Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 318 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 659374 раз)

0 пользователей и 132 гостей просматривают эту тему.

алчущий правды

  • На премодерации

  • Сообщений: 9 461
  • Благодарностей: 8 594

  • Была 26.09.24 19:50

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9510 : 24.12.23 02:02 »
Могут ли сотрудники МЧС России производить вскрытие дверей по обращению граждан?
Статьей 3 Федерального закона от 29.12.2004 № 188-ФЗ «Жилищный кодекс Российской Федерации» определен порядок и случаи проникновения в жилище.

Согласно пункту 3 вышеуказанной статьи, проникновение в жилище без согласия проживающих в нем на законных основаниях граждан, допускается в случаях и в порядке, которые предусмотрены федеральным законом, только в целях спасения жизни граждан и (или) их имущества, обеспечения их личной безопасности или общественной безопасности при аварийных ситуациях, стихийных бедствиях, катастрофах, массовых беспорядках либо иных обстоятельствах чрезвычайного характера, а также в целях задержания лиц, подозреваемых в совершении преступлений, пресечения совершаемых преступлений или установления обстоятельств совершенного преступления либо произошедшего несчастного случая.

Аварийно-спасательные службы (формирования), подразделения МЧС России, выполняют работы по вскрытию квартир только в присутствии сотрудников полиции или участкового.
Всё правильно написано. Не родителей надо было дожидаться. Срочно вскрывать квартиру в присутствии лиц органов правопорядка. Потому, что человек за дверьми квартиры мог нуждаться в оказании срочной помощи. Тут и скорую вдогонку не грех было вызвать.
« Последнее редактирование: 24.12.23 02:03 »


Поблагодарили за сообщение: Afinna | IceBreaker

ariuna120


  • Сообщений: 4 925
  • Благодарностей: 17 911

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9511 : 24.12.23 06:37 »
Мог бы и не дожидаться родителей. Вызвать МЧС и скорую, так как за дверью находится человек, не отвечающий на звонки в дверь, на звонки по телефону и не появившийся на работе. Скорая вызвала бы уже следом полицию. Собственно, все  практически одновременно вызываются. Странно, что не было скорой помощи.
Диспетчер никогда не отправит машину на абстрактный вызов. Сначала опрашивает в каком состоянии больной, симптомы, температуру тела, и т.д.
Кроме того бригады медицинской помощи бывают : скорая; неотложная; реанимационная; (а так же медицина катастроф; психиатрическая).
Для оказания кому и какой помощи диспетчер мог отправить бригаду СМП?


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Дара | idemidov

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9512 : 24.12.23 06:38 »
Всё правильно написано. Не родителей надо было дожидаться. Срочно вскрывать квартиру в присутствии лиц органов правопорядка. Потому, что человек за дверьми квартиры мог нуждаться в оказании срочной помощи. Тут и скорую вдогонку не грех было вызвать.
Конечно правильно, один раз позвонил 112 не пойми по какому поводу и едет писать заявление на пропажу, когда есть знание, что НС в квартире. Затирал нам тут дичь какую-то.


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | laramironova | Comrade | barhat | elma | Alla Shakhova | BelayaBelka

laramironova


  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 4 890

  • Расположение: Казахстан

  • Была 20.09.24 21:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9513 : 24.12.23 08:32 »
Конечно правильно, один раз позвонил 112 не пойми по какому поводу и едет писать заявление на пропажу, когда есть знание, что НС в квартире. Затирал нам тут дичь какую-то.
это же очевидно. Как вы не понимаете? ;)
Увидел перчатку на заборе - значит, каталась с кем-то ночью. Каталась с кем-то ночью - значит лежит мёртвая в квартире.

ПыСы. Возможно, у него есть связи среди оперативников. С тех времен, когда он сотрудничал с е1. Вот к "блату" и поехал заявление писать.
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | IceBreaker | Вика777 | Comrade | Милашка | ФеяFeya | elma | Alla Shakhova | BelayaBelka

