Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 457 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 658906 раз)

0 пользователей и 157 гостей просматривают эту тему.

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13680 : 07.03.24 19:11 »
Странно подозревать в чем-либо человека, которому следствие ни на минуту не присвоило статуса подозреваемого.
Читали тему "Пропавшая Елена Логунова"? Сколько там муж Саша ходил на свободе, не имея статуса "подозреваемый"?
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Alla Shakhova | IceBreaker | nun | Милашка | BelayaBelka | Comrade | Molly17

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13681 : 07.03.24 19:13 »
И на поминках, наверное.
И где их комментарии? При такой то огласке?
Как в рот воды набрали...
Один только любящий и все знающий...
А какой комментарий могут дать подруги и их мужья? Они не могут публично комментировать подробности дела. Но тем не менее, им многое известно.
За полгода так же появились еще подробности, и они по-прежнему не в пользу КВ.
Подруги по-прежнему общаются с ДП; недавно встречались, собирались те, кому очень не хватает Наташи.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Прелесть | kotopes89 | MrLito | Дара

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13682 : 07.03.24 19:13 »
А может и поспорил с кем-нибудь на крупную сумму денег, что завоюет даму в определенный срок, а не вышло.
По логике надо ликвидировать того, с кем поспорил. А не даму.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | olga-volga | Molly17

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13683 : 07.03.24 19:20 »
Читали тему "Пропавшая Елена Логунова"? Сколько там муж Саша ходил на свободе, не имея статуса "подозреваемый"?
Ходил, потому что тело Елены не было найдено. Не было ни одного свидетеля, кто бы мог дать какие-то показания относительно того дня.
А Наталью обнаружили в первые же сутки. Доказательств против Косинцева предостаточно.
Сколько там муж Саша ходил на свободе, не имея статуса "подозреваемый"?
А в том деле был официальный подозреваемый до нахождения тела?
А в деле Натальи Смышляевой есть, обвиняемый. Его фамилия и имя известны.   
Тогда почему мы сравниваем эти 2 непохожих дела?
Какое обвинение должны были предъявить Логунову без нахождения тела Елены?


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Прелесть | MIF | MrLito | Дара

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13684 : 07.03.24 19:26 »
А Наталью обнаружили в первые же сутки. Доказательств против Косинцева предостаточно.
Как же так облажался (пардон за термин) опытный уголовник? Тоже мог бы сделать так, чтобы тело долго искали. Или хотя бы забрал свои вещи с МП, стёр кровавые отпечатки... Времени вагон, чтобы в себя прийти и почистить следы.

Добавлено позже:
Какое обвинение должны были предъявить Логунову без нахождения тела Елены?
Так Логунова же закрыли без тела, по порнографии. Взяли бы сразу после пропажи жены как подозреваемого в убийстве, тряхнули - показал бы, где тело и без порноулик. Ему отсрочила наказание добрая следователь Абрамова.
« Последнее редактирование: 07.03.24 19:31 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Alla Shakhova | IceBreaker | Милашка | BelayaBelka | Comrade | Molly17

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13685 : 07.03.24 19:32 »
Как же так облажался (пардон за термин) опытный уголовник? Тоже мог бы сделать так, чтобы тело долго искали. Или хотя бы забрал свои вещи с МП, стёр кровавые отпечатки... Времени вагон, чтобы в себя прийти и почистить следы.
Потому и в бегах, что слишком наследил на МП.
Психология у преступников разная. Кто-то бы стал стирать (успешно или не успешно) следы.
В данном случае принял решение как можно быстрее бежать : сначала с места преступления, а потом вообще скрылся из России.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Прелесть | MrLito | kotopes89 | Дара

