Убийство байкерши в Екатеринбурге

[ariuna120]

"Дмитрий (из своей квартиры)"... А из чьей же еще?)

В исходном сообщении не было жирного шрифта, т.е. не было акцента на слове "своей", не было какого-либо умысла именно подчеркнуть.

Если бы был ответ вот такой : "Дмитрий 13:14:52 – Исх – звонок Оле (подруге)"...
Наверное, спросили бы - "Откуда ДП звонил?"
Поэтому сразу дана полная информация : кто, кому, когда, откуда.
Дмитрий (из своей квартиры) 13:14:52 – Исх – звонок Оле (подруге).
"из своей квартиры" - означает, что он еще дома, машина на платной автостоянке.

P.S. Вопрос к elma, а Вы какой возможный смысл в этом уточнении видите ?

 

[Rosa Marena]

Вроде много раз это обсуждали, что Дима позвонил в 112 там ему посоветовали обратиться в полицию, вот он и обратился и все правильно сделал.

Поймите, речь не о звонке, а о том, что ДП уговорил опера поехать с ним на вскрытие квартиры. Причём вполне легитимное вскрытие: родители "потеряшки" с ключами уже стоят у подъезда. Зачем опер, если не знаешь, дома ли Наталья? И тем более, с чего взял, что там криминал? Мог быть инсульт-инфаркт, пищевое отравление и т.п., т.е. состояние, при котором нужен врач, а не "полисмен". Я многократно задавала подобный вопрос в разных вариантах - ни вы, ни ДП мне не ответили. Более того, Причалов не помнит, КАК ему удалось уговорить полицейского поехать с ним. Не помнит и всё))

[elma]

Так же уже были готовы поделиться с форумом и другими, более ранними детализациями звонков. Но. что увидели в ответ?
Стёб, издевательство, насмешки, переворачивание смысла, и т.п.

Вы о чем? Какой стеб и издевательство на хронологией созвонов? 

Мы также составляем хронологию звонков и сообщений с самого начала их публикаций.

Мы сейчас говорим о времени созвонов и переписки ДП с Ольгой-сестрой и родителями.
"С нами охотно и любезно начали делиться информацией и ДП, и Ольга-сестра : время звонков, продолжительность, содержание, скрины, переписка из "Мотопомощи" и т.п."..

Кое что разместил ДП, думаю, выборочно так как нет ничего по  времени созвонов и переписок с сестрой НС и родителями. От Ольги-сестры о каком времени звонков, продолжительности, скринов переписки по времени идет речь? Напомните, пожалуйста.

[Rosa Marena]

Мое мнение такое - она просто не могла его послать жёстко, а он увязался и прилип как банный лист, она была добрым человеком потому и ходил он за ней, ей как и любой женщине приятны ухаживания, но ничем он ее не привлекал и не хотела она с ним ничего, потому и сказала сразу, что ничего у них не будет, просто дружба. Я не утверждаю, но знаю Наташу мне кажется что так.

Конечно, такое мнение имеет место быть. Но Наталье ведь не "шешнадцать" было, взрослая женщина, бывшая замужем и, говорят, поклонники были помимо ДП и ВК. Я хочу сказать, что опыт общения с "ухажёрами" у неё был. "Не хотела она с ним ничего"? Тогда зачем каталась? Зачем поехала с ним в ночь перед суточной сменой? Пылесос ей ВК доставил домой - что, он прямо навязался с этим пылесосом? "Прилип как банный лист" и спаивал Наталью? Не верю, что она настолько наивна, что выпивала в обществе неприятного ей мужика. Да и вообще в её наивность не верится.
Скажите, пож-ста, вы не в курсе, когда Дмитрию досталась квартира бабушки на Новой Сортировке? Совпал ли переезд его в эту квартиру с их ссорой с Натальей летом 2022?

[IceBreaker]

А что конкретно вызывает у вас сомнения?

Что вас не заботит ход расследования по убийству НС. Одни грезы по ДП 

Вроде много раз это обсуждали, что Дима позвонил в 112 там ему посоветовали обратиться в полицию, вот он и обратился и все правильно сделал. Скорую вызывать кому? На что? Они бы не приехали, а если бы и приехали, то дверь то закрыта. Соседи чем помочь могут, это был будний день люди на работе.

Так к чему привел звонок в 112 и написание заявления? Правильно, к быстрому поиску преступника, на которого и указала перчатка (кататься же она могла с Вовой). К спасению НС это не имело никакого отношения. Вот совсем. А вы какие-то сказки нам тут рассказываете.
Чего не спасал НС, а защиту свою выстраивал?

[elma]

P.S. Вопрос к elma, а Вы какой возможный смысл в этом уточнении видите ?

