Убийство на пляже (продолжение)

[bjanca]

Бармен не владелец. Человек работает барменом. Местный. В Новомихайловском не живёт, но приезжает туда. Сам живёт в крупном южном городе, в РФ. Совсем недавно встречался с одним из свидетелей - Архиповым

Что его привело на пляж той ночью? Мотив преступления? Хотелось бы понять.

[женя77]

если ты в этих штанах бил подругу

Она в комбинезоне была. Когда уходила переоделась.

[Black_Dahlia]

Потому что она не знала что капли на штаны попадут. Капли абсолютно случайно попали. Она была уверена что на штанах ничего нет. Потом когда поняла, еще до экспертизы призналась что это кровь Насти.

Знать она наверняка ничего не могла Как и Шеври не мог знать, что он найдёт что-то. Поэтому из дела исчезла одежда с тела Насти

п.с. Вы сейчас всё заново, по второму кругу хотите всё осудить?

Нет, я сижу с попкорном, Женя.

п.с.2. В этой кальянной не было бармена.

В этой кальянной была барменша, Лена А тот, о ком пишу я, работает барменом, но не в нашей кальянной. И зовут его не Лена, разумеется.

Добавлено позже:

Что его привело на пляж той ночью? Мотив преступления? Хотелось бы понять.

Длинный язык одного из свидетелей отъезда Алёны и много алкоголя. Мотив - личная неприязнь. Пить надо меньше, если тянет на приключения сексуального характера. Пришёл не ночью, а под утро.

Добавлено позже:

Она в комбинезоне была. Когда уходила переоделась.

Сами себе противоречите Откуда кровь на штанах?

[cpravedlivoct]

вы немножко поставьте себя на место убийцы.Вы или не эмпат, или совсем уж деревянный .Как вы бы себя повели в данной ситуации, если б избили в пылу гнева человнка( лучшую подругу, считай сестру), а потом бы узнали, что она умерла от побоев? Ну, ваши действия?

Добавлено позже:
тут как бы 3 варианта.Первый- удалить все улики и идти в жесткий отказ.Второй- придти с чисто сердечным.Третий- податься в бега.А, есть еще 4ый варик- самовыпилиться от чувства вины.Алена не попадает ни под один из вариантов,- не находите?

Добавлено позже:
Она в комбинезоне была. Когда уходила переоделась.- тогда откуда " три капли крови" на штанах?Вы уважаемый, судя по всему, совсем с логикой на Вы)

Добавлено позже:
Люди- страшные создания.Иной раз находишься в социуме , смотришь на людей и думаешь.А кто из них  убил котят с особой жестокостью, кто потравил бесправных собак, кто убил бомжа запихав ему палку, кто убил девочку?Все выглядит нормальными, а у кого то внутри ад.Но то , что убила Настю  не Алена, уверен на 200%.Убийца не найден, и он среди нас где то.

Добавлено позже:
Женя, ну что за бред вы несёте.Вот представьте себя на месте Алены, и этим все будет сказано.Вы бы точно пошли в экстренном режиме стирать штаны, если бы были причастны к этому.И не только в области коленей, я вас уверяю.)

Добавлено позже:
вы Женя еще подумайте пожалуйста, за других девочек- чьих то дочерей.Девочки растут, хотят свободы ( как и мальчики).Кто будет следующей жертвой?Безнаказанность рождает вседозволенность.

[gossgirl]

Почему все защищающие Попову и уверенные в ее невиновности такие резкие?
Прям нападают и нападают. Почему нельзя нормально вести диалог?

[Mangusta]

Но то , что убила Настю  не Алена, уверен на 200%.Убийца не найден, и он среди нас где то.

Поживем увидим. Ведь ее бывшие одноклассники говорят, что она и раньше имела привычку подкрадываться сзади и бить по голове тех с кем ссорилась. Правда, сильных травм ни у кого не было, поэтому все обходилось школьными разборками. Надеюсь случившиеся будет ей уроком. Но вполне допускаю, что Алена лет через 5, а то и раньше опять окажется замешанной в аналогичном убийстве.

[женя77]

Поэтому из дела исчезла одежда с тела Насти

Вы прекрасно знаете что одежда никуда не исчезла. Этот вопрос разбирали.
п.с. Лучше бы рассказали какую версию сама Алена за время отсидки придумала.