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13686 : 07.03.24 19:47 »
Потому и в бегах, что слишком наследил на МП.
Психология у преступников разная. Кто-то бы стал стирать (успешно или не успешно) следы.
В данном случае принял решение как можно быстрее бежать : сначала с места преступления, а потом вообще скрылся из России.
Слишком наследил - это как? Обычные отпечатки можно не трогать - ВК в квартире был. Кровавые - замыть. Свежая кровь хорошо растворяется в воде. Не думаю, что ВК исхватал кровавыми руками все стены, пол и потолок.
Вещи, орудия убийства забрать с собой, выкинуть в мусорный контейнер по дороге в случайном дворе. Глупый Косинцев...
Да, и ехать с сожительницей на семейный совет с романтИком, а потом ждать рейса в Армению до полудня - это называется быстрее бежать?
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | Alla Shakhova | vvvvv | IceBreaker | Милашка | Ира П. | BelayaBelka | Comrade | Molly17

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13687 : 07.03.24 20:01 »
Так Логунова же закрыли без тела, по порнографии. Взяли бы сразу после пропажи жены как подозреваемого в убийстве, тряхнули - показал бы, где тело и без порноулик. Ему отсрочила наказание добрая следователь Абрамова.
Это разные дела. Исчезновение человека и гибель человека: "тела нет" - против "тело обнаружено".
И Вы верно заметили, что Абрамова не расследовала пропажу ЕЛ (исправила - версию "убийство"). Ею рассматривались версии : «похищение как знакомыми, так и незнакомыми людьми, некриминальные варианты развития событий, связанные с желаниями самой девушки уйти из дома и не общаться с родственниками».
Да, "закрыли" Логунова спустя год, когда следствие было окончательно уверено в его вине, была проведена большая работа по сопоставлению косвенных свидетельских показаний, за ним было установлено наблюдение, так же была информация, что его телефон прослушивался.
Дело оставалось за малым, вернее за главным - обнаружение тела.
Но за всё время никому другому обвинение предъявлено не было. И в статусе «подозреваемый» других лиц не было. Версии рассматривали разные. Но лиц конкретных под подозрением не было. Потому что косвенно всё указывало на мужа. Не буду повторяться - Елене посвящена большая тема, собрано большое количество материала. 
Логунов проходил полиграф. --- Почему Причалова не вызывают на полиграф?
Ему отсрочила наказание добрая следователь Абрамова.
А к свердловскому следователю у потерпевших претензий нет. От встреч и общения он не отказывается, всегда идет на контакт, дает ответы и разъяснения какие в его компетенции.
« Последнее редактирование: 07.03.24 20:02 »


Поблагодарили за сообщение: Horse

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13688 : 07.03.24 20:26 »
Почему Причалова не вызывают на полиграф?
Встречный вопрос ближе к данной теме. Почему причалов перестал быть подозреваемым №1 после того, как следователь заглянул в телефон НС?
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | IceBreaker | Alla Shakhova | Милашка | BelayaBelka | Comrade

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13689 : 07.03.24 20:33 »
Встречный вопрос ближе к данной теме. Почему причалов перестал быть подозреваемым №1 после того, как следователь заглянул в телефон НС?
Думаю, что это преувеличение ДП. Это его личное ошибочное мнение. На самом деле следователь обязан проверить всех возможных причастных из близкого окружения.


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Прелесть | MrLito

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13690 : 07.03.24 20:45 »
Почему причалов перестал быть подозреваемым №1 после того, как следователь заглянул в телефон НС?
Думаю, что это преувеличение ДП. Это его личное ошибочное мнение. На самом деле следователь обязан проверить всех возможных причастных из близкого окружения.
ДП мог решить, что "перестал" , а на самом деле "не перестал". Следователь не обязан знакомому НС рассказывать о подозреваемых
« Последнее редактирование: 07.03.24 20:46 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Alla Shakhova | Милашка | barhat | BelayaBelka | MrLito | Molly17

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13691 : 07.03.24 20:51 »
ДП мог решить, что "перестал" , а на самом деле "не перестал". Следователь не обязан знакомому НС рассказывать о подозреваемых
Почему с этим "подозреваемым" не проводят следственные действия, не вызывают на допросы, не приглашают на полиграф, не приходят домой с осмотром или с обыском и т.п.?