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9514 : 24.12.23 08:52 »
Дает гарантию, что не мог так виртуозно подставить ВК
Подставить - не подставить, но быть 100% уверенным, что это Косинцев и - главное! - вещать об этом во всеуслышание:
"Я не знаю что могло из "доброжелательного коммуникабельного мужика 49 лет с женой и детьми" сделать монстра. Я не знаю, что она могла ему сказать чтобы у него на столько сильно перекрыло планку".
"Владимир! Ты — не мотоциклист. Ты — не байкер. Ты и такие, как ты, — бородавки на теле мотосообщества. Ты — не мужчина. Ты переломал кости и убил маленькую, хрупкую девушку весом меньше 50 кг. В тот момент ты чувствовал себя мужиком? А после? Мужчина всегда ответит за свои действия. Что бы ты делал, если бы перед тобой в той квартире был я со своими 2 метрами роста и 100 кг? Что ты делаешь сейчас? Бегаешь? Я хочу, чтобы ты знал: искать тебя будет не только полиция. Так что лучше для тебя самого — зайди в ближайшее отделение. Этим ты покажешь, что в тебе еще осталось что-то мужское".
"Я считаю, этот человек совершил убийство с особой жестокостью, потому что он не оставил ей шансов выжить. Оставил истекающую кровью и закрыл за собой дверь, зная, что она умрет без помощи".
"По поводу того что бухал - инфа сотка. Я опрашивал персонал магазина, куда они заходили вместе. Бухло - его второе имя".
"А что она сказала ему в прихожей и после чего всё закрутилось знают лишь двое: Он и Она. В живых остался только он. Т.е. всей правды мы не узнаем никогда".
 Это - слова самого Дмитрия.

А это - публикации СМИ из "источника, близкого к силовым структурам" и со слов "друга, пожелавшего остаться неизвестным"))):
"Он так спешил, что оставил в квартире Натальи некоторые свои вещи. При этом девушка еще дышала, она скончалась лишь под утро. Однако Владимир не только не вызвал помощь, но и закрыл дверь.. Его объявили в международный розыск и в итоге задержали в Ереване. Сейчас он находится в местном СИЗО и ожидает экстрадиции.
Владимир познакомился с Натальей на фоне увлечения мотоциклами. Вместе они сдавали экзамен на права категории А. Какое-то время он настойчиво ухаживал за ней, катал на мотоцикле и дарил подарки.
По предварительной информации, в тот вечер мужчина подвез девушку к ее дому на Фурманова, потом зашел за ней в квартиру. Мотоцикл Владимира видели у подъезда в ночь смерти Натальи. В квартире он раздел и убил ее. Девушка умерла от массивного кровотечения. Соседи слышали непродолжительные звуки борьбы, но не крики".
"19 июля он в очередной раз предложил покататься, а после зашел за Натальей в квартиру. Через несколько часов он вышел, закрыл за собой дверь и в этот же день спешно улетел за границу. По словам друзей девушки, в квартире была «кровавая баня». Наталья погибла от массивного кровотечения, на теле были многочисленные следы насилия. По основной версии, он захотел вступить с ней в интимную связь, а она ему отказала. Если бы согласилась, то, скорее всего, осталась бы жива, но она не хотела изменять своему парню. Из-за этого отказа он впал в ярость и набросился на нее, зверски покалечил, а потом оставил умирать, — рассказал E1.RU один из друзей Натальи, пожелавший сохранить анонимность".

Действительно, виртуозностью тут и не пахнет. Прямым текстом сказано, что виновный - Косинцев. А про действия на МП, про следы-улики мы толком ничего не знаем.
« Последнее редактирование: 24.12.23 08:55 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Comrade | Милашка | Alla Shakhova | BelayaBelka

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9515 : 24.12.23 09:23 »
Действительно, виртуозностью тут и не пахнет. Прямым текстом сказано, что виновный - Косинцев. А про действия на МП, про следы-улики мы толком ничего не знаем.
Странно что друзья/подруги молчат и выставляют НС в каком-то странном свете, что её якобы "домогался и караулил" ВК, а она такая с ним каталась. Вот и Helga (вроде подруга) тут была, ни слова об этом не сказала. Не знала? Или знает, просто не хочет говорить теперь, чтобы историю не ломать?  Ощущение, что кто-то предложил "оставить хорошую память" и не говорить, что встречалась с другим. Так вроде каждый человек может встречаться с другим, с тем, с кем хочет, разве нет, что тут такого?
« Последнее редактирование: 24.12.23 09:24 »


Поблагодарили за сообщение: Marina | Comrade | Милашка | elma | Alla Shakhova | Федосья Ивановна | BelayaBelka

