Стрельба в гимназии Брянска - стр. 23 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Стрельба в гимназии Брянска  (Прочитано 108336 раз)

0 пользователей и 43 гостей просматривают эту тему.

ВВ форумаЗа активное участие в жизни форума 

Нэнси

  • Автор темы

  • Сообщений: 9 030
  • Благодарностей: 10 255

  • Расположение: Россия

  • Была 09.09.24 11:50

Очередной колумбайн?!

Цитирование
Брянск, 7 декабря, 2023, 10:13 — ИА Регнум. Два человека погибли и четверо пострадали во время стрельбы в гимназии в Брянске. Об этом 7 декабря сообщили в администрации города.
Отмечается, что в 9:15 в городскую диспетчерскую службу поступило сообщение о чрезвычайном происшествии в гимназии №5. По предварительной информации, восьмиклассница пронесла в школу оружие и начала стрельбу.

«К этому моменту известно о четырёх пострадавших и двух погибших. Возможно, одна из погибших — сама девушка», — говорится в сообщении.

В администрации добавили, что все остальные школьники отправлены домой в сопровождении взрослых.

Как передавало ИА Регнум, в Брянске в одной из школ ученица восьмого класса устроила стрельбу, сообщили в оперативных службах. Ученица восьмого класса пронесла огнестрельное оружие, из которого выстрелила несколько раз. На месте работают сотрудники полиции и оперативные службы.
https://regnum.ru/news/3851291?utm_source=yxnews&utm_medium=desktop

Комментарий администратора
В очередной раз для всех участников темы: на форуме запрещено выкладывать открыто чьи либо посмертные фото! Фото в обязательном порядке нужно скрывать под "защищенный текст"! В этой теме уже несколько раз выкладывали посмертные фото открыто - это является нарушением Правил форума!

Комментарий администратора
 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.
"... в жизни главное быть не успешным, а счастливым... (Ли Тэмин)

VLV


  • Сообщений: 1 902
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 16:21

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #660 : 10.12.23 22:29 »
Таак, уточните он тоже ее травил?или просто предпочел ей Машу?
Это была самая первая версия, ее растиражировали журналисты. Потом (когда учителя и Машина мама это опровергли) стали разгонять версию буллинга.

Добавлено позже:
Так там пост был отредактировал после случившегося уже. Кто и зачем зашел бы с ее телефона? К тому же, заходы с других устройств отобразятся в истории программы. Если бы такое имело место, сейчас бы вовсю говорили про зомбирование сами журналисты, а не отец.
В дневнике написано: надеюсь, что не удалят канал и не найдут этот старый телефон. Что имелось в виду, как думаете? Был второй (старый) телефон?

И еще вопрос: если дневник фейковый, какой был смысл его подготовки? На какую аудиторию рассчитан?
Не слишком ли геморно писать длинный однообразный текст, когда можно ограничиться парой-тройкой емких фраз ? Это нам тут интересно, а многие, особенно подростки,  до конца и не дочитают...

Неужели следствие не усомнилось в подлинности дневника, если даже для непрофессионалов это очевидно?
И там же нет никаких прям душераздирающих фактов, фигня какая-то, опять же намекающая на психиатрический диагноз.
« Последнее редактирование: 10.12.23 23:41 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | Милашка | Beata

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 12:44

Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: VLV | Милашка | idemidov | Дроздов | Сидни Прескотт | ariuna120

Anny23


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 240

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #662 : 10.12.23 23:02 »
Растолкуйте лучше, как рамка, вообще, может мешать?
Вы про это? https://pikabu-ru.turbopages.org/turbo/pikabu.ru/s/story/pochemu_v_shkolakh_ramki_metallodetektorov_ispolzovat_nevozmozhno_10909194

Я видела как рамку используют в день ЕГЭ, когда учатся только 11 классники. Там такой заторище был на входе. Как вообще в обычный день с детским потоком ее используют, не представляю.

VLV


  • Сообщений: 1 902
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 16:21

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #663 : 10.12.23 23:08 »
Отец действительно продавал ружье.
Интересно, зачем унес его в гараж?  Ведь есть вероятность, что придут домой с проверкой хранения оружия, а его нет в сейфе...

