В Самаре пропала 16-летняя девушка

[Mariza]

Так и непонятно какой вывод у следствия. Суицид? То есть это нормально, что девочка приняла какие-то таблетки и запила их водкой, а потом замерзла? Это типа в порядке вещей? Ничего не понятно по экспертизе и выводам

[Billi]

Очень интересно, при первоначальном осмотре с вещами Алины был зафиксирован пакет с религиозном рисунком в нем находились черные, грязные мужские трусы, грязные салфетки, вырезки из картона. Изначально следователь сказал, что отправил на экспертизу. А в настоящее время уже не было пакета, хотя под протокол был зафиксирован. Остаётся загадка, чей пакет? Что исследовала экспертиза?

Почему об этом пакете стало известно только в ноябре? И откуда такие подробности про грязные мужские трусы? В очередной раз очень смахивает на галлюцинации и выдумки. Просто представьте себе, что какой то злодей привез тело за волгу и вместе с ним оставил там свои грязные трусы. Он же специально снимал свои труселя чтобы положить в пакет с религиозным рисунком и оставить его за волгой с телом. А потом этот влиятельный перец (уже без грязных трусов) подмял под себя всех следаков и экспертов. Связей же много, трусов только уже нет. Чепуха полнейшая.

[GreK]

Почему об этом пакете стало известно только в ноябре?

Ответ есть выше,

Пока длилось следствие я не оглашала тайны следствия. Нам стало известно, что дело закрыли с отсутствием состава преступления.

Дело закрыто, тайна кончилась, можно говорить то что нельзя было.

Официальный документ

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

[Дроздов]

Вы, наверное не смотрели откуда текст...

Смотрел. Пишет бабушка.
Но она очень много пишет и очень много противоречивого.
А неудобные для нее подробности не упоминает.

Например, бутылка водки из дома, которую опознали родные - она могла попасть на этот берег только с Алиной.

После следственных мероприятий, её погрузили на санки местные, и через реку перевезли на этот причал, и там оставили дожидаться машины которая должна была забрать. Так что верно бабушка пишет, она беседовала с теме кто перевозил её.

Ааа, тогда понял - спасибо большое.
Тогда всё встаёт на свои места.
Действительно  привезли к причалу и оставили на тропинке. Что естественно, вокруг снег, а тропинка очищена - по ней вести проще.
Сказать, что это прям очень правильно я не могу, но и никакого глумления нет над телом - просто будни людей, которые очень давно в своей профессии.

Суицид? То есть это нормально, что девочка приняла какие-то таблетки и запила их водкой, а потом замерзла? Это типа в порядке вещей? Ничего не понятно по экспертизе и выводам

Суицид, в принципе, это не нормально.
Но подростки, ввиду психособенностей, к ним наиболее склонны.
И тут уже каждый сам себе последний путь выбирает..

.

А потом этот влиятельный перец (уже без грязных трусов) подмял под себя всех следаков и экспертов. Связей же много, трусов только уже нет. Чепуха полнейшая.

Противоречие между оставленными уликами (в интерпретации бабушки) и возможностями "замазывания" (опять же по мнению бабушки) тут действительно в глаза бросается.
Такое возможно, когда кто-то очень высоко сидящий отмазывает своего ребенка от последствий пьяных поступков.. Но пока здесь ничего на это не намекает.

Почему об этом пакете стало известно только в ноябре? И откуда такие подробности про грязные мужские трусы? В очередной раз очень смахивает на галлюцинации и выдумки.

Скорее смахивает на пакет с мусором, который кто-то бросил на этом острове. И его приобщили к делу, потому что тот рядом с телом оказался. А разобравшись, что это просто мусор и не стали дальше тему развивать.

[rosalie]

Бабушка никак не объясняет, как бутылку алкоголя из дома взял убийца
Если рассматривать убийство, получается, что убийца в семье

[Милашка]

Бабушка никак не объясняет, как бутылку алкоголя из дома взял убийца
Если рассматривать убийство, получается, что убийца в семье

Для меня это легко объяснить, кавалер девушки был нищеброд, не мог даже купить алкоголь за свой счет или он несовершеннолетний. Поэтому, когда она пошла на встречу, взяла ее из дома, видимо, хотели где-то отдохнуть, раз сменные мужские трусы есть, но что-то пошло не так. Характер травм может говорить, что у этого товарища ничего не получилось, может озверел. То, что у девушки поломана правая ступня, для меня  это убийство. Навряд ли она залазила на елку, чтоб еще упасть допом к таблам и алкоголю, а самому так не сломать. То, что убийца в семье нельзя исключать. Но реальнее все таки со стороны.