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9516 : 24.12.23 10:02 »
Большое влияние (если так можно выразиться) на следственные органы в плане вины Косинцева оказало мотосообщество:
"В этом сообществе есть люди из многих структур : сотрудники МВД, сотрудники сотовой связи. Был установлен звонок на телефон Натальи, через какое-то время пришла информация, что это «Владимир, погоняло «грузин»».
Записи с камеры соседа 5 этажа просматривали сотрудники СК. В квартире работали криминалисты.
А мотосообщество смотрели по своим каналам – камеры на ближайших перекрестках, другие камеры по городу. На уличную камеру попал ночью красный МТ09. У Дмитрия тоже возникли подозрения о том, что Наталья могла поехать на тренировку с курсантом из мотошколы, предположительно тем Владимиром, о котором она говорила. Связались с инструкторами, которые дали по нему информацию, её передали работавшей следственной группе.
У них к этому времени тоже была информация с камеры (кто и во сколько входил и выходил из подъезда; какое ТС стояло возле подъезда; время, когда приехал, уехал мотоцикл) и информация из телефона Натальи.
Еще мотосообщество «пробили» телефон, который звонил Наталье, и по триангуляции определили, что владелец данного номера в ночное время был в районе дома Фурманова".
https://taina.li/forum/index.php?topic=18314.msg1520295#msg1520295
Получается, основную работу за СК сделали "левые люди"? Не важно, какие профессии и должности у них были, просто выходит, что следствие велось в основном неофициально, частным порядком? Можно ли безоговорочно верить этим данным? Не могла ли здесь присутствовать предвзятость? Не говоря уж о влиянии "подозреваемого №1"?
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Comrade | Милашка | elma | Alla Shakhova | Федосья Ивановна | BelayaBelka

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9517 : 24.12.23 10:10 »
У Дмитрия тоже возникли подозрения о том, что Наталья могла поехать на тренировку с курсантом из мотошколы, предположительно тем Владимиром, о котором она говорила. Связались с инструкторами, которые дали по нему информацию, её передали работавшей следственной группе.
Получается, основную работу за СК сделали "левые люди"? Не важно, какие профессии и должности у них были, просто выходит, что следствие велось в основном неофициально, частным порядком?
Не могла ли здесь присутствовать предвзятость? Не говоря уж о влиянии "подозреваемого №1"?
Больше похоже на пускание следствия по ложному пути

Выходит, заведомо знал с кем )
« Последнее редактирование: 24.12.23 10:11 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Comrade | Милашка | elma | Alla Shakhova | BelayaBelka

Helga Linden


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 314

  • Был 05.05.24 10:44

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9518 : 24.12.23 10:47 »
Вот его рассказ: "У меня последние три недели завал был страшный на работе. За сутки до трагедии она приезжает из Асбеста со дня рождения мамы. Пишет мне, что доехала и готовится к суточной смене. Она должна быть в четверг. Всё хорошо. В среду вечером я написал ей в ВК, утром смотрю в четверг — сообщения не прочитаны. Звоню — не берёт трубку. Набираю подругу, спрашиваю — может, обиделась на меня? Отвечает: вроде нет, тоже не может дозвониться до нее.
Я звоню ей на работу, там говорят, что сегодня ее смена, но она не вышла, и ее потеряли. Я понимаю, что случилось что-то плохое... »
Дмитрий сразу же поехал домой к Наталье. Он звонил и стучался к ней в квартиру на Фурманова, 114, но никто не открыл. Я поняла так, что звонил и стучался в квартиру, но не проверял, слышен ли звонок на мобильный через дверь. Иначе не упустил бы эту деталь. Интересно, телефон НС был в обычном режиме и не разряженным? Помнится, Дмитрий очень настойчиво просил следователя дать телефон Натальи ему в руки: "С тех пор был у следаков был 2 раза. Телефон в руки так и не дали. Им пофигу - просто тянут дело".
Вот это "Звоню — не берёт трубку" - тут, на мой взгляд, тоже маленькая нестыковочка. Наталья работала с больными эпилепсией и на работе, как правило, трубку не брала. Дмитрий ей звонил утром, до того, как узнал, что она на работу не явилась. Его утро начиналось в 11 часов: "Моё утро начиналось в 11 часов сразу за компом, мой вечер заканчивался между 22 и 00 часов - стакан вискаря - спать". Наталья в 11 уже давно на смене должна быть и запросто могла не ответить на звонок. Но он начал волноваться и позвонил подруге НС. Интересно, часто ли он названивал её подругам, когда Наталья на сообщения несколько часов не отвечала?
В том то и дело, что это не характерно для нее, она всегда отвечала. Если не может говорить, то напишет. Не увидеть или не услышать звонок не реально, потому что смарт часы. Поэтому мы ещё волновались. Ситуация с самого начала была тревожной.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Наталья КВ | MrLito | sofi4ka | Dani | Дара | Chloe | idemidov