Может, боялся дома держать?
- в последний год, по словам Дмитрия, Алина изменилась — начались скандалы и хлопанья дверьми, которые родные списывали на переходный возраст.
Это похоже на поведение молчаливой страдалицы  от школьного буллинга и домашнего насилия?
« Последнее редактирование: 10.12.23 23:38 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Милашка | Tata-atv

Дроздов


  • Сообщений: 1 726
  • Благодарностей: 2 327

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:34

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #664 : 10.12.23 23:09 »
Отец действительно продавал ружье.
А вот это уже интересно.
Особенно то, что с ящиком продавал.
Значит иного оружия нет. То есть не охотник.

Боюсь под взрослостью он подозревает мат.
Мужику за 50ят и он не идиот на вид , я уверен , что он допускает, что дочки могли ругаться матом.
Под "взрослостью" он понимает стиль письма.
А дневник по стилю реально взрослый и мужской.

Теперь понятно, почему огласки не хотят - свои и пропустили!..
Конечно свои. И что тут такого страшного?!

У школьников на проходной  какие-то инструкции и обязанности есть по ОХРАНЕ объекта? 
Это от нищеты их ставят дежурными, а по факту - они просто ученики, которые следят за порядком, и о непорядке должны докладывать дежурному учителю.
Это должен быть в корне иной подход к охране, чтобы школьники шманали и тормозили иных школьников, которые показались подозрительными..

Я честно говоря не понимаю на фига учить несовершеннолетнего стрелять из такого оружия из которого хотябы в теории можно когото убить. Ну хочеш ты из неё биатлонистку сделать ну так пусть именно биатлоном и занимается,до посинения.  А вот просто научить стрелять "потомучно прикольно по банкам в лесу пострелять"  это оооочень опасная фигня.  Еслибы она не знала с какой стороны к оружию подойти и как его вобще заряжать то этой истории точно небылобы.
Ну, большинство колумбайнов сами взяли о обучились владению оружием - охота пуще неволи.
А работе с  огнестрелом, что ну может слегка противозаконно, обучают родители многих несовершеннолетних и ничего.
Проблема не в оружии..

Я думаю, без "доброжелателя" здесь не обошлось, - с кем-то она переписывалась, после чего была "как под гипнозом".
Идеальный материал для внушения (конечно, под видом поддержки): подростковый возраст, обиженная, замкнутая, неразговорчивая, исполнительная, послушная
Вот и мне так кажется.
Может и без политической подоплеки, а просто по велению души, но такой вот есть. И втирается в доверие к подросткам и среди сотен находит того, кого можно исподволь мягко направить на принятие решения..

По моему , уже после Рослякова можно было придумать и разработать такой урок «самообороны» .. я не специалист , но думаю , что есть эффективные способы обезоружить экстренно , ну на мой взгляд : всем не растеряться и упасть на пол, сильным крепким мальчикам да и учительнице , ну стул в стрелка швырнуть к примеру , двинуть партой : теряет равновесие - выпадает оружие из рук .. теоретически но все же … столько можно взять опыта в том же самбо .. прорабатывать вместо каких то уроков физры самозащиту , ну пора ведь уже , разве нет ?
А оказание помощи ??? Рядом кабинет фельдшера как я понимаю ? Жгут для остановки кровотечения должен быть обязательно и не один , бинты а не грязные тряпки .. каждый учитель , а тем более физрук должен уметь оказывать первую помощь : правильно жгут наложить. Зафиксировать ребёнка , остановить кровотечение и ! Вколоть противошоковый укол ! Возможно девочка от болевого шока погибла , пока герои кудахтали и ехала скорая ..
Самозащита против дробовика на близких расстояниях  - это спрятаться.
Всё остальное - голливудчина. 
Теоретизировать в интернетиках можно бесконечно, но вот в реалиях героев очень мало. Потому они и герои.
А про жгут прикольно, конечно расписали...
Давайте предположим, что она стала жертвой кураторов.
Какой же должен быть план, чтобы достичь максимального эффекта и резонанса?
Я так думаю, нейтрализовать взрослого. И тогда все школьники в твоих руках!
В видеограх - да.
Именно такой план.
В жизни, имеется подросток без какой -либо военной подготовки, макимум умеющий стрелять в сторону мишеней и находящийся в глухой депрессии, потому что суицидник.
Какие там тактические схемы?! Какое устранение угроз?!
Его максимум стрелять, изредка попадать и перезаряжаться не забывать..