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Прелесть | Дара

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13692 : 07.03.24 21:02 »
Почему с этим "подозреваемым" не проводят следственные действия, не вызывают на допросы, не приглашают на полиграф, не приходят домой с осмотром или с обыском и т.п.?
может не достаточно доказательств. На 100% может знать следователь, но рассказывать всем не обязан причины. В отношении ДП  проводили следственные действия (осмотр МП), вызывали на допросы, приходили домой с осмотром, была дистанционная проверка пк, проверка его телефона, и т.д.?
« Последнее редактирование: 07.03.24 21:02 »


Поблагодарили за сообщение: BelayaBelka | Molly17

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13693 : 07.03.24 21:28 »
может не достаточно доказательств.
Так тем более должен проводить следственные действия с ДП, хотя бы в статусе свидетель. Допрос, опрос, беседа не под протокол, так и собирают материал.  И я не вела речи о переводе его в статус подозреваемый. А вообще о том, что следователь с ним не работает.

В отношении ДП  проводили следственные действия (осмотр МП), вызывали на допросы, приходили домой с осмотром, была дистанционная проверка пк, проверка его телефона, и т.д.?
- В первый день оперативники опрашивали его возле подъезда. Затем и его, и родителей Натальи в этот же день пригласили проехать в следственный отдел, и уже там их допросили.
- По словам ДП здесь на форуме : "по вызову СК я был на допросе один раз (и ещё 3 по собственной инициативе)".
И еще: "Новый следователь внимательно меня выслушала, сказала что мои показания и подход могут быть полезны следствию, и что со мной свяжутся из ГУВД. Неделя прошла. Тишина."
- Домой к нему не приходили ни разу, следовательно, компьютер не проверяли.
- Телефон (аппарат) не проверяли.

И еще вопрос : много ли мы знаем случаев (хотя бы один), когда преступник обращался к Председателю Следственного комитета РФ Бастрыкину А.И., с просьбой поставить на контроль расследование уголовного дела?


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Advokat47 | Дара

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13694 : 07.03.24 21:36 »
И еще вопрос : много ли мы знаем случаев (хотя бы один), когда преступник обращался к Председателю Следственного комитета РФ Бастрыкину А.И., с просьбой поставить на контроль расследование уголовного дела?
Снова у вас действует правило: кто первый написал, тот и прав? Вероятно есть и такие случаи ушлых "дельцов", им что, есть что терять? Будут писать куда угодно, лишь бы подозрения от себя отвести.
Предлагаю рассматривать факты, а не отписки из СК свидетелю и тем более не предоставлять это в качестве каких-то доказательств вины по тяжелой статье.


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Advokat47 | Alla Shakhova | Милашка | BelayaBelka | Comrade

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13695 : 07.03.24 21:44 »
Так тем более должен проводить следственные действия с ДП, хотя бы в статусе свидетель. Допрос, опрос, беседа не под протокол, так и собирают материал.  И я не вела речи о переводе его в статус подозреваемый. А вообще о том, что следователь с ним не работает.
А зачем следователю делать лишние телодвижения? Обвиняемый у них есть, это Косинцев, доказательств полно. Вспомните Мошкина, на которого и улик-то толком не было, но ведь закрыли бедолагу...
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | IceBreaker | Marina | BelayaBelka

rosalie


  • Сообщений: 2 439
  • Благодарностей: 7 041

  • Был вчера в 23:49

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13696 : 07.03.24 22:15 »
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
На 6:09 минуте складка все-таки есть, при похожем положении руки


Поблагодарили за сообщение: MrLito

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13697 : 07.03.24 22:22 »
Вспомните Мошкина, на которого и улик-то толком не было, но ведь закрыли бедолагу...
Помню. Был свидетель, что девочка заходила к ним в дом днем ранее или в этот день, к сожалению точно не помню. Сам Мошкин не отрицал, что заходила. Его дети тоже подтвердили, что Настя была у них в гостях.
Так же как раз в день пропажи девочки он ремонтировал забор, доски лежали за пределами его ограды, возле дороги. И он выходил за досками. Следствие не могло проигнорировать эти факты.