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9519 : 24.12.23 10:55 »
В том то и дело, что это не характерно для нее, она всегда отвечала. Если не может говорить, то напишет. Не увидеть или не услышать звонок не реально, потому что смарт часы. Поэтому мы ещё волновались. Ситуация с самого начала была тревожной.
Да, но были ведь и другие варианты. Попала в больницу. Больницы ведь никто не обзванивал? Что-то с телефоном. Почему этот вариант исключили? Пошла на работу - что-то случилось по дороге. Не обязательно смертельный случай. Находится где-то вне дома, позвонить не может. Время тоже играет свою роль - не такой уж большой срок "молчания".
Почему всё сошлось, что Наталья в квартире и случилось "что-то плохое"?
Не характерно для неё? Неужели НС всегда вела себя одинаково, как робот - по одной программе?
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | laramironova | Comrade | Милашка | Marina | Alla Shakhova | Федосья Ивановна

Helga Linden


  • Сообщений: 45
  • Благодарностей: 314

  • Был 05.05.24 10:44

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9520 : 24.12.23 10:58 »
Странно что друзья/подруги молчат и выставляют НС в каком-то странном свете, что её якобы "домогался и караулил" ВК, а она такая с ним каталась. Вот и Helga (вроде подруга) тут была, ни слова об этом не сказала. Не знала? Или знает, просто не хочет говорить теперь, чтобы историю не ломать?  Ощущение, что кто-то предложил "оставить хорошую память" и не говорить, что встречалась с другим. Так вроде каждый человек может встречаться с другим, с тем, с кем хочет, разве нет, что тут такого?
Память о Наташе и так без всяких предложений останется хорошей, потому что она и была хорошим, добрым, безотказным человеком. Всегда придёшь к ней в гости могла что то отдать подарить, хоть и мелочь, а приятно

Добавлено позже:
Да, но были ведь и другие варианты. Попала в больницу. Больницы ведь никто не обзванивал? Что-то с телефоном. Почему этот вариант исключили? Пошла на работу - что-то случилось по дороге. Не обязательно смертельный случай. Находится где-то вне дома, позвонить не может. Время тоже играет свою роль - не такой уж большой срок "молчания".
Почему всё сошлось, что Наталья в квартире и случилось "что-то плохое"?
Не характерно для неё? Неужели НС всегда вела себя одинаково, как робот - по одной программе?
Да мы не знали что делать! Такое с нами впервые, первое что пришло в голову ехать к ней домой. Если бы попала в больницу, то смогла бы связаться и из больницы могли позвонить родственникам если поступила в больницу. По итогу история не терпит сослагательного наклонения наши предположения оказались верными. Если бы да кабы... смысла нет в этом - обсуждать а что мы могли сделать и где искать. Всё уже случилось и на ход расследования преступления никак не влияет
« Последнее редактирование: 24.12.23 11:03 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Наталья КВ | MrLito | Дара | Veta13 | idemidov

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9521 : 24.12.23 11:24 »
Всё правильно написано.
Закон же )
Не родителей надо было дожидаться. Срочно вскрывать квартиру в присутствии лиц органов правопорядка. Потому, что человек за дверьми квартиры мог нуждаться в оказании срочной помощи. Тут и скорую вдогонку не грех было вызвать.
Именно так и произошло со звонком в 112. Но был отказ во вскрытии квартиры после чего либо сам Дмитрий либо по совету оператора подал заявление на розыск.
Возможно нужно было привести другие аргументы или настоять на своем. Возможно нужно было что бы звонили родители а не Дмитрий. (кстати когда Дмитрий "настоял на своем" это ему тоже записали в злой умысел)