Добавлено позже:

А тот, о ком пишу я, работает барменом, но не в нашей кальянной.

Который по факту не мог знать что девушки были в кальянной и потом на пляж вернулись.
Понятно что не в этой, в этой мужика бармена не было. В общем я понял, про бармена это очередная выдумка.

Добавлено позже:

Алена не попадает ни под один из вариантов,- не находите?

Подпадает. Она в отказ пошла.

Добавлено позже:

Когда уходила переоделась.- тогда откуда " три капли крови" на штанах?

Случайно с предмета которым била попали, когда она его в воду выкидывала.

Добавлено позже:

Кто будет следующей жертвой?

Пока Алена сидела других, таких же аналогичных преступлений там не было.

Добавлено позже:

Пришёл не ночью, а под утро.

Вы сейчас просто уругвайского парня выдуманным барменом заменили. Вы на этой известной компании парней зациклились. Не там ищите.

[Black_Dahlia]

Вы прекрасно знаете что одежда никуда не исчезла.

Да? В деле нет экспертизы по одежде, в которой нашли Настю. И что-то мне подсказывает, что вы это знаете Хотя в документе, написанном задним числом, эта одежда упомянута.

п.с. Лучше бы рассказали какую версию сама Алена за время отсидки придумала.

Никакую

Который по факту не мог знать что девушки были в кальянной и потом на пляж вернулись.

Я же написала, что информация о девушках исходила от одного из сидевших в такси. И он знал всю историю. И знал, что Настя осталась на пляже одна.

Понятно что не в этой, в этой мужика бармена не было. В общем я понял, про бармена это очередная выдумка.

В этой  - была женщина по имени Елена. Он в то время работал в другом месте.

Она в отказ пошла.

Разумеется. Ведь она никого не убивала.

Ведь ее бывшие одноклассники говорят, что она и раньше имела привычку подкрадываться сзади и бить по голове тех с кем ссорилась. Правда, сильных травм ни у кого не было, поэтому все обходилось школьными разборками.

Откуда пошла эта сплетня?

Случайно с предмета которым била попали, когда она его в воду выкидывала.

Женя, это одна из ваших сказок. На предмете не было следов крови.

Пока Алена сидела других, таких же аналогичных преступлений там не было.

Потому что бармен переехал в другой город И он не маньяк. Просто так получилось.

Вы сейчас просто уругвайского парня выдуманным барменом заменили. Вы на этой известной компании парней зациклились. Не там ищите.

Нет, именно там. Я хотела его найти. И я его нашла. Но вам нравится версия с Алёной

[Мексика]

Black_Dahlia  у вас уже новый подозреваемый ? А как же Черкассов который был убийцей , он уже не виноват ?
Какая ваша версия теперь?

[Black_Dahlia]

Black_Dahlia  у вас уже новый подозреваемый ? А как же Черкасов который был убийцей , он уже не виноват ? Какая ваша версия теперь?

Бармен старый подозреваемый У Жени это был повар. А оказался бармен.

Черкасов признался в этом убийстве. Потому я и пришла на форум тогда. Обсудить эту версию. Или вы не помните сценарий Димы, вытащившего его из Уругвая при помощи некой художницы Насти передачи?  Зря он это сделал, конечно

[Мексика]

Это не защита закрыла, а отдельные её представители. Поэтому и была открыта вторая группа. И вот её закрывать никто не собирается. А то, что произошло с другой группой - пусть останется на совести закрывшего К слову, произошло это из-за меня

Добавлено позже:Алёна отсидела за чужое преступление. И потом - бороться за что именно? За отмену приговора? Или за общественное мнение?

Ну да , отдельные ее представители , главные по защите Алены!
Бороться за полную реабилитацию в обществе , за компенсацию морального и материального вреда .
За приношение извинений от гос.обвинения .
За память о любимой подружке которую она не убивала , за свое честное имя .
Тем более дело было резонансным и ей могут помочь медиа !

Но она этого делать конечно же не будет, так как знает , что за дело отсидела.

[женя77]

На предмете не было следов крови.

Вы сейчас о чем? Предмет которым била не наши. Вы это забыли?