И то тут не справилась - потому что стресс дикий. Постреляла как смогла и точку поставила. Думаю, что и перезарядиться не смогла бы толком - в таком состоянии действовать, это не с папой картонки дырявить в карьерах.

В голове прокручивать и фоточки в интернетах смотреть - это не стрелять самому в упор в одноклассников.

Может она случайно это сделала-в принципе зачем патроны тратить и что дает предупредительный?А отдача есть, и если она не стреляла каждый день где-то, то просто косякнула мимо цели.
Да какой там предупредительный...
Это учительница просто не заметила попадания.
Это на стуле за компом хорошо рассуждать, а когда в спокойном классе начитается бойня тут восприятие действительности у многих начинает по разному работать..


Поблагодарили за сообщение: VLV | Елена Степанова | Милашка | gossgirl | prof

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 16:59

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #665 : 10.12.23 23:35 »
Здесь не суицид-здесь действия террориста-смертника
Нет, есть такая разновидность суицида, с подвидами "забрать в могилу с собой" и "самоубийство через полицейского". Здесь первый подвид.

Ни с кем в сети, кто специально наущает, общаться не нужно, ни с какими тонкими кураторами: достаточно включить обычные новости в телевизоре. Там постоянно люди с оружием разрешают любые противоречия силой оружия, и это транслируется изо дня в день, в том числе как правильный способ, в этих новостях. Подросток не станет вникать в нюансы, ситуации, идеологии, кто, куда и зачем - картинка правого человка с оружием сразу залетит мозг, это круто, справедливо и брутально - так воспримет это подросток, вполне такое может быть: И в кино, в аниме супергерои, и в в реальных новостях. И это гуманитарная цена и обратная сторона всей этой вооруженной героики в официальном поле. И это дети наблюдают с рождения, такие новости.
« Последнее редактирование: 10.12.23 23:39 »


Поблагодарили за сообщение: GreK | idemidov | Эля 29 | kotopes89 | teneokii | b_witch | Laguna | Femik

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был сегодня в 11:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #666 : 10.12.23 23:41 »
Конечно свои. И что тут такого страшного?!
Не удивляйтесь. Бывает даже такое!... :rl:
«Я её боялся»: отец девочки-стрелка из Брянска описал отношения с дочерью.
https://www.mk.ru/social/2023/12/10/ya-eyo-boyalsya-otec-devochkistrelka-iz-bryanska-opisal-otnosheniya-s-docheryu.html
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Сидни Прескотт

Милашка


  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 12 971

  • На форуме

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #667 : 10.12.23 23:46 »
И еще вопрос: если дневник фейковый, какой был смысл его подготовки? На какую аудиторию рассчитан?
Не слишком ли геморно писать длинный однообразный текст, когда можно ограничиться парой емких фраз ? Это нам тут интересно, а многие, особенно подростки,  до конца и не дочитают...
Cестра таланта - краткость)
Неужели следствие не усомнилось в подлинности дневника, если даже для непрофессионалов это очевидно?
И там же нет никаких прям душераздирающих фактов, фигня какая-то, опять же намекающая на психиатрический диагноз.
Вы о какой версии дневника?О той из которой выложили пару страниц или на основании которого арестовали папу?
Я считаю фейковым его содержание. Смысл подготовки-увести следствие от заказчика. Вот все ясно-папа довел, 3 лиц не было. А написать можно все угодно, просто ради мести даже. Обиделась на папу и знай себе, написывай какой он демон.(Страшно другое-что на основании такого документа могут любого упрятать или в чем-то обвинить.(

Добавлено позже:
Если психиатрическая экспертиза подтвердит шизу, она будет учтена))
Скорее всего подтвердит, папа в суде сказал, что думал о психиатре и таблетках. Значит там не просто были бзики и хлопание дверьми, а что-то повесомее. Даже не знаю, что должен был сделать ребенок, чтобы мне самой захотелось отвести его к психиатру.

Добавлено позже:
А дневник по стилю реально взрослый и мужской.
Мне показалось обычный, в любом случае, если следователи решили черпать с него информацию, их все устроило.
« Последнее редактирование: 11.12.23 00:13 »

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был сегодня в 11:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #668 : 11.12.23 00:16 »
Даже не знаю, что должен был сделать ребенок, чтобы мне самой захотелось отвести его к психиатру.
Для психиатра было бы очень ценно, если бы папа с дочерью поговорил, а разговор записал!
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Милашка

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #669 : 11.12.23 00:19 »
Интересно, если она там писала про учителей-их тоже на 2 месяца закроют? Прямо по ее списку?
Интересное у вас наблюдение.