[cofein]

Бабушка никак не объясняет, как бутылку алкоголя из дома взял убийца
Если рассматривать убийство, получается, что убийца в семье

Бабушка подозревает, что соседка бутылку покинула.
Не по теме, у всех нормально форум работает? Уже пару недель сюда почти не зайти?

Добавлено позже:
Далее особо фигурирует соседка, мои факты
следствие тоже не принимает, хотя факт подложенной
бутылки на лицо,
Не получается скриншот прикрепить

[Дроздов]

Поэтому, когда она пошла на встречу, взяла ее из дома, видимо, хотели где-то отдохнуть, раз сменные мужские трусы есть, но что-то пошло не так.

Брать на свидание запасные трусы, это какой-то высший уровень осознания мира для мальчиков ) Что может пойти не так, чтобы они тебе понадобились? Настолько страшная подруга попадется?! Ладно носки - это продумано, но трусы?!

Для меня это легко объяснить, кавалер девушки был нищеброд, не мог даже купить алкоголь за свой счет  ... То, что у девушки поломана правая ступня, для меня  это убийство.

Как нищеброд смог уломать патологоанатома не указывать в протоколе повреждение ступни ?!
Тут либо нищеброд либо хорошо влиятельный человек..

Бабушка подозревает, что соседка бутылку покинула.

Информацию о соседке, как мне кажется, можно списывать на личную неприязнь со стороны бабушки..
Как узнала куда подбросить, зачем подбросила, как всех следаков уломала на сокрытие, зачем уламывала в принципе - вопросов больше чем ответов..

[rosalie]

Сменные трусы на свидание? Почему тогда Алина ни сменных трусов себе не взяла, ни носков? Девочка то уж точно взяла бы чистое белье.

[Mariza]

Я так и не поняла, что в итоге случилось с девушкой. Может бабушке конечно и объяснили подробно, но она не приняла версию следствия. Странный способ суицида, странное заключение экспертов и странное закрытие дела. Какой-то сюрреализм

[Дроздов]

Странный способ суицида,

Не странный, а практичный.

В теплой ванне вены резать в окружении плавающих лепестков роз не всем доступно. Особенно когда семья большая и дома всегда кто-то есть - велик шанс, что найдут вовремя и в Скорой откачают.
Стреляться нечем, вешаться не для девочек, с высоты прыгать страшно, да и зима с сугробами вокруг - а ну как не насмерть ?!
А вот на стылом острове пить краденую водку за ненужную жизнь, плавно отходя от заранее принятых таблеток - вот это плавный уход.
И не холодно и приятно и отойдешь во сне ..
И гулять там некому в это время и незачем.

Вот причина такого поступка - вот это уже за кадром следствия почему-то осталось. Хоть повреждения и характерные..
Тут уже попытки бабушки увести общественное мнение на откровенный криминал кажутся немного подозрительными...

[rosalie]

Если дело закрыто, ей смысла нет поднимать эту тему. Если только соседи не высказывают им никаких подозрений. Но я думаю, она просто не верит, что Алина сама у себя жизнь отняла, а они проглядели, что ей так плохо.

[Милашка]

Не странный, а практичный.

а в вашем практичном варианте, что случилось с ногами?С правой ступней и левой верхней частью?Почему ее вскрывали или просто зашили для похорон?
И если она была очень практичной, неужели не нашлось сугробов поближе?

Добавлено позже:

Сменные трусы на свидание? Почему тогда Алина ни сменных трусов себе не взяла, ни носков? Девочка то уж точно взяла бы чистое белье.

может взяла, свидание же явно не в сугробе было.

Добавлено позже:

Брать на свидание запасные трусы, это какой-то высший уровень осознания мира для мальчиков ) Что может пойти не так, чтобы они тебе понадобились? Настолько страшная подруга попадется?! Ладно носки - это продумано, но трусы?!

ваш вариант что делают там трусы. Я исходила из логики, если мужские грязные!трусы в пакете, то чистые-то наверное, должны быть на том, кто ее угробил. Хотя , конечно,мог и без трусов быть.
Может подарила, может повод был.

Добавлено позже:

Как нищеброд смог уломать патологоанатома не указывать в протоколе повреждение ступни ?!
Тут либо нищеброд либо хорошо влиятельный человек..