Добавлено позже:
Вы не утверждали его настоящий путь захода в подъезд, не говорили, что он точно шел так и так, а лишь предполагали каким образом он мог зайти и не увидеть перчатки
Я писала с его слов. Здесь обсуждалось, где припарковал автомобиль ДП 20-го июля :
Когда ДП подъехал к подъезду Натальи, он свой а/м припарковал там же, где припаркован чёрный а/м - в левом нижнем углу на фото виден край. С этого ракурса перчатку не видно. Поэтому он ее не заметил (возможно, когда быстро шёл к подъезду, смотрел на окна квартиры Натальи).
Из этой схемы понятно, что он к подъезду шел по асфальту.
Поэтому сомнения, так все таки есть видео его пути?Или нет?)РАзве по камере не видно, куда он смотрел когда шел?Почему, слово "возможно" при наличии записей?
Сказали, что видео есть. Попало, что приехал  а/м, как он шел к подъезду, и всё остальное тоже есть.
Употребила слово «возможно», т.к. я сама данное видео конечно не видела, поэтому мне неизвестно куда в какой момент и сколько секунд он смотрел. Просто знаю, что большинство людей, идя домой или  в гости, смотрят на окна, независимо от высоты этажа.
И тут у меня сомнения, если представить путь, которым он шел (каким лично я его вижу), что перчатки ему не было видно, как его увидела камера?
На камеру попало многое что – и как приехал байк, и как уехали, и как приехали, как шли к подъезду, свидетель попал на камеру, другие жители подъезда и проходящие мимо, приезжавшие автомобили. Просматривали записи задолго до случившегося с Натальей, и так же в деле есть записи позже.
что перчатки ему не было видно, как его увидела камера?
Вот что говорил  ДП:
1. Если камера на пятом этаже запечатлела вход К и Наташи в подъезд - она не могла не запечатлеть моё прибытие, пробежку от машины в подъезд, выход из подъезда, обнаружение перчатки и судорожное копание в телефоне. Ровно как и всё, происходившее до этого с перчаткой.
Про перчатку:
После раскрытия материалов дела - вся требуемая информация будет предоставлена, уверяю. И кто подобрал, и где нашел, и как выронили. Где вторая лежала - я уже указывал.
ТАк и когда выходил, ведь тоже не знал про поездку, пока перчатку не увидел.
Когда вышел из подъезда, остановился в раздумье, где может быть Наталья, поэтому и увидел перчатку  на заборе.
 
из всего подтвержденного мне хотелось бы узнать как он нашел перчатку, каким путем шел в подъезд и точно ли его нет на камерах, за день до.
Кратко ответы : перчатку нашел/увидел/заметил при выходе из подъезда. К подъезду шел по асфальту перпендикулярно расположению дома.  За день до трагедии ДП точно нет на камерах дома Натальи.

Есть один вариант, что ДП шёл к подъезду под балконами по отмостке. Но доверенное лицо утверждает, что КН 5 этажа зафиксировала всё: как ДП подошёл к подъезду, как вышел, нашёл перчатку и даже как перед этим кто-то повесил эту перчатку на заборчик.
Добавлено позже:Какая разница, где ДП припарковал своё авто? Да хоть на трамвае бы приехал! Главное здесь: как он шёл к подъезду (по тротуару или по отмостке возле стены дома). Если по отмостке - он так и ранее мог ходить, в т.ч. и в ночь с 19 на 20. КН его бы не зафиксировала.
Шел по асфальту. Сначала от своей машины параллельно дому буквально несколько шагов, затем  поворот 900, и по асфальтовой дорожке перпендикулярно дому – т.е.  так, как обычно заходят жильцы.
Зато зафиксировала, что ДП всю дорогу шёл по тротуару, подняв глаза? Ни разу на дверь подъезда или к себе под ноги не поглядел? Т.е. сделал всё возможное, чтобы перчатку не заметить?
Откуда именно такое утверждение? По фото можно примерно посчитать количество шагов от начала дорожки до входа в подъезд, и так же понять, что проходя мимо перчатки получается всего 1 шаг или два (при его высоком росте шаг широкий, тем более шел быстро). На окно было достаточно бросить взгляд, не останавливаясь, продолжая идти.

