Современные тренды дятловедения - стр. 27 - Вопросы - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Современные тренды дятловедения  (Прочитано 32171 раз)

0 пользователей и 2 гостей просматривают эту тему.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 13.08.24 20:49

Современные тренды дятловедения
« Ответ #780 : 20.12.23 20:19 »
Расскажите, пожалуйста, имели ли место в Ваше время в той прокуратуре фабрикация УД, сокрытие улик. Насколько прокуроры стремились установить истинные (!) обстоятельства произошедшего в рамках УД.
Вы убогие - если не понимаете  ПРОКУРОР АРЕСТОВЫВАЛ!  Районный! Вы натурально ИДИОТЫ?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

Elvis 68

  • Автор темы

  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Amsterdam

  • Был 22.01.24 20:08

Современные тренды дятловедения
« Ответ #781 : 20.12.23 20:26 »
Вы убогие - если не понимаете  ПРОКУРОР АРЕСТОВЫВАЛ!  Районный! Вы натурально ИДИОТЫ?
Цитирование
Прокурор в целом отвечает за дело, а не следователь, ответственность которого ограничивается обязанностью качественного расследования.
Пожалуйста, не уходите от прямого честного ответа.
Искусство писать – это искусство сокращать. А. П. Чехов


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 13.08.24 20:49

Современные тренды дятловедения
« Ответ #782 : 20.12.23 20:48 »
Пожалуйста, не уходите от прямого честного ответа.
Честный ответ состоит в том - что АРЕСТОВЫВАЛ районный прокурор ОНО ИЗВЕСТНО ВСЕМ - окромя ДЕВАЧЕК ))МОДЫРАТЫРЕЙ ТЕМЫ!!??

Elvis 68

  • Автор темы

  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Amsterdam

  • Был 22.01.24 20:08

Современные тренды дятловедения
« Ответ #783 : 20.12.23 20:50 »
Честный ответ состоит в том - что АРЕСТОВЫВАЛ районный прокурор ОНО ИЗВЕСТНО ВСЕМ - окромя ДЕВАЧЕК ))МОДЫРАТЫРЕЙ ТЕМЫ!!??
Цитирование
Расскажите, пожалуйста, имели ли место в Ваше время в той прокуратуре фабрикация УД, сокрытие улик. Насколько прокуроры стремились установить истинные (!) обстоятельства произошедшего в рамках УД.
Уважаемый Косатый, Вы отвечаете на этот вопрос? Пожалуйста, если Вам не сложно, раскройте мысль. Я не понимаю Вас.
Искусство писать – это искусство сокращать. А. П. Чехов


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 13.08.24 20:49

Современные тренды дятловедения
« Ответ #784 : 20.12.23 21:00 »
Вы реально ведете себя как ИДИОТ!  В те времена  О которых вы говорите ( не имея НИ МАЛЕЙШЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ) Все было по-другому!

Elvis 68

  • Автор темы

  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Amsterdam

  • Был 22.01.24 20:08

Современные тренды дятловедения
« Ответ #785 : 20.12.23 21:06 »
Вы реально ведете себя как ИДИОТ!  В те времена  О которых вы говорите ( не имея НИ МАЛЕЙШЕГО ПРЕДСТАВЛЕНИЯ) Все было по-другому!
Прошу прощения за прямоту, но Ваши посты ничто иное, как вяканье с места. Нет аргументов, вообще не понятно что Вы имеете ввиду. Общие фразы.
Искусство писать – это искусство сокращать. А. П. Чехов


Поблагодарили за сообщение: Дед мазая

arfaxad


  • Сообщений: 3 774
  • Благодарностей: 2 508

  • Расположение: Кубань

  • Был сегодня в 16:20

Современные тренды дятловедения
« Ответ #786 : 22.12.23 22:53 »
Даже не сомневаюсь.. Вот в обед ещё сомневался, что Неволин с Сульманом шифровались от ЦРУ или ещё каких агентов с рациями на чердаках, а вот теперь, после "геологов и геофизиков" прям прочувствовал - точно, шифровались. Так так умело, паршивцы, что аж Целая секретарь-машинистка Подгайная не могла сообщения разобрать и пересказать приходившим за новостями сослуживцам. Однозначно, без вмешательства серьёзных органов не обошлось. Неспроста.

