Убийство байкерши в Екатеринбурге

[gossgirl]

А как Вы думаете, мог ли (имел ли право управлять) Д.П. автомобилем, а тем более мотоциклом при его хроническом заболевании?

Бронхиальная астма, несмотря на свои также тяжёлые порой симптомы, не запрещает формально управлять машинами любых конструкций и категорий.

[Милашка]

У меня не просто так диагноз. Я в период 10-12 лет несколько раз чуть не откинулся на приступе. По больничкам-поликлиникам месяц шлялся, не ложился (отказывался). Видимо в карте это было отражено, в областной от военкомата мне алерготест провели сказали "во бля!". И я после этого сказал "фухбля"
Anubis_66RUS Anubis_66RUS 28.Jul.202105:20 ссылка ↑
https://joyreactor.cc/user/Anubis_66RUS/comments/5

Интермиттирующая бронхиальная астма (или эпизодическая) – одна из форм заболевания, характеризуемая легким течением. Удушающие приступы проявляются редко, возникают в связи с воздействием аллергенов, простудными заболеваниями, хроническими воспалительными процессами в стадии обострения.
Думаю не смертельно.)

[Ю.А.Р.]

не запрещает формально управлять машинами любых конструкций и категорий.

Формально - это как?

[ariuna120]

Спросила у Дмитрия П.
Ответ : «Я не на препаратах) Астма аллергическая, не смертельная. Проявляет себя слабо и только весной (на пыльцу). Такая комбинация показаний не попадает под запрет управления А и Б категорий. С категориями С и Д были бы вопросы, но я на эти категории и не смотрю)».

[gossgirl]

Формально - это как?

По правилам и законам.

Добавлено позже:

Спросила у Дмитрия П.
Ответ : «Я не на препаратах) Астма аллергическая, не смертельная. Проявляет себя слабо и только весной (на пыльцу). Такая комбинация показаний не попадает под запрет управления А и Б категорий. С категориями С и Д были бы вопросы, но я на эти категории и не смотрю)».

Интересно. А в армию значит с аллергической астмой не берут?

[Ю.А.Р.]

Интересно. А в армию значит с аллергической астмой не берут?

Судя по постам и комментариям Д.П. - не берут.
А на байке кататься - можно.
...?

Добавлено позже:

С категориями С и Д были бы вопросы, но я на эти категории и не смотрю)».

А зачем ему категории С и Д ?
В умении переводить  стрелки ему не откажешь.

Добавлено позже:
Так что же мы имеем в коечном счете?
Заболевание или косяк от армии?

[ariuna120]

Так что же мы имеем в коечном счете?
Заболевание или косяк от армии?

Пока что мы имеем то, что на форуме по сусекам пытаются хоть что-то наскрести на Дмитрия.

[Ю.А.Р.]

Пока что мы имеем то, что на форуме по сусекам пытаются хоть что-то наскрести на Дмитрия.

Ну по сусекам - на Косинцева  - нет ничего. От слова- совсем.
Тут какая ситуация. На форуме какая-то  группа участников вдруг не с того не с чего заподозрила П.Д. в не искренности (мягко говоря)
Хотелось бы Вас спросить, на чем основываются Ваши  убеждения в невиновности П.Д.?

[IceBreaker]

Пока что мы имеем то, что на форуме по сусекам пытаются хоть что-то наскрести на Дмитрия.

Вам заключения эксперта о времени и причины смерти НС недостаточно?
1. Время смерти НС: утренние часы, что более 2-х часов с момента "ухода" ВК (неизвестно, во сколько именно он из квартиры вышел, может раньше);
2. Причина смерти: массивная потеря крови, что как бы прямо намекает о том, что не прожила бы НС более 2-часов;
3. Деталька: отпечаток указательного с большим пальцев оставленных в перчатке (описание присутствует на страницах 219, 220). Что может говорить, что преступник работал в перчатках и оставлял "пасхалки";
4. Статья: переквалификация из 105 в 111ч4 (скорее всего после заключения эксперта) говорит о том, что все оказалось совсем по-другому, чем изначально предполагалось.