Добавлено позже:Получается, "напряжение" было с сумочкой и никак не связано с ночью убийства? Именно поэтому я не могу получить ответ от доверенного лица на свой вопрос.
С сумочкой это другой день (магазин). НС придерживала  ее перед собой руками. Была зажата, плечи не прямо, а сдвинуты вперед. Закрытая поза. Руки соединены вместе как защитная реакция (нежелание общаться). Явный дискомфорт.
 Так же я упоминала, что по описанию тех, кто видел эту запись, она постоянно от него дистанцировалась : КВ делает шаг к ней, а НС от него отступает назад. И так несколько раз.
Тогда на форуме предположили, что эта зажатость не что иное, как нежелание, чтобы их кто-то случайно увидел. Подруга Наташи мне ответила, что нет, в таких случаях девушка бы оглядывалась по сторонам рефлекторно, машинально,  ища взглядом знакомых – не видит ли кто их. Но на кадрах она не оглядывается. Значит, ситуация другая - некомфортная.

А в ночь гибели следователь определил/охарактеризовал  их передвижение как напряженность.
« Последнее редактирование: 07.03.24 22:40 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov | MrLito | Дара

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13698 : 07.03.24 22:47 »
много ли мы знаем случаев (хотя бы один), когда преступник обращался к Председателю Следственного комитета РФ Бастрыкину А.И., с просьбой поставить на контроль расследование уголовного дела?
случаев много, но нужно определиться что значит "преступник". Преступник это любое лицо, совершившее любое нарушение закона ?
ДП обратился ил сказал, что обратился? чем подтверждено?
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13699 : 07.03.24 22:58 »
случаев много, но нужно определиться что значит "преступник". Преступник это любое лицо, совершившее любое нарушение закона ?
Ваша ссылка не о том. В Вашем примере обвиняемый обратился к Бастрыкину за защитой. Таких примеров тысячи, когда к Бастрыкину обращаются с жалобами пострадавшие, потерпевшие, обвиняемые.

Но я задавала вопрос о другом. По версии форума, якобы ДП преступник, но следствие об этом не подозревает, или не хочет этого замечать. Обвиняют другого, по версии форума невиновного человека.
Так почему ДП не сидит тихо, а пишет Бастрыкину с просьбой поставить на контроль. Зачем ему просить "получше поискать улики против себя самого"?

ДП обратился ил сказал, что обратился? чем подтверждено?
Он действительно обращался через интернет-приёмную Председателя СК РФ Бастрыкина А.И, копию текста и ссылку на размещение переслал отцу Натальи и Ольге-сестре. Полный текст обращения у них есть.

На это обращение ему пришел официальный ответ. Фото этого письма (ответ) он приносил на форум. В Теме есть.
« Последнее редактирование: 07.03.24 23:00 »


Поблагодарили за сообщение: idemidov | MrLito | Дара

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 742

  • Была сегодня в 02:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13700 : 08.03.24 01:04 »
ообще-то не только живой, но и здоровой Наталья могла бы остаться, если бы КВ не нанес ей тяжкие телесные повреждения.
а если бы ДП запретил ей кататься с ВК? Она же ему о нем говорила, сообщала данные, почему допустил, почему не проконтролировал?
Оставление в опасности? - не подпадает,  т.к. не он бросил истекающую кровью Наталью.
нет, не оставление в опасности, я это рассматривала в разрезе варианта, что преступник он. Тогда получится, что ничего он не путал, такой вариант удобен для его версии и алиби.Типа он думает, что она на работе, сам он сидит проект делает. А в это время...
Вариант, что девушка его ввела в заблуждение тоже рассматриваю, чтобы можно было спокойно покататься с ВК и не отчитываться ему за это, написала двойственно, что у него создалось впечатление, что она готовится к ночной смене.
Если бы двойственности не было, то он бы может успел ей помочь.