Я в принципе не понимаю зачем уточнение из какой квартиры, так как в нашем понятии она одна у ДП - та, в которой он живет и спит.

[IceBreaker]

Кое что разместил ДП, думаю, выборочно

Конечно выборочно, ведь

Вопрос где я был и что делал в тот вечер - имеет прямое отношение к делу и к его исходу.

Не все там так просто со временем, раз его не называют придумывая разные отговорки, в т. ч. давя на жалость)

[elma]

Мое мнение такое - она просто не могла его послать жёстко, а он увязался и прилип как банный лист, она была добрым человеком потому и ходил он за ней, ей как и любой женщине приятны ухаживания, но ничем он ее не привлекал и не хотела она с ним ничего, потому и сказала сразу, что ничего у них не будет, просто дружба. Я не утверждаю, но знаю Наташу мне кажется что так.

19.07 после 17:00 она ясно дала понять даже ДП, что никаких встреч, так как готовится к смене. И тут же добровольно садится на байк ВК, не предупредив никого, уезжает с ВК на несколько часов до глубокой ночи.

Это был тот самый вечер, тот самый случай, когда она могла воспользоваться предстоящей сменой как причиной отказа, могла отказать категорично,сидя у себя дома и не впускать в дом посторонних.
Но и впустила в дом  ночью... 

Могла пожаловаться Диме, что у нее смена на носу, а тут пристал банный лист.  Ну, не было же этого ничего, почему-то.

[Барся]

Пытаться выяснить кто больший красавчик – ДП или ВК, максимально неблагодарное занятие. Вот мне, например, ВК больше нравится. У него чисто внешне типаж уверенного, твердого, надежного взрослого мужика, не суетливого лицом. Н могло привлекать в нем именно это + манеры, тембр голоса и так далее, нематериальные проявления.

И я все равно буду считать что ВК и Н общались (и встречались) не 2
месяца или сколько там заявлено Д и близкими, а гораздо дольше. И отношения их, судя по косвенным признакам, были ближе чем озвучено. Я не думаю что ВК к ней лип как лист, это был наверняка обоюдный интерес. Отсюда и обувь в подарок, и совместная покупка техники, и выпивка совместная. Согласитесь, странно выпивать с человеком, который якобы проявляет к тебе агрессию или давление. Н как медик должна была в таком случае особенно четко понимать, что человека в состоянии опьянения может вообще размотать эмоционально.

Думаю как-то так. Тем интереснее что произошло между ними в ту ночь.

[IceBreaker]

Думаю как-то так. Тем интереснее что произошло между ними в ту ночь.

Катались на байке, довез НС до дома, уехал. НС умерла утром, а травмы полученные (напали же в коридоре, там и открылось первое массивное кровотечение, судя по схеме крови) говорят о том, что не прожила бы она несколько часов да и преступник не дурак, чтобы оставлять свидетеля своего злодеяния. Надо рассмотреть кого-то другого, не ВК, тем более он и так в розыске.

[Mangusta]

19.07 после 17:00 она ясно дала понять даже ДП, что никаких встреч, так как готовится к смене. И тут же добровольно садится на байк ВК, не предупредив никого, уезжает с ВК на несколько часов до глубокой ночи.

Сорри, я редко бываю в теме и быть может что-то пропустила. Подскажите, а ВК попал на камеру, когда забирал Наталью на "покатушки". Или только когда привез домой и потом уезжал один минут через 30? А то может она уехала вовсе не с ним. А он только привез ее назад.

[Барся]

Катались на байке, довез НС до дома, уехал. НС умерла утром, а травмы полученные (напали же в коридоре, там и открылось первое массивное кровотечение, судя по схеме крови) говорят о том, что не прожила бы она несколько часов да и преступник не дурак, чтобы оставлять свидетеля своего злодеяния. Надо рассмотреть кого-то другого, не ВК, тем более он и так в розыске.

Рассматриваем все возможные версии с учетом имеющихся данных на текущий момент (в том числе по результатам деятельности следственных органов). Перевариваю новую информацию, в том числе принесенную пользователями с Реактора. В отдельных случаях недоумеваю. И конечно же жду поимки ВК и появления новой информации в связи с этим.

[elma]

Сорри, я редко бываю в теме и быть может что-то пропустила. Подскажите, а ВК попал на камеру, когда забирал Наталью на "покатушки". Или только когда привез домой и потом уезжал один минут через 30? А то может она уехала вовсе не с ним. А он только привез ее назад.

На сколько помнится, нам здесь расскрыли информацию только, когда привез, довел до подъезда и когда шел от подъезда сел на байк и уехал. Всего два видео озвучили.
В обсуждении появлялось время 03:00 шли к подъезду, 03:30 вышел из подъезда.

И то, не понятно эта инфа от соседа, который не спал и все видел/слышал, или из видео.