а у отечественных исследователей особого доверия ко всяким снежным версиям нет, и главным образом
оттого, что современными их апологетами являются разные западные авторы, из Израиля, из США и др.
как вспоминал Пузрин: «Знаете, я работал над проектами стабилизации падающих башен – и Пизанской,
и той, что в швейцарском Санкт-Морице, – говорит Александр Пузрин. – И оба раза мы их не выпрямляли,
а лишь укрепляли в нынешнем положении, потому что прямые башни никому не нужны. Надо, чтобы они
оставались наклонными, но никогда не падали. Точно также и с историей перевала Дятлова».
"лавинная" версия в наше время подозрительна тем, что она стала выгодна всяким разным иностранцам.
и многие вновь повелись на всё на это, типа ведь это же швейцарские иностранцы говорят, не кто-нибудь,
тем более что они в свою статью в Nature понапихали такую чёртову уйму всяких формул и разных картинок )
Johan Gaume & Alexander M. Puzrin
Mechanisms of slab avalanche release and impact in the Dyatlov Pass incident in 1959 :
https://www.nature.com/articles/s43247-020-00081-8.pdf
но моё поколение например твёрдо уверено в том, что раз именно за такую интерпретацию нашей истории
выступают западные иностранцы, – то всё это есть ложь, скорее всего, и ничего более, может им так выгодно )

иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Непьющий


  • Сообщений: 1 549
  • Благодарностей: 422

  • Расположение: Российская Федерация

  • Был сегодня в 17:10

Современные тренды дятловедения
« Ответ #787 : 22.12.23 23:08 »
"лавинная" версия в наше время подозрительна тем, что она стала выгодна всяким разным иностранцам.
а у отечественных исследователей особого доверия ко всяким снежным версиям нет, и главным образом
оттого, что современными их апологетами являются разные западные авторы,
Да, в наше время противостояния западному злу, как вариант, если не хватает внятных аргументов опровергнуть "снежную-холодовую" версию - её можно испачкать её якобы западным происхождением.. Типа если ты за снежную доску - значит ты за украину или за запад. Не патриот карочи...  И плевать, что её автор на самом деле обычный петербуржец.
Да, ребята, с такой аргументацией вы ничего не продадите)))))

Добавлено позже:
но моё поколение например твёрдо уверено в том, что раз именно за такую интерпретацию нашей истории
выступают западные иностранцы, – то всё это есть ложь,
Да не торопитесь вы за всё поколение-то говорить)

Добавлено позже:
а у отечественных исследователей особого доверия ко всяким снежным версиям нет, и главным образом
оттого, что современными их апологетами являются разные западные авторы
Открою азбучную истину: если это действительно исследователи, а не блогеры, то вбросы про западное происхождение версии не повлияют на их объективность, они как правило свободны от политики и конъюнктуры. Они исследуют любые факты, независимо от того, испачкают их потом "западничеством" или это чисто российское... Поэтому за всех "отечественных исследователей" тоже, пожалуй, не спешите говорить)
« Последнее редактирование: 22.12.23 23:19 »
АНГЕЛ ФОРУМА

Elvis 68

  • Автор темы

  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Amsterdam

  • Был 22.01.24 20:08

Современные тренды дятловедения
« Ответ #788 : 22.12.23 23:51 »
Если Настил - это настил под перенос палатки со склона вниз (Согласно версии ув. Непьющего), то почему там 1 березка, ведь лапник практичнее. И зачем пытались срезать ещё 2 березки, бросив начатое на 2/3.
« Последнее редактирование: 22.12.23 23:52 »
Искусство писать – это искусство сокращать. А. П. Чехов

Elvis 68

  • Автор темы

  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Amsterdam

  • Был 22.01.24 20:08

Современные тренды дятловедения
« Ответ #789 : 23.12.23 06:38 »
Интересный момент - где на этой лыжне следы от палок?
Искусство писать – это искусство сокращать. А. П. Чехов