Конечно правильно, один раз позвонил 112 не пойми по какому поводу и едет писать заявление на пропажу, когда есть знание, что НС в квартире. Затирал нам тут дичь какую-то.
Повод простой - вскрыть квартиру, странно что после сотен страниц обсуждения не понимаете.
Заявление оформили "по звонку", ехать нужно было для уточнения деталей. (как я понимаю)
Берем две ситуации 1. звонок в 112 для вскрытия квартиры. 2.просьбы родителям дождаться Дмитрия с сотрудником. Первая ускоряет, вторая замедляет проникновение в квартиру. ПОРАЗИТЕЛЬНО обе ставятся в вину Дмитрию. Не понимаю, вот абсолютно не понимаю как можно так говорить, это предвзятость или фанатизм, - выберите что то одно. Для большего понимания переверните ситуацию наоборот. Дмитрий не звонит в 112, и - будет обвинен что задерживал проникновение в квартиру. Дмитрий отвечает отказом сотруднику в поездке в ОП - и будет обвинен в том, что хотел БЕЗ СОТРУДНИКА первым попасть в квартиру. То есть абсолютно любое действие или бездействие Дмитрия заставляет его же подозревать.

Каталась с кем-то ночью - значит лежит мёртвая в квартире.
Странный вывод. Если ваша знакомая (для примера, в моем случае - "моя знакомая") каталась с неизвестным человеком и после чего пропала что вы предположите? Правильный ответ - что этот человек может быть причастен к пропаже.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Дара | idemidov

laramironova


  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 4 890

  • Расположение: Казахстан

  • Была 20.09.24 21:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9522 : 24.12.23 11:27 »
Helga Linden, из больницы могут позвонить только в том случае, если есть доступ к телефону или человек с документами.
Вышла Наталья из дома без документов, а ее по дороге на работу сбила машина. Привезли ее в тяжелейшем состоянии в больницу, как думаете, медики должны узнавать кто она такая, и звонить предполагаемым родственникам? Они же не Ванги.
В таких случаях родственники сами обзванивают.
Мы так и делали, поэтому я знаю, что говорю. Телефона не было. Человек "за хлебушком" вышел и попал в ДТП. Вот и всё. Сами его искали по больницам, звонили в Скорую, выясняли.

А тут, вам объясняют, человек в 100% уверенности, что тело надо дома искать. Может она в ванной лежит, поскользнулась, упала, сломала ноги, руки, позвоночник и лежит, выбраться не может.

Людям свойственно верить в лучшее, что близкий человек жив. У вашего же Дмитрия прямо идея-фикс, всё плохо, вскрываемся Господа.
« Последнее редактирование: 24.12.23 11:27 »
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Comrade | IceBreaker | MrLito | Милашка | barhat | Рубик | Alla Shakhova | Рони | BelayaBelka

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9523 : 24.12.23 11:27 »
Да мы не знали что делать! Такое с нами впервые, первое что пришло в голову ехать к ней домой. Если бы попала в больницу, то смогла бы связаться и из больницы могли позвонить родственникам если поступила в больницу. По итогу история не терпит сослагательного наклонения наши предположения оказались верными. Если бы да кабы... смысла нет в этом - обсуждать а что мы могли сделать и где искать. Всё уже случилось и на ход расследования преступления никак не влияет
Ехать домой - логично. Подождать родителей с ключами и открыть дверь. А потом уже - "скорая". Идея о полиции откуда взялась, почему сразу предполагался криминал?
Из больницы не сразу бывает возможность позвонить, это все знают. И медработники не сей момент кидаются родственникам звонить. Сами почему не стали звонить в больницы? Предполагали, что медики уже не помогут или по другой причине?
Я почему спрашиваю вас - потому что вы в своём ответе объединили себя с Дмитрием. Впечатление, что вы действовали сообща, командой. Так что не обессудьте))
Ваши предположения оказались верными, вот многим тут как раз интересно: вы просто "попали пальцем в небо" или были некие предпосылки посерьёзней, чем перчатка у подъезда?
Вы: "смысла нет в этом - обсуждать а что мы могли сделать и где искать. Всё уже случилось и на ход расследования преступления никак не влияет". Для нас смысл есть, поскольку дыры в повествовании, нестыковки наводят на мысли, что что-то в этой истории не так. Возможно, ошибаемся, но форум для того и создан, чтобы рассуждать и анализировать, а не кричать слаженным хором "Косинцев убийца!" (я этого не исключаю, но остаётся много странностей в этом деле).
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: laramironova | Comrade | IceBreaker | Милашка | elma | Alla Shakhova | Федосья Ивановна | BelayaBelka

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9524 : 24.12.23 11:28 »
Больше похоже на пускание следствия по ложному пути
Больше всего похоже на сосредоточение на очевидной версии, которая подтверждается по мере развития ситуации.