[IceBreaker]

На сколько помнится, нам здесь расскрыли информацию только, когда привез, довел до подъезда и когда шел от подъезда сел на байк и уехал. Всего два видео озвучили.
В обсуждении появлялось время 03:00 шли к подъезду, 03:30 вышел из подъезда.

И то, не понятно эта инфа от соседа, который не спал и все видел/слышал, или из видео.

Вот именно. Мы и обсуждали неправильное время. Пока постояли у дома, пока поднялись, потом спустился, пока завелся, поехал. Сколько там ВК был? От силы минут 20, а то и меньше

[Mangusta]

На сколько помнится, нам здесь расскрыли информацию только, когда привез, довел до подъезда и когда шел от подъезда сел на байк и уехал. Всего два видео озвучили.
В обсуждении появлялось время 03:00 шли к подъезду, 03:30 вышел из подъезда.
И то, не понятно эта инфа от соседа, который не спал и все видел/слышал, или из видео.

Спасибо!
Меня действительно удивляют довольно длительные "покатушки" перед суточной сменой в компании человека, который "проходу не давал", "прицепился как банный лист" и т.д. Тем более что  вроде как он еще мог быть и в нетрезвом виде. Очень рискованные "покатушки".
Но если предположить, что Наталья изначально поехала с кем-то другим, кто ей был более приятным, но том допустим с ним поссорилась, а тут как раз ВК с предложением довести до дома

[elma]

Меня действительно удивляют довольно длительные "покатушки" перед суточной сменой в компании человека, который "проходу не давал", "прицепился как банный лист" и т.д. Тем более что  вроде как он еще мог быть и в нетрезвом виде. Очень рискованные "покатушки".
Но если предположить, что Наталья изначально поехала с кем-то другим, кто ей был более приятным, но том допустим с ним поссорилась, а тут как раз ВК с предложением довести до дома

А еще учитывать, что 19.07 в первой половине дня был сильный дождь(большие лужи, под ними колдобины, грязь).

То есть, гуляла с кем-то, поссорилась, созвонилась с ВК, тот предложил проводить ее? А тот с кем поссорилась тогда куда делся и кто он, не известно.

[Барся]

Спасибо!
Меня действительно удивляют довольно длительные "покатушки" перед суточной сменой в компании человека, который "проходу не давал", "прицепился как банный лист" и т.д. Тем более что  вроде как он еще мог быть и в нетрезвом виде. Очень рискованные "покатушки".
Но если предположить, что Наталья изначально поехала с кем-то другим, кто ей был более приятным, но том допустим с ним поссорилась, а тут как раз ВК с предложением довести до дома

Мы исходим из того что ВК был ей неприятен. А так ли это было-то? С неприятным человеком избегают, ограничивают или исключают общение. Получается что Н приехала от мамы и в этот же вечер укатила с ВК. Договорились они наверняка не за час ДО. Скорее всего даже за день ДО начали обсуждать. Если переписка будет опубликована вместе с материалами следствия, этот момент станет однажды прозрачным.

[IceBreaker]

То есть, гуляла с кем-то, поссорилась, созвонилась с ВК, тот предложил проводить ее? А тот с кем поссорилась тогда куда делся и кто он, не известно.

Свидетель же вроде сам писал, что узнавал у подруги, не обиделась ли НС на него

[Барся]

Тут недавно была высказана здравая очень мысль о том, что помешательство Н на байках бессознательно или сознательно, но сильно преувеличено. Возможно ей нравилось вращаться в среде брутальных мужчин, нравилась атмосфера и внимание к ней в этой среде? Я конечно совсем не в этой субкультуре, но «ни дня без мотоцикла» и «с кем угодно лишь бы покататься» – кажется очень натянутым с моей колокольни.

[Mangusta]

Мы исходим из того что ВК был ей неприятен. А так ли это было-то?

Если это было не так, то это совсем другая версия. Я же пытаюсь рассмотреть, то что предлагается в качестве "основной" версии.
Еще момент в этой версии, который привлек мое внимание это то, при каких обстоятельствах перчатка оказалась на улице.
Потеряла Наталья, но почему не заметила? Вроде как на улице еще ничего плохого не происходило?
Случайное совпадение? Ну, не знаю.
Перчатку вынес из квартиры ВК? Зачем?
Перчатку выбросила из окна Наталья, чтобы привлечь внимание?

[Imksy93]

А еще учитывать, что 19.07 в первой половине дня был сильный дождь(большие лужи, под ними колдобины, грязь).

То есть, гуляла с кем-то, поссорилась, созвонилась с ВК, тот предложил проводить ее? А тот с кем поссорилась тогда куда делся и кто он, не известно.