Непьющий


  • Сообщений: 1 549
  • Благодарностей: 422

  • Расположение: Российская Федерация

  • Был сегодня в 17:10

Современные тренды дятловедения
« Ответ #790 : 23.12.23 07:50 »
почему там 1 березка, ведь лапник практичнее.
Ну наверное потому что три березовые стойки нужны были для палатки, ведь тащить со склона помимо жизненно важных вещей еще три лыжные палки это сложно, лучше вместо них три валенка прихватить. Дятловцы уже тогда понимали, чего им будет стоить перетаскивание вещей.
Стойки должны быть более-менее прямыми. Кто в лес ходит, тот знает, что береза это не хвойные, прямые стволики не на каждом шагу. Один срезали и принесли, два другие не успели. Нет в этой незавершенности какого-то умысла... Просто обессиленные, обмороженные люди.. Они и настил-то небольшой соорудили, не на всю палатку, а лишь троим раненым места хватило бы, чтоб не на снегу лежать... И это логично, всё это и потом можно было доделать, при уже переставленной палатке и печке, и возможности отдыхать в тепле, ухаживая за ранеными. Подсунуть позже недостающий лапник под палатку плевое дело.
Выход из аварийной ситуации именно так и выглядит - делается необходимый жизненный минимум, и не надо думать о том, как это потом будет выглядеть в чьих-то глазах. Мы наблюдаем лишь малую толику того, что им предстояло, и что они собирались сделать, и наблюдаем их преждевременную смерть в процессе.
« Последнее редактирование: 23.12.23 07:57 »
АНГЕЛ ФОРУМА

Elvis 68

  • Автор темы

  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Amsterdam

  • Был 22.01.24 20:08

Современные тренды дятловедения
« Ответ #791 : 23.12.23 08:06 »
Выход из аварийной ситуации именно так и выглядит - делается необходимый жизненный минимум, и не надо думать о том, как это потом будет выглядеть в чьих-то глазах. Мы наблюдаем лишь малую толику того, что им предстояло, и что они собирались сделать, и наблюдаем их преждевременную смерть в процессе.
В  версии Вы упоминаете, что погода в момент аварии на Перевале была условно нормальная, холод их не пугал, поэтому они не стали утепляться (тратить время в раскопках) для спуска раненных вниз. Что их погубило (не травмированных)? Ведь Александр Алексеенков ходил туда-сюда от МП до Кедра в носках и только вспотел. Не замерз.
--
Так же меня посещает размышление примерно такого толка: Если бы дятловцы гипотетически терпели бедствие случайно над этим районом (например авиакатастрофа), не зная наперед всю полноту температурного цикла день-ночь, не ощутив этого в полной мере на себе. Не выживая в этих местах до этого в ночевках в палатке.. Можно предположить развитие событий по Вашей версии. Но! Они в этой местности не первые сутки. До этого буран их не пустил на Перевал. Костер они разводят на бревнах (и это в худшем случае). Топор и пила - их лучшие друзья на стоянке. Плюс курумники.

На что можно рассчитывать, идя на спуск к Кедру в носках? Легко допустить, что к концу спуска к травмированным прибавляется ещё 2-3 человека. Ну и что дальше? Это полное отсутствие рацио. Вы это списываете на заботу о раненных, которая заслонила все остальные инстинкты и попытки анализа ситуации. С моей точки зрения это странно.
« Последнее редактирование: 23.12.23 08:33 »
Искусство писать – это искусство сокращать. А. П. Чехов

Непьющий


  • Сообщений: 1 549
  • Благодарностей: 422

  • Расположение: Российская Федерация

  • Был сегодня в 17:10

Современные тренды дятловедения
« Ответ #792 : 23.12.23 09:43 »
В  версии Вы упоминаете, что погода в момент аварии на Перевале была условно нормальная,
Да, ураганного ветра, по версии Буянова-Пигольциной, не было. Иначе Игорь был бы застегнут на все пуговицы, Зина была бы в маске и прочее. Обморожения ног убили группу. И усталость огромная.
Ведь Александр Алексеенков ходил туда-сюда от МП до Кедра в носках и только вспотел. Не замерз
Я уже говорил, что думаю об играх тематических туристов. Вот когда они, после подъема на перевал поставят по всем правилам палатку, потом завалят её снегом, потом сначала откопают, будучи в носках, манекены из-под снежной доски, потом покопошатся в поисках одежды для раненых в этой снежной яме, потом в этих уже сырых носках, не толстых шерстяных, а в случайно найденных, как мы видим в СМЭ(у половины группы разные, непарные носки), потащат вес, сравнимый с человеческим, вниз, на полтора км, потом не пойдут обратно, а будут в этих же уже заледеневших носках шарахаться в поисках лапника и дров для костра - вот тогда оно хотя бы приближенно будет похоже. С огромной разницей в отсутствии эмоциональной нагрузки от смертельной опасности для друзей, и опасности обморожений(рядом же товарищи с теплой обувью на крайний случай)
А пока всё что я вижу - даже близко не эксперименты. Просто глупая развлекуха с пафосом "мы исследователи, мы опровергли, мы доказали"...
« Последнее редактирование: 23.12.23 09:45 »
АНГЕЛ ФОРУМА

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

Современные тренды дятловедения
« Ответ #793 : 23.12.23 12:02 »
На что можно рассчитывать, идя на спуск к Кедру в носках?
Вот вы для начала объясните, на что можно рассчитывать, если вы всерьёз считате, что они были в носках.