Поблагодарили за сообщение: Милашка | teneokii

Милашка


  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 12 971

  • На форуме

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #670 : 11.12.23 00:35 »
Для психиатра было бы очень ценно, если бы папа с дочерью поговорил, а разговор записал!
Но он это сказал, значит что-то его в поведение дочери смущало и не просто сказал, а поделился с женой. У них так-то уже есть взрослая дочь, у многих подростков есть периоды агрессии и непослушания, но далеко не всем их родителям приходит мысль отвести их к доктору.


Поблагодарили за сообщение: SKAD

Tata-atv


  • Сообщений: 82
  • Благодарностей: 194

  • Был 09.11.24 03:38

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #671 : 11.12.23 00:48 »
Не удивляйтесь. Бывает даже такое!... :rl:
«Я её боялся»: отец девочки-стрелка из Брянска описал отношения с дочерью.
https://www.mk.ru/social/2023/12/10/ya-eyo-boyalsya-otec-devochkistrelka-iz-bryanska-opisal-otnosheniya-s-docheryu.html
То же самое говорила мама Казанского стрелка…


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | SKAD | Милашка | GиперборЕя

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был сегодня в 11:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #672 : 11.12.23 00:51 »
Но он это сказал, значит что-то его в поведение дочери смущало и не просто сказал, а поделился с женой. У них так-то уже есть взрослая дочь, у многих подростков есть периоды агрессии и непослушания, но далеко не всем их родителям приходит мысль отвести их к доктору.
Да, конечно, но ружьё в таких случаях лучше разобрать, и хранить его детали в разных углах квартиры... :rl:
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)


Поблагодарили за сообщение: Эля 29 | Милашка

Эля 29


  • Сообщений: 11 032
  • Благодарностей: 16 438

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 19:21

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #673 : 11.12.23 00:56 »
Естественно никто ее не науськивал, до такой жуткой хрени может додуматься любой подросток с психическими отклонениями. Здоровые не убивают народ , и особенно себя после этого. Несчастная сошла с ума. , покачнулся мозг  :(. Родители не успели увезти к психиатру.
В этом и печаль.
Не думаю, что вина одноклассников велика, а отца - только лишь - что доступ к оружию был и стрелять научил зря - рано еще.


Поблагодарили за сообщение: GreK | kotopes89 | Slawa | Elisa | rosalie

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #674 : 11.12.23 00:57 »
Паустовский в мемуарах описывал подобную трагедию, произошедшую в киевской гимназии, в которой он учился.

Одного гимназиста один учитель исключил из гимназии. А тогда это был чёрный билет на всю жизнь. Исключённого было запрещено брать в другие гимназии,и он не мог поступить ни в один университет.
Этот исключённый гимназист пришёл на урок к исключившему его учителю, достал пистолёт и наставил его на учителя. Учитель от страха весь затрясся. Так продолжалось несколько минут. Затем исключённый приставил пистолет к виску и застрелился.

И что вы думаете? Вахтёра посадили? Зам. директора  посадили? Отца гимназиста посадили?

Всего-то прибежал директор гимназии, скомандовал учителю - "вон! Чтобы духу твоего здесь не было"! И больше этого учителя в гимназии не видели.

Желающие могут прочесть об этом в мемуарах Паустовского.

Добавлено позже:
То же самое говорила мама Казанского стрелка…
И правильно говорила.

Её тоже посадили?
« Последнее редактирование: 11.12.23 01:00 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | idemidov | Сидни Прескотт

GreK


  • Сообщений: 3 747
  • Благодарностей: 9 956

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 20:23

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #675 : 11.12.23 01:16 »
Давайте порассуждаем с конца. Травили, издевались - предположим это так. Кто? Совершенно очевидно - те в кого попала. Это три человека - девочка и два мальчика. По их состоянию понятно что стрелявшая в них целилась, остальных - мальчика и девочку просто зацепило, цели их убить не было видимо. Одна девочка которая пыталась убежать и упала сломав ногу - в принципе не считается. Говорят о трёх выстрелах подряд и сразу, потом 5 сек и ещё один, и 10 сек после него последний. Получается план был на троих - не раздумывая первые выстрелы чётко по плану, потом всё, 5 сек на раздумья - это уже не по плану, ну и себя. Из тех кто травил - никто сказать в данный момент не может ничего, можно предположить что это одна компания. 10 сек перед последним выстрелом возможно учительница загораживала учеников, и она почему-то в неё не выстрелила, хотя вполне могла, и выстрелила в себя. Значит против учительницы ничего не имела и наказывать её не собиралась. Выглядит как запланированная месть троим, как-то так.
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: bjanca | kotopes89 | teneokii | VLV | Елена Степанова | gossgirl | sofi4ka | prof