Добавлено позже:
Идея о полиции откуда взялась, почему сразу предполагался криминал?
Сразу звонок в МЧС. И уже в ходе этого звонка возникла полиция.
Постоянно и с упорством достойным лучшего применения все забывают про родителей Натальи, считая их самодвижущимися ключами. Уверяю - это не так. Просто действия которые родители предпринимали они не афишировали потом. И действия Дмитрия в значительно степени согласованы либо прямо совершены по распоряжению родителей.
« Последнее редактирование: 24.12.23 11:35 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | ariuna120 | Дара

Comrade


  • Сообщений: 1 780
  • Благодарностей: 4 583

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 11.08.24 16:31

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9525 : 24.12.23 11:38 »
Больше всего похоже на сосредоточение на очевидной версии, которая подтверждается по мере развития ситуации.
Напишите, пожалуйста, эту очевидную версию, с момента, нахождения женихом перчатки.
Вышел он из подъезда, увидел перчатку и… далее Ваш вариант. Не вариант жениха, а Ваш.


Поблагодарили за сообщение: MrLito | Милашка | elma | BelayaBelka

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9526 : 24.12.23 11:39 »
Я почему спрашиваю вас - потому что вы в своём ответе объединили себя с Дмитрием. Впечатление, что вы действовали сообща, командой.
Причем Helga Linden напрямую вам об этом пишет, а вы только удивляетесь. Примите это как факт - друзья Натальи, родственники, Дмитрий - действовали сообща. К сожалению нет полного списка звонков между ними, это бы полностью прояснило ситуацию и убрало большинство вопросов.

Добавлено позже:
Напишите, пожалуйста, эту очевидную версию, с момента, нахождения женихом перчатки.
Вышел он из подъезда, увидел перчатку и… далее Ваш вариант. Не вариант жениха, а Ваш.
Уже писал, много много раз.
1. Каталась на байке.
2. Вернулась домой.
3. Каталась с кем то.
Раз не отвечает на звонки и не на работе - к пропаже может быть причастен этот неизвестный человек.
Все это предположения которые возникают в тот момент.
Я бы: расспросил соседей по площадке и на первом этаже, звонил в больницы, травмы, морги. А также в полицию. В МЧС наверное нет, скорее сразу попросил родителей приехать с ключами. И кстати написал бы на мотофоруме, особенно лично знакомым из этой тусовки на мессенджер.
Учитывая стрессовую ситуацию и то что ранее подобного опыта не имел - мог легко что либо опустить из вышеперечисленного и наоборот сосредоточиться на чем то одном в ущерб остальному.
« Последнее редактирование: 24.12.23 11:47 »


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Наталья КВ | ariuna120 | idemidov

laramironova


  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 4 890

  • Расположение: Казахстан

  • Была 20.09.24 21:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9527 : 24.12.23 11:48 »
нет полного списка звонков между ними,
скриншоты предлагали выложить на форуме. Хоть и посчитали бы, что мы слишком много требуем, но эти скриншоты, возможно, раз и навсегда сняли бы подозрения.
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: MrLito | IceBreaker | Comrade | Милашка | elma | Alla Shakhova

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9528 : 24.12.23 11:50 »
А тут, вам объясняют, человек в 100% уверенности, что тело надо дома искать
Скорее объяснят что поиски нужно начинать с дома.
Людям свойственно верить в лучшее
Но предполагать худшее.


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | idemidov

laramironova


  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 4 890

  • Расположение: Казахстан

  • Была 20.09.24 21:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9529 : 24.12.23 11:52 »
Скорее объяснят что поиски нужно начинать с дома.
вот и начал бы. С квартиры искать, с родителями и их ключами.
« Последнее редактирование: 24.12.23 11:52 »
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: MrLito | IceBreaker | Comrade | Милашка | elma | Alla Shakhova

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9530 : 24.12.23 11:55 »
Вышла Наталья из дома без документов, а ее по дороге на работу сбила машина. Привезли ее в тяжелейшем состоянии в больницу, как думаете, медики должны узнавать кто она такая, и звонить предполагаемым родственникам?
Возможно одно из самых вероятных предположений которое должен был сделать Дмитрий. Почему не сделал, почему родственники и друзья не сделали. Странный момент.
Звонить не должны были, но проблема в телефоне.
Телефон работает, не сломан и не выключен, принять звонок можно не разблокируя экран. Могу предположить что если у доставленной в больницу без сознания пострадавшей зазвонит телефон, - с довольно большой долей вероятности сотрудники больницы ответят.