Объясните хоть,почему обувь-то не одели? Что на этот счёт выдумаете?

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 619
  • Благодарностей: 1 689

  • Расположение: уфа

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #794 : 23.12.23 12:25 »
Вот когда они, после подъема на перевал поставят по всем правилам палатку, потом завалят её снегом, потом сначала откопают, будучи в носках, манекены из-под снежной доски, потом покопошатся в поисках одежды для раненых в этой снежной яме, потом в этих уже сырых носках, не толстых шерстяных, а в случайно найденных, как мы видим в СМЭ(у половины группы разные, непарные носки), потащат вес, сравнимый с человеческим, вниз, на полтора км, потом не пойдут обратно, а будут в этих же уже заледеневших носках шарахаться в поисках лапника и дров для костра - вот тогда оно хотя бы приближенно будет пох
Одно понятно точно :никто бы не стал  сооружать настил под палатку.Рядом валяются кто как ,прямо на снегу , измученные садистской транспортировкой раненные (хотя любой здравомыслящий понимает ,что минимум двое из них должны быть трупы ),палатка брошена заваленной снегом с разорванным скатом далеко наверху. Все не раненные раздеты и не обуты (вопрос кто они ?),наверху у кедра неизвестно чем занимаются двое юр ,и живы ли они. Под огромным вопросом возможность подняться к палатке вновь ,расчистить ,взять всё необходимое и суметь вернуться обратно. Но кто  то уже тратит силы на настил под порванную палатку ? Кто бы её в тех условиях мог тащить ,кто бы и чем её в овраге зашивал ? Версия никуда не годится.
« Последнее редактирование: 23.12.23 12:29 »
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: maicom | Дмитриевская

Роман Ромадин


  • Сообщений: 373
  • Благодарностей: 100

  • Расположение: Московская область

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #795 : 23.12.23 13:34 »
Объясните хоть,почему обувь-то не одели?
Объяснить отсутствие обуви можно скользкой поверхностью склона и ЧП, произошедшем недалеко от палатки.

Одно понятно точно :никто бы не стал  сооружать настил под палатку.
Предлагаю согласиться с тем что при постройке настила могли полразумевать его двойное назначение. Первое – изоляция пострадавших от холодной поверхности, и второе – возможность установки на него палатки, при условии, что трое, ушедших к палатке, благополучно поднимутся по склону и вернутся со снаряжением.
« Последнее редактирование: 24.12.23 09:22 »

SKAD


  • Сообщений: 5 978
  • Благодарностей: 2 325

  • Был вчера в 16:21

Современные тренды дятловедения
« Ответ #796 : 23.12.23 13:46 »
Объяснить отсутствие обуви можно скользкой поверхностью склона
Действительно, это что-то новенькое!... %-)
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 600

  • Был 27.02.24 10:45

Современные тренды дятловедения
« Ответ #797 : 23.12.23 14:07 »
Объяснить отсутствие обуви можно скользкой поверхностью склона и ЧП, произошедшем недалеко от палатки.
Ну и объяснение. Объясняйте тогда, что за ЧП? Очень интересно, что вы придумаете.

Добавлено позже:
Действительно, это что-то новенькое!..
Фантазия у дятловедов безгранична. Всё что угодно "объяснят" всем что угодно.
« Последнее редактирование: 23.12.23 14:09 »

Роман Ромадин


  • Сообщений: 373
  • Благодарностей: 100

  • Расположение: Московская область

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #798 : 23.12.23 14:56 »
Ну и объяснение. Объясняйте тогда, что за ЧП? Очень интересно, что вы придумаете.
Любое возможное происшествие, связанное с падением на скользком склоне одного из двух одетых туристов, которые после установки палатки взяли с собой фотоаппарат и отошли примерно на 100 метров в сторону и вниз по склону.