Да и чего вы зациклились на Дмитрии... Главное, перечисленное выше намекает, что виновность ВК в этом преступлении крайне мала (не сходится просто). Тут бы кого другого искать, а не ВК обвинять. Быть в отношениях с девушкой и кататься на мотоцикле – это не преступление.

Учитывая криминальное прошлое, мог ли кто подставить ВК таким образом?

[алчущий правды]

У меня не просто так диагноз. Я в период 10-12 лет несколько раз чуть не откинулся на приступе. По больничкам-поликлиникам месяц шлялся, не ложился (отказывался). Видимо в карте это было отражено, в областной от военкомата мне алерготест провели сказали "во бля!". И я после этого сказал "фухбля"
Anubis_66RUS Anubis_66RUS 28.Jul.202105:20 ссылка ↑
https://joyreactor.cc/user/Anubis_66RUS/comments/5

Мда, Anubis_66RUS простой как правда.

[Ю.А.Р.]

Мда, Anubis_66RUS простой как правда.

Или не простой.
"А вобще когда она лекки сняла с такой рожей чем-то Гамору напоминает"
https://joyreactor.cc/search?q=+Anubis_66RUS#:~:text=%D0%90%20%D0%B2%D0%BE%D0%B1%D1%89%D0%B5%20%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%B4%D0%B0%20%D0%BE%D0%BD%D0%B0%20%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BA%D0%B8%20%D1%81%D0%BD%D1%8F%D0%BB%D0%B0%20%D1%81%20%D1%82%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B9%20%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D0%B9%20%D1%87%D0%B5%D0%BC%2D%D1%82%D0%BE%20%D0%93%D0%B0%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%83%20%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%82
А вообще это напоминает питерского профессорадоцента.
https://taina.li/forum/index.php?topic=14288.0
Случайные или не случайные совпадения.
Прямо какая-то болезненная страсть к этим "игрищам".

[МИРА]

Работаю с сисадминами ,админами ,программистами и всякими разработчиками различных комп.программ более 20 лет .Очень приятно общаться . А  такого матершинника только в этой теме узнала   и прочла. Сплошной кичь и самолюбование.

[Meduzza]

Вам заключения эксперта о времени и причины смерти НС недостаточно?
1. Время смерти НС: утренние часы, что более 2-х часов с момента "ухода" ВК (неизвестно, во сколько именно он из квартиры вышел, может раньше);

Да ладно!? Вы видели официальные документы? Так поделитесь же с нами чем-то большим, чем просто придуманные слова. Или вы намеренно нам соврали?

2. Причина смерти: массивная потеря крови, что как бы прямо намекает о том, что не прожила бы НС более 2-часов;

Нет, это не причина смерти. В оф.заключении СМЭ нет и никогда не будет такой причины, как "потеря крови". Учите мат.часть: потеря крови следствие, но не изначальная причина, и судмедэксперты об этом прекрасно знают. В справке о причине смерти будет написано что угодно, но не потеря крови.

4. Статья: переквалификация из 105 в 111ч4 (скорее всего после заключения эксперта) говорит о том, что все оказалось совсем по-другому, чем изначально предполагалось.

О нет, IceBreaker, ну мы же с вами уже бодались на эту тему 25.11.23!! Я оказался прав, вы мужественно слились. "Почему, мистер Андерсон, почему? Во имя чего? Что вы делаете?" Ну нахреща рыбьево вы в который раз поддерживаете это лживое утверждение, прекрасно зная, что оно лживое?
СТАТЬЮ НЕ ПЕРЕКВАЛИФИЦИРОВАЛИ.
Вы ведь не могли об этом забыть, правда? Значит, столь явной дезинформацией вы преследуете какую-то цель.

виновность ВК в этом преступлении крайне мала (не сходится просто).

А следствие-то об этом знает? Ну, мало ли ваше "не сходится" это только... пустые слова?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

[Милашка]

А следствие-то об этом знает? Ну, мало ли ваше "не сходится" это только... пустые слова?