Поблагодарили за сообщение: Afinna | GreK | ariuna120 | Дара

Afinna


  • Сообщений: 946
  • Благодарностей: 1 437

  • Расположение: Санкт Петербург

  • Была сегодня в 01:56

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9531 : 24.12.23 11:55 »
Helga Linden, глубочайшие вам соболезнования, вы потеряли хорошую подругу. Понятна и растерянность, ситуация неординарная. Но почему не попытались проникнуть в квартиру каким то путём, минуя полицию и другие официозы? Ведь это все время, которое может быть бесценным,когда человека можно ещё спасти. Я почему пишу это: знаю случай, когда у знакомого мать не ответила на звонки, не открывала дверь, так он приехал, добыл лестницу и по балкону залез в квартиру и успел, у неё оказался инсульт. Меньше всего он в тот момент думал о том, что не является собственником и незаконно проникает в квартиру, на кону ведь жизнь человека. Хотя не исключено,что там тоже мог быть криминал, и он мог стать подозреваемым. Тем не менее, когда что-то случается с близкими людьми,меньше всего думают об алиби. В вашем случае, конечно, уже произошло самое страшное, и будем надеяться, что следствие выяснит всю картину произошедшего и преступник понесёт наказание.
Если первый раз не получилось, значит,парашютный спорт не для Вас!


Поблагодарили за сообщение: MrLito | IceBreaker | Rosa Marena | Comrade | Милашка | ФеяFeya | Ира П. | elma | Alla Shakhova | Федосья Ивановна | BelayaBelka

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9532 : 24.12.23 11:56 »
вот и начал бы. С квартиры искать, с родителями и их ключами.
До родителей (сколько точно в минутах не знаю) больше часа. МЧС быстрее.

laramironova


  • Сообщений: 1 740
  • Благодарностей: 4 890

  • Расположение: Казахстан

  • Была 20.09.24 21:42

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9533 : 24.12.23 11:59 »
Могу предположить что если у доставленной в больницу без сознания пострадавшей зазвонит телефон, - с довольно большой долей вероятности сотрудники больницы ответят.
ну это разумеется. А если телефона нет. И документов нет. Всё.

Причалов звонил Смышляевой, стоя у дверей в квартиру. Нам так тут сказали.
Был на режиме вибрации, мог не услышать. Но видит, что идет дозвон к абоненту. Как это намекает на то, что она прямо сразу мертва?
Может её ограбили. 
"Жизнь станет проще, если почитать к ней инструкцию"


Поблагодарили за сообщение: Comrade | MrLito | Милашка | elma | Alla Shakhova

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 742

  • Была сегодня в 02:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9534 : 24.12.23 12:01 »
Диспетчер никогда не отправит машину на абстрактный вызов. Сначала опрашивает в каком состоянии больной, симптомы, температуру тела, и т.д.
Кроме того бригады медицинской помощи бывают : скорая; неотложная; реанимационная; (а так же медицина катастроф; психиатрическая).
Для оказания кому и какой помощи диспетчер мог отправить бригаду СМП?
Вот как, т.е скорая не едет на абстрактный вызов?А опера всегда едут?При прочих равных условиях?Можно прийти в отдел, сказать,поехали, у меня подозрения, что человек умер, хотя я даже не знаю, дома ли он и опер поедет?

Добавлено позже:
Именно по телефону вышли на Косинцева. Не по перчатке.
Да ладно, на него вышли потому что ДП назвал его ФИО, и придумал мотив, и рассказал, что он ее караулит и представляет опасность. А перчатка просто подтвердила,что она каталась.
« Последнее редактирование: 24.12.23 12:05 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | IceBreaker | Comrade | MrLito | barhat | Alla Shakhova | Рони | BelayaBelka

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9535 : 24.12.23 12:05 »
Нам так тут сказали.
Всё-таки звонил? И что? Можно цитату?