Более подробно объясняю в своей теме "Перевал Дятлова. Лёд".
https://taina.li/forum/index.php?topic=18041.0

Действительно, это что-то новенькое!...
Как раз в тему современных трендов!
Вы вчера отметились коротким сообщением по маршруту группы Блинова в теме про Лёд, странно, что удивляетесь.
« Последнее редактирование: 23.12.23 15:58 »

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 13.08.24 20:49

Современные тренды дятловедения
« Ответ #799 : 23.12.23 20:59 »
Пожалуйста, не уходите от прямого честного ответа.
Любой районный прокурор отвечал натурально за свое решение об аресте подозреваемого. вплоть до увольнения с лишением пенсии. Вызывался следовАотель... с авдЫкатом... Маленькое судебное разбирательство... Вам трудно оное представить? Вам важнее перерезанные веревочки?

Добавлено позже:
[quote author=

Как раз в тему современных трендов!
Вы вчера отметились коротким сообщением по маршруту группы Блинова в теме про Лёд, странно, что удивляетесь.[/quote]Блинов - тот, который 200 спасателей и несколько самолетов по следовой картине "превозмог"?
« Последнее редактирование: 23.12.23 21:01 »

Elvis 68

  • Автор темы

  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Amsterdam

  • Был 22.01.24 20:08

Современные тренды дятловедения
« Ответ #800 : 23.12.23 21:14 »
Любой районный прокурор отвечал натурально за свое решение об аресте подозреваемого. вплоть до увольнения с лишением пенсии.
А если вышестоящее начальство посылает мета сообщение "фабрикуй!" и шевелит многозначительно бровями... То как тогда? Пенсии лишают или нет? Или лишат за то, что не послушался начальства. Вы же сами, ув. Косатый пишете, что все тогда было ПО ДРУГОМУ;)
« Последнее редактирование: 23.12.23 21:16 »
Искусство писать – это искусство сокращать. А. П. Чехов

Elvis 68

  • Автор темы

  • Сообщений: 208
  • Благодарностей: 47

  • Расположение: Amsterdam

  • Был 22.01.24 20:08

Современные тренды дятловедения
« Ответ #801 : 24.12.23 06:52 »
Вот вы для начала объясните, на что можно рассчитывать, если вы всерьёз считате, что они были в носках.
Объясните хоть,почему обувь-то не одели? Что на этот счёт выдумаете?
Это Вы не совсем внимательно прочли тред, ув. nvry70. У нас игра с ув. Непьющим. Он защищает свою версию от наших домыслов. Насколько помню, безобувное (для некоторых дятловцев) покидание палатки это его поинт.
Искусство писать – это искусство сокращать. А. П. Чехов

Владимир Хроменко


  • Сообщений: 2 105
  • Благодарностей: 1 687

  • Расположение: г. Печора Республики Коми

  • На форуме

Современные тренды дятловедения
« Ответ #802 : 24.12.23 10:08 »
Роман Ромадин ,следы "столбики" с отпечатками структуры носков могли остаться только на увлажненном снегу, на льду следы не остаются.
Истину нужно искать, иллюзии найдут тебя сами.


Поблагодарили за сообщение: Роман Ромадин

Роман Ромадин


  • Сообщений: 373
  • Благодарностей: 100

  • Расположение: Московская область

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #803 : 24.12.23 10:28 »
Роман Ромадин ,следы "столбики" с отпечатками структуры носков могли остаться только на увлажненном снегу, на льду следы не остаются.
Для "следов-столбиков" необходимы снег и твердая подстилающая поверхность. Я считаю, что на участке, где образовались такие следы, лёд был скрыт свежим увлажненым снегом.

Косатый

  • Заблокирован

  • Сообщений: 1 987
  • Благодарностей: 509

  • Расположение: Западная Сибирь

  • Был 13.08.24 20:49

Современные тренды дятловедения
« Ответ #804 : 24.12.23 12:31 »
А если вышестоящее начальство посылает мета сообщение "фабрикуй!" и шевелит многозначительно бровями... То как тогда? Пенсии лишают или нет? Или лишат за то, что не послушался начальства. Вы же сами, ув. Косатый пишете, что все тогда было ПО ДРУГОМУ;)
А вот Вам ШЫШ! По Уголовно-Процессуальному Кодексу тех лет - "следовАтель - самостоятельная процессуальная фигура" - притом "оценивающая всю совокупность доказательств(обвиняющих и оправдывающих по внутреннему убеждению) :pioneer: *THANK* что особенно важно - собирание оправдывающих доказательств - обязанность следствия"  Не теперешнее "ПО ДРУГОМУ" - НУ??!! 8-) *THANK*

kolbaros2971


  • Сообщений: 922
  • Благодарностей: 412

  • Был 13.08.24 20:10

Современные тренды дятловедения
« Ответ #805 : 24.12.23 13:49 »
А вот Вам ШЫШ! По Уголовно-Процессуальному Кодексу тех лет -
Да ладно на УПК то ссылатся.
Коротаев же говорил, что обещали из партии выгнать и заслать к черту на куличку.  Вот и мера воздействия.