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 16:59

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #676 : 11.12.23 01:16 »
Скорее всего девушка не определилась с сексуальной ориентацией... Вот вам и стиль в одежде, тяга к мужским развлечениям, типа стрельбы из огнестрела, сплошной мат в переписке и ошибки он или она . А такие в школе всегда в изгои попадают, ведь их меньшинство.
Очень надуманная корреляция между одеждой, стрельбой и ориентацией.

Ну вот откуда это? Навалом образцов для подражания "супергероиня с оружием" безо всякого ЛГБТ в играх, кино и аниме. И это не произведения "виноваты", ведь искусство лишь отражение реальности - с женской эмансипацией, по асем фронтам, а также с распространением  массовой культуры.

Его понять можно - он же дочку с пеленок растил, она для него милая дочурка, которая с чего-то подобное сотворила.
Вот и пытается понять, как ей такое в голову взбрело.

Я вот тоже не верю, что эта девочка-лапочка прям сама-сама к мысли стать колумбайном пришла..
Это большое заблуждение, что дети все прям милые создания и что девочки должны быть милы и женственны. Неправильно обожествлять детство и приписывать ему "невинность" всех помыслов. Сначала это природные создания с инстинктами, потом часть социализируется, а часть не хочет.

Давно уже не так, женственность больше не обязательна для гендера, сто раз мне в встречались юные представительницы грубых штанах и ботах, способные материться, устраивающие драки, даже избивающие других. Не стоит проецировать старомодные консервативные пожелания о девочках на реальный мир более новых поколений.

Ну что значит статистика, что девочки среди шутеров редки. Пусть малое число, но не нулевое. Вот она в это редкое число и попадает.

гулять не отпускал, посуду мыть заставлял, унизил назвав неряхой и свиньей.)Бедный отец...

Добавлено позже:понятие насилие у всех разнится, при желание можно много чего подтянуть.
Вот были левые, которые сильно критиковали СССР как раз за иерархическое общество с неравным доступом к материальным благам, решениям и информации, за недостаток левизны. Много там было и пережитков не добито, оттого мракобесие и национализм на иных бывших окраинах СССР так расцвели, лишь поотсиупила власть советская: так что никакой этот СССР не образец для многих. И с правами  личности там было не очень: тоже мне идеал бытия на земле нашли, СССР, ага.

Обвинение продолжает настаивать, что именно отец довёл Алину до самоубийства. К такому выводу, по данным SHOT, пришли следователи после прочтения десяти дневников девочки, где та рассказывала о физическом и психологическом насилии со стороны папы.
Если про целование рук матери сестрой правда,  о чем сообщили после ЧП журналисты (или кто?), то семья, там, похоже, с прибабахом. Может, казачья или псевдоказачья? Вовсе не хочу сказать, что одинаковы все люди такого происхождения, но в заигрываниях с этими старыми укладами  нет ничего хорошего. Хоть часть левых и критиковали СССР за недостаток социализма, советская власть была левее последующих и поэтому неспроста занималась расказачиванием. А то любили они преступников не выдавать и сугубо промеж собой их судьбу решать, всё самочинно (потомок мне рассказывал), так что не зря в СССР расказачивали эти нравы полусектантские.

Я тогда допускаю, что отец реально мог бить, унижать и придумать экзотические старинные наказания, типа стояния коленями на горохе. И свидетели тому могут быть не только соседи, но и кузены какие-нибудь, и одноклассники... Одноклассники даже если не очевидцы, но могут быть свидетелями (то есть имеющими сведения об абьюзе со стороны отца).

Повторю, что это лишь одна из возможностей, специфические нравы в семье, но правдоподобная.