Ступня же не является причиной смерти, может и указал, а кому это интересно, проще же списать на суицид.

[rosalie]

А зачем он трусы явно со своим днк бросил рядом с телом? И почему не выбросил туда же ее грязные трусы? Логичнее было бы выбросить ее, а не свои.

[Ирина Петровна]

А зачем он трусы явно со своим днк бросил рядом с телом? И почему не выбросил туда же ее грязные трусы? Логичнее было бы выбросить ее, а не свои.

Ответ может быть простым - он(они) мог(ли), например, просто перепутать пакеты... От одного, н-р, хотели избавиться, другой подкинуть жертве...

Оффтоп (текст не по теме)

Пересмотрела, тот неформал навряд ли имеет отношение к Алине, потому что выставил фото новорождённого с фамилией на бирке...
Хоть среди сообществ, в которых он состоит, есть группа "Секта", но там вроде бы постят полуодетых девушек. Хотя, оттуда ссылка ведёт на какое-то сообщество "контркультура", которое вроде как занимается продажей музыки (дистрибьютор).

[Милашка]

А зачем он трусы явно со своим днк бросил рядом с телом? И почему не выбросил туда же ее грязные трусы? Логичнее было бы выбросить ее, а не свои.

без понятия чьи это были трусы. а ДНК и так полно на ее теле, без этих трусов. Не все умные, сидят в интернете и знают такие тонкости. Может это гастарбайтер. Но ведь то, что она пошла самоубиваться и прихватила чужие грязные мужские трусы звучит намного абсурднее, чем то, что ее угробил дебил.

[Дроздов]

а в вашем практичном варианте, что случилось с ногами?С правой ступней и левой верхней частью?Почему ее вскрывали или просто зашили для похорон?

Ничего не случилось. В момент окоченения находились под неестественным углом, так как лежали на снегу. Потому и вскрыли для проверки. Проверка, судя по акту  СМЭ, не нашла прижизненных повреждений в суставах ног.

И если она была очень практичной, неужели не нашлось сугробов поближе?

А зачем ближе, если смысл в том, чтобы не нашли раньше чем надо?!

ваш вариант что делают там трусы.

Лежали в пакете вместе с остальным мусором, который кто-то туда принес.
Место не дикое, вот и забыл кто-то пакет. Или просто выбросил сознательно, чтоб до помойки не тащить.

тупня же не является причиной смерти, может и указал, а кому это интересно, проще же списать на суицид.

Заключение СМЭ вы читали на предыдущей странице?!
Не указал.
И он не делает выводы по суициду - он делает описание.

Но ведь то, что она пошла самоубиваться и прихватила чужие грязные мужские трусы звучит намного абсурднее, чем то, что ее угробил дебил.

Конечно абсурд, особенно потому что есть ее видео, где она идет без всяких пакетов.
Просто посторонний мусор.

[Милашка]

В момент окоченения находились под неестественным углом, так как лежали на снегу.

Но ведь явно видно, что она поломана. Как можно самостоятельно лечь в снег и положить ногу под неестественный угол?Как часто вы видели мертвых с такой ногой?Кстати, на момент похорон окоченение -то должно было пройти?

Добавлено позже:

Лежали в пакете вместе с остальным мусором, который кто-то туда принес.
Место не дикое, вот и забыл кто-то пакет. Или просто выбросил сознательно, чтоб до помойки не тащить.

и кто же это мог быть?Кто посреди зимы мог забыть грязные трусы в не мусорном пакете посреди леса и острова?по мне так относительно дикое место для выброса мусора.

Добавлено позже:

Заключение СМЭ вы читали на предыдущей странице?!

прочитала-ничего нового кроме пакета не увидела, оно неполное и плохо читаемое. Фразы не законченные. А хотелось бы полное. Еще раз вспомнила, что у нее откуда-то взялись посмертные ссадины на руках, ухе и тд, какой-то кропоподтек от удара, и проблема с анусом.
А в пакете помимо трусов, лежит обкаканная пеленка.

[Дроздов]

Но ведь явно видно, что она поломана.

Это здесь видно.
А патологоанатом на форумах в Интернетах не сидит, он непосредственно с телом работает - вот ему и не видно.

Как можно самостоятельно лечь в снег и положить ногу под неестественный угол?Как часто вы видели мертвых с такой ногой?Кстати, на момент похорон окоченение -то должно было пройти?