Поблагодарили за сообщение: Elvis 68 | Дед мазая

вася куролесов


  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 13

  • Расположение: тура

  • Был 03.09.24 20:42

Современные тренды дятловедения
« Ответ #806 : 24.12.23 15:05 »
следы "столбики" с отпечатками структуры носков могли остаться только на увлажненном снегу
Не верно.
Следы "столбики" с отпечатками структуры носков могут образоваться:
1. Только на твёрдой поверхности при массе наступающего на снег, примерно 50-100 кг. .
2. Только при выпадении "сухого" снега пухляка или позёмка.
3. Только при минусовой температуре.
4. Только при наличии ветра на данном участке в течении нескольких часов после прохождения группы.
   Следы сохраняются:
1. Только при наступлении плюсовой температуры после образования следов-столбиков и превращения их в ледышки (Карелин).
2. Только при заметании следов более лёгким "пухляком" и периодическим сметанием его.
   Чернышов этот процесс очень хорошо обрисовал.


Поблагодарили за сообщение: Роман Ромадин

Роман Ромадин


  • Сообщений: 373
  • Благодарностей: 100

  • Расположение: Московская область

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #807 : 24.12.23 16:04 »
1. Только при наступлении плюсовой температуры после образования следов-столбиков и превращения их в ледышки (Карелин).
2. Только при заметании следов более лёгким "пухляком" и периодическим сметанием его.
   Чернышов этот процесс очень хорошо обрисовал.
Добавлю.
Следы также хорошо сохранятся, если под снегом есть влага. При сдавливании ногами снега след пропитается влагой и при минусовой температуре замёрзнет, а прилегающий снег останется сухой и может быть сдут сильным ветром. Такое явление иногда можно наблюдать на замёрзших водоемах.


Поблагодарили за сообщение: вася куролесов

вася куролесов


  • Сообщений: 53
  • Благодарностей: 13

  • Расположение: тура

  • Был 03.09.24 20:42

Современные тренды дятловедения
« Ответ #808 : 24.12.23 18:01 »
Такое явление иногда можно наблюдать на замёрзших водоемах.
Кстати - да. Сам наблюдал.
Но тогда они шли по озеру.


Поблагодарили за сообщение: Роман Ромадин

Роман Ромадин


  • Сообщений: 373
  • Благодарностей: 100

  • Расположение: Московская область

  • Заходил на днях

Современные тренды дятловедения
« Ответ #809 : 24.12.23 18:35 »
Но тогда они шли по озеру.
Они шли по наледи, припорошенной свежим снегом.

Цитирование
"Пошли вдоль следов и здесь обнаружился голый отполированный ветром и снегом натечный лед на камнях, образовавшийся от подземных грунтовых вод, выходящих наружу. Летом это заболоченная высокогорная тундра в каменистом ложе. Аналогичное я встречал на Денежкином Камне. Следов здесь никаких нет и быть не может, так как здесь всю зиму сверкает голый лед. Участок довольно протяженный, наклонный. Идти по нему невозможно. Обходим его...
Сопровождающие нас туристы переключают внимание всех на кедр в долине, где они нашли 2-х человек. Теперь весь интерес прикован к этому месту. Ясно, что убежали вниз. Снега становится больше, появляются стелющиеся кустарники и березки. Никто уже не обращает внимание на окружающее. Всех интересует кедр, где должны были разыграться основные трагические события.
Мы с Масленниковым решили детально осмотреть место куда по льду могли скатиться туристы. Может выпали какие-то вещи, которые о чем-то могут сказать...
И здесь мы обращаем внимание, но пока не придаем этому факту большого значения, что изменился характер следов. Они стали кучными, один след сбивается на другой, шаги короткие. Это изменение пока относим за счет более глубокого снега. К тому времени не было еще ничего известно о судьбе и состоянии 5-ти участников группы. Не был найден Р. Слободин и четверка в овраге...

Сергей Согрин, "Еще раз о том, как это было". "Уральский следопыт" 12.2010 г.


Поблагодарили за сообщение: вася куролесов