Вероятность, что ищут на кого свалить, и почему бы не на отца, тоже есть. Но если если его вина имеется, то там дело будет посерьёзнее, чем тут предполагали,  там тогда докажут сектантский климат в семье или МД, даже если назовут иными юридическими словами, я лишь описала то, я имею в виду.

Резкий мрачный характер не может не проявляться в стиле одежды, в любимых фильмах, в плакатах на стенах и музы
Так гораздо лучше б было, если б позволили носить брутальную одежду, слушать брутальную музыку и самовыражаться всячески в этом роде - так и выпускается подростковый пар, а не запретами Интернета это решается (что еще и не  особо реалистично).

Мать-то, конечно, не в себе, но всё таки.. Если муж такой тиран, что довел одну из дочерей до подобного, то зачем его выгораживать?
А это вполне типично для сектантских или домостроевских семей, жена будет на стороне главы семьи, что бы ни творилось, рабство интериоризировано в мозг такой жены совершенно искренне - если принять эту версию.
« Последнее редактирование: 11.12.23 13:52 »


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | GreK | sofi4ka

nvry70


  • Сообщений: 10 167
  • Благодарностей: 4 602

  • Был 27.02.24 10:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #677 : 11.12.23 01:23 »
10 сек перед последним выстрелом возможно учительница загораживала учеников
И как вы себе это представляете? Всех двадцать загораживала? Свидетели молчат. А свидетелей было немало.


Поблагодарили за сообщение: kotopes89

SKAD


  • Сообщений: 6 078
  • Благодарностей: 2 404

  • Был сегодня в 11:45

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #678 : 11.12.23 01:32 »
Я тогда допускаю, что отец реально мог бить, унижать и придумать экзотические старинные наказания, типа стояния коленями на горохе.
Отец школьницы из Брянска, которая устроила стрельбу в местной гимназии, заявил в суде,
что не верит дневнику дочери, на которые ссылается следствие.
По его словам, с дочкой в последнее время что-то происходило, но родители на давили на девочку.


Именно так написано - ошибка по Фрейду?... %-)
https://www.mk.ru/video/2023/12/10/otca-bryanskoy-devochkistrelka-arestovali-po-tyazheloy-state-video-iz-suda.html

Охранница брянской гимназии № 5 заявила в суде, что не видела ничего подозрительного, когда ученица проносила в школу ружье. По ее словам, которые приводит РЕН ТВ, в день стрельбы рамки металлодетектора перед входом в здание не сработали, потому что их убрали, когда украшали помещение.
Когда у меня был выходной, производилось украшение холла, и рамка была убрана. Да, рамки не было, — сказала женщина.
https://news.ru/regions/ohrannica-bryanskoj-shkoly-zayavila-o-nerabotayushih-ramkah-metalloiskatelya/?utm_source=24smi&utm_medium=referral&utm_term=1537&utm_content=5748807&utm_campaign=21559&utm_referrer=24smi.info
Так сколько дней холл украшали?
« Последнее редактирование: 11.12.23 01:45 »
- Меж дальних гор лежит плато, туда не забредал ни кто!. (с)

Милашка


  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 12 971

  • На форуме

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #679 : 11.12.23 01:55 »
Да, конечно, но ружьё в таких случаях лучше разобрать, и хранить его детали в разных углах квартиры... :rl:
ну вот может поэтому он и хотел его продать. Может девочка на стрельбище вела себя слишком агрессивно.)надо тогда 4 сейфа. Думаю, если бы он мог предвидеть что случится 7 декабря, отдал бы это ружье бесплатно.