Потому что в момент смерти мышцы расслабляются и конечности могут принимать неестественные положения. С учетом того, что снег частично проминается, частично тает от еще теплого тела, а частично остаётся жестким - изгиб очень разный может быть.
И нет - на момент похорон окоченение не проходит.

и кто же это мог быть?Кто посреди
зимы мог забыть грязные трусы в не мусорном пакете посреди леса и острова?по мне так относительно дикое место для выброса мусора.

В пакете откровенный мусор по описанию. Обрезки бумаги, картона, пеленка, трусы. Примотать этот пакет к Алине или какому-то убийце - это за гранью нормальности. Какой-то прохожий забросил по какой-то причине - в это больше верится. 

Еще раз вспомнила, что у нее откуда-то взялись посмертные ссадины на руках, ухе и тд, какой-то кропоподтек от удара, и проблема с анусом.

Да - это описанные повреждения и очень странные. Прямо подозрительно странные в очень подозрительном месте.

Возможно, что  процесс их получения и спровоцировал тот стресс, который и привел к суициду.

[Милашка]

В пакете откровенный мусор по описанию. Обрезки бумаги, картона, пеленка, трусы. Примотать этот пакет к Алине или какому-то убийце - это за гранью нормальности. Какой-то прохожий забросил по какой-то причине - в это больше верится.

как вы заметили спец на форуме не сидит, а работает с телом, ему, наверное, виднее зачем они пакет идентифицировали как Алинин. И если уж примотали к ней, то могли бы хотя бы ДНК сравнить с ее тела и трусов, наверняка совпадут. Если им лень было искать криминал, могли бы хотя бы притянуть доведение до суицида. Любопытно, что подразумевается под словом "грязные"-они тоже в дерьме, старые или не свежие.

Да - это описанные повреждения и очень странные. Прямо подозрительно странные в очень подозрительном месте.

Возможно, что  процесс их получения и спровоцировал тот стресс, который и привел к суициду.

Таки доведения до суицида?А вроде, там никто не хочет искать криминал. Если рассматривать версию суицида и поверить, что пакет девочки,то вполне возможна, чья-то версия, что насильник-извращенец живет рядом с ней, открыто побоялась пожаловаться, а перед смертью решила взять его трусы, чтобы нашли и потом наказали.
А СМЭ показалось неполным. Может там что и есть, но я не нашла, то что хотела.

[Ирина Петровна]

Одна часть людей считают, что произошёл с-д (большинство, наверное), а часть - что криминал. Жаль, в шапке темы не стали устраивать голосование.

"01.02.2024г. в 13.30 перешла пешком по реке Волга на остров Поджабный (Проран)"... - а где-то можно посмотреть это видео?..
У меня есть только одно видео, где она странно оглядывается, будто проверяет не следят ли за ней. Сначала даже немного были ассоциации с Элизой Лэм, и, кстати, она тоже была в красном (та девушка в лифте - https://taina.li/forum/index.php?topic=2667.0&ysclid=m3hi22dqxd681948670 )... Но Элиза на постоянной основе принимала лекарства, состояла на учёте у психоневролога. Насколько помню, у неё было биполярное расстройство...
Алина мне показалась по описанию целеустремлённой, работящей, тихой, сдержанной, даже терпеливой девочкой. Почему-то хочется отмести мысли, что она могла причинить себе вред. Остались вопросы - кто с ней переписывался и почему она скрывала эти переписки...
Я всё думала, кого она мне напоминает. Кого-то из известных актрис (возможно тех лет, когда снимали немое кино).., или даже кого-то из королевских особ.
Алина ходила на танцы и в музыкальную школу, с её усидчивостью могла бы стать известной. С её внешностью можно было создать любой образ. Мне она напоминает французскую актрису Еву Грин. Очень жаль, что девочка так и не успела расцвести -

[GreK]

"01.02.2024г. в 13.30 перешла пешком по реке Волга на остров Поджабный (Проран)"... - а где-то можно посмотреть это видео?

Нет такого видео. Бабушка отвечала:

Камера показала, Алина спустилась по ул. Некрасовская до набережной, далее уже догадки следствия, с другой стороны берега следствие не запрашивали данные с видеокамер.
Если Алина один раз осенью прогулялись с подружкой до Волги, в день пропажи Алины, подружку нашли, а кто более недели истязались, что не смогли найти? Очевидно не искали.