[cpravedlivoct]

каким именно образом вы предполагаете это сделать?)Конструктивные предложения приветствуются.И да,- те разумные и адекватные люди, которые следили за этим резонансным делом и имеют здоровый мозг и критическое мышление,- мы не попадаем на вас, на тех- которые имеют другое мнение или видение.Мы пытаемся достучаться до здравого смысла.А там уж у вас, кто во что горазд), как говорится.))Вот Женя- юрист тут выше писал, что кровь на штанах Алены появ;лась оттого, что она орудие убийства бросила в воду... Но на самом комбинезоне крови не было, а штаны были не постираны.Вам не смешно, самой то?Я к примеру, с вас угараю все эти  годы.Слепому не покажешь, глухому не расскажешь.А глупому не докажешь.

Добавлено позже:
не нападаем*

[женя77]

кровь на штанах Алены появ;лась оттого, что она орудие убийства бросила в воду.

Про предмет это предположение. Предмет не нашли. Чем била и куда потом выкинула это у Алены спрашивать надо. Правильный ответ только она знает.

[Black_Dahlia]

Вы сейчас о чем? Предмет которым била не наши. Вы это забыли?

Плохо искали. Поэтому и не нашли.

Добавлено позже:

Чем била и куда потом выкинула это у Алены спрашивать надо. Правильный ответ только она знает.

Правильный ответ знает убийца. А это не Алёна.

Добавлено позже:

Тем более дело было резонансным и ей могут помочь медиа !

Примерно так же, как помогли до этого.

[cpravedlivoct]

Плохо искали. Поэтому и не нашли.

Добавлено позже:Правильный ответ знает убийца. А это не Алёна.

Добавлено позже:Примерно так же, как помогли до этого.

Вам как чем нужно промыть глаза/ головной мозг- чтоб вы уже просто сели и подумали ?) Просто.сели.и.подумали.- Над тем что я писал выше ( о штанах, о психологии убийцы)

Предупреждение администрации
Комментарий: Неоднократные нарушения Правил форума. Отдохните.

[женя77]

Примерно так же, как помогли до этого.

Так ведь они никак не помогали. Там всё спродюсировано было.  Димон с друзьями просто роль подозреваемых играли. Тупо киносериал был, на котором все неплохо заработали.

Добавлено позже:

о психологии убийцы

Причем тут это? Там была обычная пьяная разборка. Она её тупо по пьяни грохнула.

[Мексика]

Добавлено позже:Примерно так же, как помогли до этого.[/quote]Инна , так Алена на свободе уже , а не в тюрьме , ей все карты в руки!
Тем более я так понимаю она и компенсацию платит родителям Насти за то чего не совершала, но она не будет ничего делать, так как знает кто виноват в этой трагедии.

[женя77]

Правильный ответ знает убийца. А это не Алёна.

Факт что Алена не хочет реабилитировать свое честное имя. Говорит о другом.

Добавлено позже:

Просто.сели.и.подумали.

Вы думаете мы не думали? Мы несколько лет это обсуждали. Материалы уголовного дела изучали.

[cpravedlivoct]

ну уж расскажите тогда, по фактам( желательно их помечать цифрами)- почему Алена убила.Вот прям факты в студию, а мы их рассмотрим.Мы- это местные жители с юридическим образованием.

Добавлено позже:
вы очень плохой юрист, Евгений.Сомневаюсь, что вы в принципе, юрист

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - неоднократный флейм и флуд

[женя77]

Черкасов признался в этом убийстве.

Конечно признался. По заранее написанному сценарию. На шоу решили просто поглумиться и эту фигню придумали. Вы это знаете. Думаю тут есть люди которые помнят как вы этим Черкасовым всем мозги выносили. Расследования в отношении него проводили. У вас он убийцей был.  С ним не прокатило. Вы просто его на какого то бармена заменили. Теперь всё тоже самое только не Черкасов а бармен. Вот реально, за 8-мь лет можно было что то поинтереснее придумать, а не просто имена поменять.

Добавлено позже:

почему Алена убила

Выше уже написал. Обычная пьяная ссора. Убийство по пьяни.

[cpravedlivoct]

да не пьяные девочки были.По какой пьяни,?