Скажем так, при известных нам условиях...)Только вот слова и интуицию к делу не подошьешь, нужны доказательства. А вдруг есть детали, которые изменят взгляды на 180 градусов.)

[Meduzza]

Скажем так, при известных нам условиях...)Только вот слова и интуицию к делу не подошьешь, нужны доказательства. А вдруг есть детали, которые изменят взгляды на 180 градусов.)

Именно, Милашка, именно. Как бы там ни было на самом деле, достоверно мы не знаем, и в свете этого факта будет очень-очень неправильно сыпать столь уверенными тезисами, притом не будучи даже близко знакомым ни с материалами уг.дела, ни с причастными к нему людьми. Детали и разносторонний взгляд хорошо, однако намеренное и систематическое искажение инфы плохо.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

[Janne]

Оффтоп (текст не по теме)

Детали и разносторонний взгляд хорошо, однако намеренное и систематическое искажение инфы плохо.

У вас есть версия, зачем он это делает? Упорно, из страницы в страницу?

[BelayaBelka]

Именно, Милашка, именно. Как бы там ни было на самом деле, достоверно мы не знаем, и в свете этого факта будет очень-очень неправильно сыпать столь уверенными тезисами, притом не будучи даже близко знакомым ни с материалами уг.дела, ни с причастными к нему людьми. Детали и разносторонний взгляд хорошо, однако намеренное и систематическое искажение инфы плохо.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм

Откуда вы можете знать, что является искажением? Вы ведь тоже не имеете доступа к УД, и с причастными к нему людьми не знакомы.

[Meduzza]

Откуда вы можете знать, что является искажением? Вы ведь тоже не имеете доступа к УД, и с причастными к нему людьми не знакомы.

Конечно же, я не знаю, где истина. Вот поэтому и прошу доказательств у тех, кто позволяет себе столь категоричные высказывания. Думаю, это справедливо на форуме, посвященном дедукции.
Мы ведь здесь хотим узнать правду, а не написать фантастический роман, не так ли?

[IceBreaker]

Уверяю. 105 2 Д. И никак иначе.

Да, О чем я и говорю. 105 2 Д (с особой жестокостью). Через максимальное унижение.

Да вот СК говорит, что 111ч4.
И непонятно за что человеку, помогающему человеку купить пылесос его максимально унижать. Странные заявления, ясновидение какое-то

[Милашка]

Оффтоп (текст не по теме)

Конечно же, я не знаю, где истина. Вот поэтому и прошу доказательств у тех, кто позволяет себе столь категоричные высказывания. Думаю, это справедливо на форуме, посвященном дедукции.
Мы ведь здесь хотим узнать правду, а не написать фантастический роман, не так ли?

Доказательств нет, доступа нет, можем только оперировать теми данными что есть.)т.е. состязаться в логике и ее применении. Из тех условий,что есть я согласна с теми, кто видит Д идеальным вариантом. Когда он пришел, только добавил сомнений.)Потому что характер у него, прям ухх, какой импульсивный. Но, это исходя из того,что есть. А вдруг есть реальные мотивы у ВК, а вдруг есть еще что-то что мы не знаем или не берем в расчет. Человек может немножко, да категорично высказался, но это его мнение. Я например, могу подозревать, но категорично утверждать не возьмусь по причинам выше мной описанным-у меня нет всех данных. Бывает одна деталь может изменить все. Но если мы тут будем петь дифирамбы всем подозреваемым, всем участвующим, всем сюда  заходящим, есть ли тогда смысл вообще это обсуждать. Можно сойтись на  том, что все белые и пушистые.)Никто не мог.

Добавлено позже:

Конечно же, я не знаю, где истина. Вот поэтому и прошу доказательств у тех, кто позволяет себе столь категоричные высказывания. Думаю, это справедливо на форуме, посвященном дедукции.
Мы ведь здесь хотим узнать правду, а не написать фантастический роман, не так ли?

Скажите, пожалуйста, ВК осудили уже?