Добавлено позже:
но ведь Наталья с какого-то момента действительно скрывала от ДП. свои встречи с ВК. в силу определенных причин. значит считала так правильнее.
Верно, он сам об этом говорил и чего далеко ходить, она же не написала ДП,что сейчас пойдет кататься с ВК.
« Последнее редактирование: 08.03.24 01:06 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | IceBreaker | Comrade | Molly17

Ира П.


  • Сообщений: 315
  • Благодарностей: 978

  • Расположение: Воронеж

  • Была сегодня в 02:40

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13701 : 08.03.24 01:08 »
Движение естественное, у меня вопросов не вызывает.
Для меня так снимать ключ неестественно. А для вас?

Добавлено позже:
Странно что вы не рассматриваете версию моего оппонента, вот у него - очень странно скрюченными пальцами оставили отпечаток, причем снять ключ таким образом просто невозможно физически.
Разве ваш оппонент говорил про снимание ключа таким образом?

Добавлено позже:
Попробуйте как на рисунке для начала руку сложить. Очень похоже на жест "окей", неудобств и отторжения не возникает.
Покажите на видео, как это?

Добавлено позже:
В этой теме писал предположение что кровь уже немного подсохла.
Так если кровь подсохла, значит преступник не мыл руки перед покиданием квартиры?

Добавлено позже:
можно только фантазировать с разной степенью вероятности.
В этой теме все фантазируют, потому нет практически никаких фактов. Одни домыслы.

Какое ваше предположение о причине нахождения Владимира в квартире Натальи в ночное время?

Добавлено позже:
Я понимаю что люди никогда в жизни не попадавшие в подобные ситуации просто не могут понять, как можно весело болтать с собеседником, а через несколько минут думать куда девать окровавленный труп.
Я спросила, какой по вашему может быть мотив у раздевания человека догола после жестокого избиения, после которого он потерял сознание?

Добавлено позже:
Просто знаю, что большинство людей, идя домой или  в гости, смотрят на окна, независимо от высоты этажа
Для чего они смотрят на окна во время ходьбы? Чтобы споткнуться и упасть или врезаться в кого-нибудь?
« Последнее редактирование: 08.03.24 01:32 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | IceBreaker | Rosa Marena | barhat | Comrade | BelayaBelka

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 868
  • Благодарностей: 5 139

  • Был сегодня в 03:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13702 : 08.03.24 04:36 »
С праздником милые Дамы!
Весеннего настроения и солнечных дней!


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Marina | Ира П. | Comrade | Федосья Ивановна | BelayaBelka

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13703 : 08.03.24 05:45 »
Для меня так снимать ключ неестественно.
может саморез появился только 20-го для алиби, а раньше его не было. Существует ли фото/видео самореза с ключом до 19-го? Кто из окружения ДП/НС видел ключ на саморезе?
« Последнее редактирование: 08.03.24 05:46 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Alla Shakhova | BelayaBelka | Molly17

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13704 : 08.03.24 05:55 »
Да, и ехать с сожительницей на семейный совет с романтИком, а потом ждать рейса в Армению до полудня - это называется быстрее бежать?
Он не ждал «до полудня». Самолет (международный рейс) – это не трамвай, в который можно заскочить в последний момент.
Чтобы улететь "в полдень", необходимо купить билет, пройти регистрацию, паспортный и таможенный контроль, личный досмотр.
Самолет в 12:10 уже отрывает шасси от взлетной полосы - но до момента взлета требуется достаточно времени.
На сайте международного аэропорта Кольцово указано :
"Примерное время начала регистрации – за 3 часа до вылета.  Окончание – за 40 минут до вылета. Рекомендуем приезжать в аэропорт минимум за 2–3 часа до вылета"
То есть в 9 утра начало регистрации. А приехать он мог в аэропорт и ранее этого времени (точное время его приезда в а/п Кольцово лично мне неизвестно).