Добавлено позже:
Да ладно, на него вышли потому что ДП назвал его ФИО, и придумал мотив, и рассказал, что он ее караулит и представляет опасность. А перчатка просто подтвердила,что она каталась.
И то неоднозначное подтверждение.
« Последнее редактирование: 24.12.23 12:07 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Comrade

Милашка


  • Сообщений: 7 849
  • Благодарностей: 12 742

  • Была сегодня в 02:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9536 : 24.12.23 12:07 »
Теряете нить обсуждения. Прочитайте еще раз мой пост. целиком. Подскажу - перчатку из уравнения полностью убрали. Вот если ее не было что бы изменилось?
У ДП бы не было уверенности, что девушка дома умерла. Ведь именно перчатку он показывал оперу в подтверждение своих мрачных прогнозов. /В противном случае, опер бы спросил, почему думаете что она дома?

Добавлено позже:
И то неоднозначное подтверждение.
Это с точки зрения ДП.)У меня вообще другой ход мысли. А как без перчатки сказать?Я знаю,у  нее есть любовник ВК, пробейте его, они точно катались и тп?Он не мог как бы об этом знать,если не следил за ними. А тут все само собой. О, перчатка, значит она каталась. А с кем же?Ни с кем же из моих друзей не могла,потому что прав у нее нет,значит только с ВК.
« Последнее редактирование: 24.12.23 12:10 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | elma

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9537 : 24.12.23 12:10 »
Я почему пишу это: знаю случай, когда у знакомого мать не ответила на звонки, не открывала дверь, так он приехал, добыл лестницу и по балкону залез в квартиру и успел, у неё оказался инсульт.
Вот именно. Так бывает, когда думаешь о жизни/здоровье близкого человека, а не об алиби, полицейских протоколах и прочих несущественных вещах, когда главное: КАК ТАМ НАТАША??

Добавлено позже:
Это с точки зрения ДП.)У меня вообще другой ход мысли. А как без перчатки сказать?Я знаю,у  нее есть любовник ВК, пробейте его, они точно катались и тп?Он не мог как бы об этом знать,если не следил за ними. А тут все само собой. О, перчатка, значит она каталась. А с кем же?Ни с кем же из моих друзей не могла,потому что прав у нее нет,значит только с ВК.
Простите, а разве НС нужны права, чтобы ехать пассажиром? Если ДП знал, что ВК - любовник, то другой коленкор получается.
« Последнее редактирование: 24.12.23 12:12 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Comrade | MrLito | Милашка | ФеяFeya | elma | Alla Shakhova

MrLito


  • Сообщений: 3 217
  • Благодарностей: 3 417

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Был 17.09.24 11:17

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9538 : 24.12.23 12:53 »
ну это разумеется. А если телефона нет. И документов нет. Всё.
Тогда где телефон? Он работает, он звенит. Нашедший либо ответит, либо выключит с целью присвоить себе.
Не отказываю в вашей версии, просто считаю что вероятность слишком мала

Как это намекает на то, что она прямо сразу мертва? Может её ограбили.
Намекает на то, что она не в состоянии ответить. И причина может быть простая, банальная, а может быть угрожающая жизни и здоровью. Это неизвестно подчеркну. Действовать нужно исходя из этого, учитывая все возможности


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Дара

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 921
  • Благодарностей: 16 134

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 08:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #9539 : 24.12.23 12:58 »
скриншоты предлагали выложить на форуме. Хоть и посчитали бы, что мы слишком много требуем, но эти скриншоты, возможно, раз и навсегда сняли бы подозрения.
вас бы попросили посторонние люди массово для всего мира опубликовать скринштоты своей личной жизни, личных звонков 
А с какой стати?
Он не обязан оправдываться перед всем миром.
А любопытство мира - дело известное.
Оффтоп (текст не по теме)
Вы бы стали публиковать распечатку своих звонков на весь мир? Чтоб все читали..?
Ну если б стали может из страха ,что вас подозревают?
Вот меня стали бы посторонние люди просить опубликовать распечатки звонков- я бы не стала  публиковать. А если подозревали бы меня- так и подозревайте на здоровье.. Почему я должна трясти нижним бельем перед массами посторонних людей?
Не должна.
А то, что люди думают о других - так это проблемы этих  спрашивающих людей. Доказывать свою правоту и непричастие - лишняя трата энергии.
Полицейские что посчитали нужным- он все рассказал.  И не  раз допросили если б подозревали утаивания. .Думаю , Дмитрий рассказал гораздо больше, чем следакам надо и его просто выдворили из СК , чтоб не мешал расследованию своими лишними речами и тд.
« Последнее редактирование: 24.12.23 13:01 »


Поблагодарили за сообщение: MrLito | GreK | Наталья КВ | Janne | ariuna120 | Дара | Veta13 | idemidov