[Милашка]

Нет, это не причина смерти. В оф.заключении СМЭ нет и никогда не будет такой причины, как "потеря крови". Учите мат.часть: потеря крови следствие, но не изначальная причина, и судмедэксперты об этом прекрасно знают. В справке о причине смерти будет написано что угодно, но не потеря крови.

СТАТЬЮ НЕ ПЕРЕКВАЛИФИЦИРОВАЛИ.

Прошу прощения не дошла до момента как вы бодались(не читала), данная информация была выложена на е1 от 22.07.23.
Появились подробности гибели 37-летней байкерши Натальи Смышляевой, которую разыскивали с 19 июля. Ее тело обнаружили в квартире на Фурманова, 114. Смерть оказалась криминальной. Возбуждено уголовное дело, предварительно - по статье убийство (ч. 1 ст. 105 УК РФ).
— Тело Натальи нашли в ее квартире на Фурманова. Она была раздетой, умерла от массивной кровопотери. Смерть насильственная, не суицид. Сейчас полицейские проверяют всех ее знакомых, весь круг общения, в том числе и байкеров, ищут убийцу, завели дело, — рассказал E1.RU один из друзей Натальи, пожелавший остаться анонимным.
Может друг не знал, что возбудили другую статью?)

[Rosa Marena]

Оффтоп (текст не по теме)

Нет, это не причина смерти. В оф.заключении СМЭ нет и никогда не будет такой причины, как "потеря крови". Учите мат.часть: потеря крови следствие, но не изначальная причина, и судмедэксперты об этом прекрасно знают. В справке о причине смерти будет написано что угодно, но не потеря крови.

Причины смерти в судебномедицинском диагнозе (https://cyberleninka.ru/article/n/prichiny-smerti-v-sudebnomeditsinskom-diagnoze)
...
Традиционно принято выделять три группы причин смерти:
1) травма как основная и непосредственная причина смерти;
2) ближайшие осложнения травмы как непосредственная причина смерти;
3) отдаленные осложнения травмы как непосредственная причина смерти.
...
II группа Ближайшие осложнения травмы как непосредственная причина смерти
1. Кровопотеря: • острая; • обильная (массивная).

Я не утверждаю, что причина смерти НС - именно острая или массивная кровопотеря (СМЭ не видела). Но в общем и целом это является причиной смерти. Кровопотеря = потеря крови, если не придираться к точности терминов, ведь так?

[Meduzza]

Скажите, пожалуйста, ВК осудили уже?

Пройдите, пожалуйста, по этой цитате:

Для обвиняемого.

ariuna120 предоставила скрин с сайта Свердл. суда. ВК официально назван обвиняемым, и в апелляции об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу он проходит в этом статусе.

Может друг не знал, что возбудили другую статью?)

Этот друг не признан потерпевшим. Он может считать - и тем более называть - любую статью. Факт от этого не поменялся: официально была упомянута только 111ч4. Всё прочее - домыслы.

Я не утверждаю, что причина смерти НС - именно острая или массивная кровопотеря (СМЭ не видела). Но в общем и целом это является причиной смерти. Кровопотеря = потеря крови, если не придираться к точности терминов, ведь так?

Причиной смерти, безусловно, может являться, но если смерть криминальная в СМЭ так никогда не напишут. Они напишут травму, которая к ней привела. А вот как раз эту травму - первопричину - мы и не знаем. Опять же, вся инфа о травмах только от Дмитрия, который СМЭ не мог видеть и знать наверняка не может.

[Rosa Marena]

Причиной смерти, безусловно, может являться, но если смерть криминальная в СМЭ так никогда не напишут. Они напишут травму, которая к ней привела. А вот как раз эту травму - первопричину - мы и не знаем. Опять же, вся инфа о травмах только от Дмитрия, который СМЭ не мог видеть и знать наверняка не может.

Ссылку можно на "никогда не напишут"? Название статьи

Причины смерти в судебно-медицинском диагнозе

говорит о том, что смерть криминальная.

[Meduzza]

Ссылку можно на "никогда не напишут"?