[Ирина Петровна]

Я так понимаю, что из родственников Алины только бабушка периодически пытается поднять какие-то вопросы...
Остальная родня, наверное, совсем в шоке... или не хотят поднимать тему...
У бабушки в профиле добавлено сообщество "Мужское/женское"; быть может собирается ещё обратиться на программу...

[GreK]

У бабушки в профиле добавлено сообщество "Мужское/женское"; быть может собирается ещё обратиться на программу...

Она уже везде обращалась, отказывают, и в газеты пробовала. Написала Бастрыкину, ждёт ответа, вариантов больше нет как я понял.

[Дроздов]

Если Алина один раз осенью прогулялись с подружкой до Волги, в день пропажи Алины, подружку нашли, а кто более недели истязались, что не смогли найти? Очевидно не искали.

Бабушка, как по мне, нагнетает максимально..
Понятное дело, что подружку нашли - она же не скрывалась и сама, небось, рассказала, что гуляла осенью с Алиной.
А, предполагаемые похитители, как раз скрываются и найти их не просто.

Но надо в тесте прям с упором показать, что полиция ничего не делает.

Если рассматривать версию суицида и поверить, что пакет девочки,то вполне возможна, чья-то версия, что насильник-извращенец живет рядом с ней, открыто побоялась пожаловаться, а перед смертью решила взять его трусы, чтобы нашли и потом наказали.

А вот это вполне себе рабочая версия!
И повреждения зафиксированные как раз и намекают на насилие. Ну на попытку точно..
И то, что насильник смог трусы испачканные снять, а новые надеть - потому что они рядом, в шкафу лежали.
А после попытки Алина сунула вещдок из корзины для стирки  в первый попавшийся пакет и ушла, типа, мусор выносить..

Но тогда все бабушкины рассказы о порезах, переломах и похищениях на 11 дней - всего лишь заблуждения. В лучшем случае заблуждения.
Потому что такая попытка насилия, возможность похищения трусов насильника и полная безнадега, приведшая к с - ду, намекают на то, что угроза была внутри семьи. И бежать было просто некуда. 
А за осознанием этого факта пришло и решение.

[Mariza]

Так следствие вообще закрыло дело и даже попыткой изнасилования и доведения до суиуцида не интересуется. Допустим отчим пытался что-то сделать, так проверяйте это, нет легче закрыть. А травмы ануса и ссадины это так себе

[GreK]

А травмы ануса и ссадины это так себе

Могла ли Б.А. сама себе сделать повреждения анального отверстия руками или каким-либо предметом?
Обращаю внимание, что с Алиной рядом не находилось тупых предметов и не исследовался ни какой тупой предмет.

Какого либо судебно-медицинского опровержения данного утверждения не имеется.

Соотв. следствие считает - это она сама себе сделала, вроде так получается по документам.

[_Silkworm_]

Она уже везде обращалась, отказывают, и в газеты пробовала. Написала Бастрыкину, ждёт ответа, вариантов больше нет как я понял.

Бабушка Алины посещает тг Цомартовых, пишет там, получает советы. Надеюсь её там не обидят, искренне жаль её.

[Милашка]

Соотв. следствие считает - это она сама себе сделала, вроде так получается по документам.

У меня вот вопрос возник, а почему следствие не захотело выделить ДНК с этих ран девочки и сравнить ее , например, с трусами или родственниками. Ага, девочка, мазохистка, палкой себе между ног тыкала, а потом решила самоубиться.((

[Графиня Полей]

Приводимый отрывок из суд-мед заключения.
Про некий фрагмент  пеленки в пакете - он опачкан, если я правильно прочла, "красно-коричневым подсохшим содержимым".
Далее тут это трактуется как "обкаканная пеленка".
Но в таком случае, почему КРАСНО-коричневое это содержимое?
Я понимаю, до экспертизы про пятна крови пишут, что это "пятна бурого цвета", или про золотую цепочку, что она из желтого металла.
Красный оттенок (помимо коричневого) данного содержимого как-то смущает.
На морозе кровь вряд ли быстро бы побурела. Скорее всего, она бы осталась красной. Хотя я не знаю, я не медик и тем более не эксперт.
Интересно, в чем же все-таки была эта пеленка, особенно в свете предположений, что пакет принадлежал Алине.
И как давно относительно кончины последней "содержимое" попало на ту пеленку.
Вообще, откуда именно такой предмет в пакете?
В чем были трусы мужские, если они были не просто грязные, т.е. неделю не стиранные - вопрос номер два.