По информации, полученной из телефона НС: ВК предложил ей покататься, цитату лень искать

[GreK]

Перчатку вынес из квартиры ВК? Зачем?

Её оставил ВК, предварительно взяв из квартиры. Она - это послание, своего рода "чёрная метка" Дмитрию. Как у них там среди байкеров это принято, нужно знать. Раньше ведь вызывали перчаткой на дуэль, показывали этим своё неуважение. Так и здесь - она - послание, которое он понял верно и именно поэтому запаниковал и начал думать самое плохое.

Получается это разборки, может байкерские, клуб на клуб, которые свелись к ВК и ДП, или просто жёсткий конфликт между последними.

[Mangusta]

То есть, гуляла с кем-то, поссорилась, созвонилась с ВК, тот предложил проводить ее?

Если верить в то, что ВК "прилип как банный лист", то скорее он сам позвонил ей в очередной раз и узнав, что она поссорилась, предложил подвезти.

[elma]

По информации, полученной из телефона НС: ВК предложил ей покататься, цитату лень искать

Спасибо, что напомнили. Да, где-то было написано.

Вот, тот самый момент, когда можно спокойно отказать так надоевшему "банному листу" , так как готовится к смене, после др мамы, после поездки на автобусах. Это если бы ей не хотелось с ВК кататься.

[Mangusta]

Снпасибо, что напомнили. Да, где-то было написано.
Вот, тот самый момент, когда можно спокойно отказать так надоевшему "банному листу" , так как готовится к смене, после др мамы, после поездки на автобусах. Это если бы ей не хотелось с ВК кататься.

Ну, значит ей хотелось. Причем настолько сильно хотелось, что было наплевать на усталость после поездки от мамы и грядущий недосып при выходе на смену.

[mikael]

появления новой информации в связи с этим.

мы уже столько новой информации для СК тут накопили. читать - не перечитать.

[Наталья КВ]

Получается это разборки, может байкерские, клуб на клуб, которые свелись к ВК и ДП, или просто жёсткий конфликт между последними.

тогда куда пристегнуть ярковыраженный подтекст травм?

[bjanca]

Её оставил ВК, предварительно взяв из квартиры. Она - это послание, своего рода "чёрная метка" Дмитрию.

У меня тоже была мысль, что это было сделано демонстративно, для байкерского сообщества, хотя, возможно, не лично Дмитрию, но по итогам неких разборок. Поэтому пазл сразу сложился.

Когда я намекнула на это ДП своей репликой на форуме, что могут быть какие-то тусовочные расклады, о которых мы не знаем, он меня не понял или сделал вид, что не понял (но скорее первое, массивы письменнной речи трудно воспринимать), и свернул на тему, что отец НС заподозрил попытку отжатия квартиры: но при чем здесь конфликты в тусовке?  Или косвенно это связано?  ВК мстил за что-то? (Что, разумеется, не оправдывает содеянного).

Еще на форуме высказывалась идея о мачистском пари на женщину (отношение к красивым женщинам как к трофею).

[Наталья КВ]

К вопросу о мотиве КВ:

Я такую версию ранее предлагала:могло случиться  что то вроде полудобровольного ПА вне квартиры. Завез КВ НС во время покатушек в даль дальнюю лесистую - али еще какую. И говорит - либо давай, либо высажу тебя здесь и кукуй до седьмого пришествия.

 К дому походили в неком напряжении (следователь что то там по камерам углядел). Возможно - последствия именно этих событий.

Возможно в квартире ВК хотел как то разрулить ситуацию,  а НС там уже могла наоборот заявить ему, что это ему с рук не сойдет. Еще что то для него, как для мужчины, могла обидное сказать. О его сексвозможностях. Могла пригрозить его боевой подруге это также  рассказать.  Точного мотива знать не можем, естественно. Только предполагать. У КВ мог случится снос крыши. И понеслось.

[bjanca]

тогда куда пристегнуть ярковыраженный подтекст травм

Тот подтекст так воспринял ДП, прежде всего, который видел место преступления лишь мельком.

Кроме того, криминальные расправы жестоки и показательны.

Правда вот, я не слышала, чтоб женщины принимали участие в нелегальных гонках, к ппримеру, потому что мачистская субкультура, но кто их знает, 21 век уже давно, или, может, в роли двойки при пилоте. Нужно поразмыслить ещё, что там в тусе могли не поделить.

Ну и фраза "ты не байкер" в адрес ВК обретает тогда более глубокий смысл.

Интересна так же мысль о том, кто забирал НС от дома, ВК  или нет. Или она просто вышла, прошла под камерой соседа и вышла из поля зрения этой камеры, и села на байк или иной транспорт за пределами своего двора.

Добавлено позже:

значит ей хотелось. Причем настолько сильно хотелось

Может, ей просто денег подзаработать хотелось?