Поблагодарили за сообщение: idemidov | Прелесть | Дара

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13705 : 08.03.24 06:42 »
На 6:09 минуте складка все-таки есть, при похожем положении руки
Верно, естественные складки есть, что есть у каждого, но нет ничего, что походило бы на вдавленный след, что на фото, у которого даже тон кожи другой - красно-синий и края этого следа (острые, четкие) также отличаются от краев естественных складок  :)

След, предположительно от вдавливания, верхняя стрелка:



Который еще частично прикрыт фиксирующим ремешком перчатки.
« Последнее редактирование: 08.03.24 06:44 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | BelayaBelka

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13706 : 08.03.24 07:30 »
Он не ждал «до полудня». Самолет (международный рейс) – это не трамвай, в который можно заскочить в последний момент.
А то не бывает так, что снимают пассажира с самолёта. И рейс, бывает, задерживают. Пока не взлетели, всё возможно по команде правоохранительных органов. Нельзя расслабляться до взлёта.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Advokat47 | IceBreaker | Alla Shakhova | Милашка | Comrade | BelayaBelka

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13707 : 08.03.24 07:39 »
Зачем ему просить "получше поискать улики против себя самого"?
Нападение как способ защиты, работает. Первым зайдя на МП можно оставить свои следы, многое запомнить, чтобы в случае работы с полиграфологом не сказать лишнее


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Alla Shakhova | Милашка | Comrade | BelayaBelka

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13708 : 08.03.24 07:39 »
Помню. Был свидетель, что девочка заходила к ним в дом днем ранее или в этот день, к сожалению точно не помню. Сам Мошкин не отрицал, что заходила. Его дети тоже подтвердили, что Настя была у них в гостях.
Так же как раз в день пропажи девочки он ремонтировал забор, доски лежали за пределами его ограды, возле дороги. И он выходил за досками. Следствие не могло проигнорировать эти факты.
Это не улики, даже не косвенные. Всё это не доказывает, что Мошкин засунул эту девочку в яму. Однако его поместили в СИЗО. Думаю, его посадили по одной простой причине: ранее Мошкин был осуждён за преступление, связанное с ребёнком. Что там было на самом деле - история мутная, но он отсидел, поэтому и стал у следствия первым подозреваемым.
Так же и Косинцев. У него внушительный уголовный опыт, это тоже сыграло роль. Вполне допускаю, что именно он учинил расправу, но и ДП для меня подозреваемый.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Advokat47 | Alla Shakhova | Ира П. | Милашка | Comrade | BelayaBelka

Advokat47


  • Сообщений: 4 479
  • Благодарностей: 6 777

  • Был 17.07.24 09:46

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #13709 : 08.03.24 07:46 »
Он не ждал «до полудня».
Мог сесть на любой рейс раньше, но почему-то этого не сделал. Не знал, что рабочий день у НС начинался в 8.00 ? В 9.00 кто-то с работы мог прийти, увидеть тело через окно и полета могло бы не быть

Добавлено позже:
По версии форума, якобы ДП преступник
Нарушение ПДД является нарушением закона, значит преступник?
Внесение изменений в конструкцию автомобиля является нарушением закона, значит преступник?
Тогда в чём отличие ВК от ДП ?
« Последнее редактирование: 08.03.24 07:51 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | IceBreaker | BelayaBelka | Alla Shakhova | Милашка | Comrade