Почитайте вот это прекрасное пособие:
https://www.igma.ru/attachments/article/334/Trauma.pdf
Там в конце есть примеры того, как правильно описывают травмы. Спойлер: у кровопотери всегда есть причина, и именно эту причину в СМЭ укажут как главенствующую. Не кровопотерю.

говорит о том, что смерть криминальная.

Не всегда. Раз на слово мне веры нет (в принципе, правильно), вот ссыль: https://euro-sudexpert.ru/osobennosti-naznacheniya-i-provedeniya-sudebno-meditsinskoj-ekspertizy/
Выдержка из ссыли, если кто-то не хочет читать простыню:

"Заключение судебно-медицинского эксперта необходимо для того, чтобы:
Дать заключение при осмотре тела о причине смерти и необходимости возбуждения уголовного дела" - любое найденное, скажем, на улице тело отправляют на СМЭ, чтобы определить, убили человека или он ушёл на встречу с апостолом Петром по причине инфаркта.

"К экспертам обращаются, когда возникает необходимость определить:
- Характер полученных телесных повреждений в результате уголовного преступления или дорожно-транспортного происшествия;
- Возраст лица, интересующего следствие, если нет иной возможности определить возраст, отсутствуют или утеряны документы, или предоставленные данные вызывают сомнения" - думаю, тут нет необходимости разворачивать мысль.

[elma]

а что меняет его местонахождение?

ДЛя меня больше интересно другое.

По каким признакам(как) сестра НС могла определить, что ЕС взяла телефон с собой. И почему/с какой целью  она интересовалась этим вопросом?

Ну, правда, уехала сестра кататься, с собой умные часы вместо телефона. Все.

[IceBreaker]

ДЛя меня больше интересно другое.

По каким признакам(как) сестра НС могла определить, что ЕС взяла телефон с собой. И почему/с какой целью  она интересовалась этим вопросом?

Ну, правда, уехала сестра кататься, с собой умные часы вместо телефона. Все.

Может поделилась с сестрой фотографией с покатушек?

[elma]

Ответ на ранее написанное сообщение, ну ответила и ответила, уведомление о том что сообщение получило статус - прочитано, а до этого висело - в доставлено - но не прочитано. Реакция на пост какой-небуть, типа лайк поставила и время этого лайка. Потом когда узнала что она в это время должна была кататься - поняла что она была с телефоном, потому что это действие возможно только при наличии телефона. По действию во время покатушек которое возможно только при наличии телефона совершить.[/quote

Длдя этого надо знать принцип работы умных часов.

[Милашка]

Оффтоп (текст не по теме)

riuna120 предоставила скрин с сайта Свердл. суда. ВК официально назван обвиняемым, и в апелляции об избрании меры пресечения в виде заключения под стражу он проходит в этом статусе.

ок, спасибо, но все таки не осужденного и вина его еще ПОКА не доказана. А значит рассматривать и подозревать можно любого, верно?И категорично утверждать,что это ВК пока нельзя?И категорично утверждать, что мотив был-не дала тоже нельзя?)
Почему же тогда в газете можно давать категоричные комментарии на всю страну, а на форуме нельзя утверждать тоже самое только в отношении другого?) А какие вот доказательства, что мотив был-не дала, официальное признание ВК или это как раз "фантастический роман"?)
А так я с вами согласна. Сама против категоричных высказываний. Подозревать можно, уверенно утверждать, не зная всех данных, доказательств и улик нельзя. Тем более следствие пока не имеет претензий к другому.
Чтобы предоставлять доказательства нужно иметь к ним доступ, навряд ли он тут  у кого есть. А если есть-то он с подпиской о неразглашении.

[elma]

Ответ в общем-то не сложный - Н.С. могла созваниваться с сестрой или переписываться.

Что могло натолкнуть на мысль, что телефон катался с НС?
Ну сейчас мало кто расстается с телефоном и в более экстремальных ситуациях.

Была на связи до 21:00, уехала кататься прибл.с 22:00 . Они разве созванивались после 22:00 и ночью?