Добавлено позже:
вы же сами изучали дело,видели результаты экспертизы

[Black_Dahlia]

Конечно признался. По заранее написанному сценарию. На шоу решили просто поглумиться и эту фигню придумали. Вы это знаете. Думаю тут есть люди которые помнят как вы этим Черкасовым всем мозги выносили. Расследования в отношении него проводили. У вас он убийцей был.  С ним не прокатило. Вы просто его на какого то бармена заменили. Теперь всё тоже самое только не Черкасов а бармен. Вот реально, за 8-мь лет можно было что то поинтереснее придумать, а не просто имена поменять.

Но есть один нюанс, Женя: Черкасов - реальный человек со своей ролью в этой истории, а не персонаж сериала. Я мозг никому не выносила. Я пришла на открытую площадку обсудить версию, за которую меня возненавидели обе стороны обсуждения Он актёр! Да, теперь уж погорелого театра. Для меня он на тот момент был человеком, который мог иметь отношение к этому убийству. Но всё оказалось куда интереснее, как это обычно в жизни и бывает. И уж точно не могла я предположить, что Дима узнал про отъезд Алёны от него. И что труп был найден гораздо раньше, чем его нашёл Яблоков. Но это всё сказки, потому что этого нет в деле  В деле Алёна и нестиранные штаны.

Бармен реальный человек. И изначально никакого бармена в этой истории не было. Как изначально не было в ней и Черкасова, как мы все тут хорошо помним. Он был только в показаниях Алёны...

Добавлено позже:

Обычная пьяная ссора. Убийство по пьяни.

Только Настя умерла трезвой, Женя.

[женя77]

да не пьяные девочки были.По какой пьяни,?

Алена бухая была. Она это даже не отрицала. Формально была обычная бытовуха. Набухалась, слово за слово. На этом как бы всё.

Добавлено позже:

Только Настя умерла трезвой, Женя.

Причем тут Настя? Алена контроль по пьяни потеряла. Ничего загадочного. Всё стандартно.

[Black_Dahlia]

Факт что Алена не хочет реабилитировать свое честное имя. Говорит о другом.

Она уже прожила эту историю, Женя. Отпустить ситуацию и жить дальше не равно признать её справедливой. Реабилитировать тут может только суд. Идти обсуждать что-то в сети? Такое себе удовольствие, я вам скажу

Я вам уже написала, что Алёна есть в вк. Если что-то интересно лично вам - ничто не мешает написать сообщение

Добавлено позже:

Причем тут Настя?

При том, что пьяной была не только Алёна. Они были обе пьяны. Отсюда и нелепая ссора. Но Настя умерла абсолютно трезвой, и в абсолютно другое время, нежели то, что утверждено приговором суда.

[женя77]

Вот прям факты в студию, а мы их рассмотрим.

Вы сейчас так пошутили? Спустя 8-мь лет. Я не всё помню, уголовное дело уже давно удалил. Еще как бы нет особого желания по второму кругу всё заново обсуждать. Не вижу в этом смысла. История закончилась.

Добавлено позже:

Если что-то интересно лично вам - ничто не мешает написать сообщение

Что интересно мне. Она на это ответ не даст.

[Black_Dahlia]

Что интересно мне. Она на это ответ не даст.

Вы ясновидящий?

Добавлено позже:

История закончилась.

В принципе, да.

[cpravedlivoct]

фиговый вы юрист, я вам прямо скажу.Повышвйте свою профессиональную деятельность.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм, флуд, переход на личности

[palbes]

Кто бы там не совершил убийство на пляже, тут 50 на 50 в плане виновности Алёны, тамошнее следствие, на мой взгляд, не смогло это доказать и не смогло восстановить непротиворечивую картину преступления, в таких случаях нужно отпускать за недоказанностью.

За 5 лет здесь не так уж много разумных коментов, и этот в том числе.
Суд - это не игра в "угадай убийцу". Для нормального суда нужны доказательства, которые действительно доказывают что-то, т.е. выполнение условия "тогда и только тогда", говоря математическим языком. И нужны улики, которые кого-то в чём-то уличают, а не просто "выглядят очень подозрительно".
Когда суд основывается на "кроме неё - некому", это профанация.

Так и тут: нет доказательств - нет посадки. Оставление на пляже в пьяном виде - что за это положено - то было бы правомерно.

[SKAD]

Оставление на пляже в пьяном виде - что за это положено - то было бы правомерно.

На сколько я помню, погибшая к палатке пошла одна!