально заявил, что сын был в Адлере впервые.

Не видела этого заявления.
Его отец писал так : "При нахождении сына в неизвестных местах сын пользуется гугл-картами".

Отец официально заявил, что сын был в Адлере впервые.

Можно ссылку, пожалуйста, чтобы закрыть белые пятна?

[KiFFaz]

IAMIRIS,

сформулировать причины, почему полиция не права, по пунктам...

Ничего мы не сформулируем. Свидетелей нет, улик тоже нет. Сумка с посторонними отпечатками пальцев не найдена, как и телефон.И место его падения неизвестно.

[Милашка]

Я к тому, что прям отрицать пьяных неадекватов, потому что у моря все белые и пушистые я бы не стал..

Я не отрицаю пьяных или под наркотой неадекватов. Я пытаюсь понять, что они потеряли в этих дебрях где его нашли. Если с соседних домов-то пили б у себя дома. Курортники для выпивания туда ,навряд ли же полезут. Вот местный нарик за закладкой вполне может там оказаться, но он,наверное, бы спер телефон.

[Дроздов]

Сочинюшкин вы) от слова Сочи))
Вот вам статистика за 2023

Спасибо, конечно, на добром слове, но Краснодар по вашей картинке на 21 месте из 89... Выше той же Перми с ее краем..
Что тут я сочиняю?!
Или Сочи вошла в какую-то республику Северного Кавказа, а мне не доложили?!

О чем у нас спор?!
Вы пытаетесь меня убедить, что в Сочи не может быть пьяных неадекватов?" Прям вообще не может?

[Милашка]

Жена вроде сказала в передаче, что они не в первый раз там отдыхают, тогда как он мог заблудиться, докупал какие-то билеты. И почему отец думает, что его убили из-за гостайны, он был обычным рабочим. Да и в передаче зачем-то сказали, что он был ценным сотрудником или редким, к чему это если он работал просто стропальщиком, даже не мастером. Днем убивать все таки рискованно, наверно все же несчастный случай произошел

Наверное, ранее когда отдыхали, аэропорт Анапы работал. Она же Анапу имела ввиду?А если в Адлере отдыхали, то, наверное, вызывали такси к отелю своему или ехали на автобусе, навряд ли у них был маршрут вокзал ЖД -аэропорт. Но вот интересно как они в Анапу в этот раз приехали, разве не тем же маршрутом? Аэропорт-поезд. Либо должны были в аэропорту сесть на электричку, либо на вокзале. Тут непонятно,как можно было ошибиться в покупке билетов и неправильном выходе.

[KiFFaz]

Дроздов,

Сочи не может быть пьяных неадекватов?" Прям вообще не может?

Да там летом приезжих неадекватов может быть немеряно!

Добавлено позже:
Милашка,

Тут непонятно,как можно было ошибиться в покупке билетов и неправильном выходе.

Купили до конца, до аэропорта. Если вдруг по пути передумает выходить раньше и идти пешком.