Добавлено позже:
Давайте порассуждаем с конца. Травили, издевались - предположим это так. Кто? Совершенно очевидно - те в кого попала. Это три человека - девочка и два мальчика. По их состоянию понятно что стрелявшая в них целилась, остальных - мальчика и девочку просто зацепило, цели их убить не было видимо. Одна девочка которая пыталась убежать и упала сломав ногу - в принципе не считается. Говорят о трёх выстрелах подряд и сразу, потом 5 сек и ещё один, и 10 сек после него последний. Получается план был на троих - не раздумывая первые выстрелы чётко по плану, потом всё, 5 сек на раздумья - это уже не по плану, ну и себя. Из тех кто травил - никто сказать в данный момент не может ничего, можно предположить что это одна компания. 10 сек перед последним выстрелом возможно учительница загораживала учеников, и она почему-то в неё не выстрелила, хотя вполне могла, и выстрелила в себя. Значит против учительницы ничего не имела и наказывать её не собиралась. Выглядит как запланированная месть троим, как-то так.
5 раненных и 2 погибших. 5 секунд считала в уме сколько осталось патронов. Все сказали, что стреляла хаотично, а с погибшей дружила. Выстрелила в себя последний патрон, там не было уже вариантов, если планировали самоубиться. По мне , так выглядит так как будто патроны кончились, а перезаряжать не захотела, было бы там 100 штук-выстрелила бы 100 раз. 7 патронов-7 людей, неплохо стреляла,сосредоточено.
Странно, что сестра говорит что ничего не знает, у Алины тубус, вместе живут, где она дома все прятала?Сначала надо было спереть ружье, потом найти тубус и упаковать его. Получается сперла на папину днюху что ли?А где ключи нашла интересно. Папе надо было повесить камеру,чтоб сейф был виден.
« Последнее редактирование: 11.12.23 02:11 »

bjanca


  • Сообщений: 3 627
  • Благодарностей: 4 949

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 16:59

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #680 : 11.12.23 03:01 »
Кстати, о девочках. Это не первая скулшутерка в стране:

ЧП в Брянске стало вторым случаем в стране, когда стрельбу в школе открыла девочка. Первой была ученица из Зауралья
Вспоминаем похожий случай, произошедший в Шадринске в 2018 году


https://45.ru/text/gorod/2023/12/10/72999776/


Поблагодарили за сообщение: teneokii | kotopes89 | Сидни Прескотт

Эля 29


  • Сообщений: 11 032
  • Благодарностей: 16 438

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была сегодня в 19:21

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #681 : 11.12.23 03:12 »
Кстати, о девочках. Это не первая скулшутерка в стране:

ЧП в Брянске стало вторым случаем в стране, когда стрельбу в школе открыла девочка. Первой была ученица из Зауралья
Вспоминаем похожий случай, произошедший в Шадринске в 2018 году


https://45.ru/text/gorod/2023/12/10/72999776/
Да, шадринская стрелуха, Курганская обл. 2018 год. , фото.

Воспитывалась без отца, мать не справлялась,- на допросах сказала, что она упустила дочку..
Там стреляла по 7 ученикам, двое девочек ей помогали - дверь держали..
Обошлось без смертей, в отличии от Брянска.
Просто оружие слабое было ( пневматика), а если б боевое - то тогда беда..
« Последнее редактирование: 11.12.23 03:22 »

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Заходила на днях

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #682 : 11.12.23 08:21 »
Отец школьницы из Брянска, которая устроила стрельбу в местной гимназии, заявил в суде,
что не верит дневнику дочери, на которые ссылается следствие.
"... как выяснили по просьбе "Первого русского" специалисты по информационной безопасности, в реальности это – фейк. Причём очень грубый.
В реальности "дневник" изначально представлял собой закрытый ТГ-канал, в котором не было ни подписчиков, ни этих самых постов с намерениями убивать, написанными от лица школьницы".
https://dzen.ru/a/ZXNBIE7wtH9w2kuc Источник жёлтый, конечно, но тем не менее...
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Елена Степанова | VLV | teneokii

VLV


  • Сообщений: 1 902
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 16:21

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #683 : 11.12.23 08:33 »
Да, конечно, но ружьё в таких случаях лучше разобрать, и хранить его детали в разных углах квартиры...
Хотя бы патроны в гараже спрятать

Добавлено позже:
Естественно никто ее не науськивал, до такой жуткой хрени может додуматься любой подросток с психическими отклонениями
Но с кем-то она переписывалась в интернете?
Друзей не было. На какую тему с ней мог общаться некий собеседник? И родители заметили изменения в ней после этого общения.
Не надо науськивать, достаточно слушать, кивать и поддакивать
Желание убить созрело в ЕЕ голове, наличие единомышленника укрепило и подогрело, а как осуществить - интернет в помощь, вот она готовый сценарий теракта и спионерила
« Последнее редактирование: 11.12.23 08:45 »
#Хорошокогдахорошо#

Елена Степанова


  • Сообщений: 1 654
  • Благодарностей: 3 078

  • Расположение: Россия

  • Была сегодня в 12:44

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #684 : 11.12.23 08:58 »
Источник жёлтый, конечно, но тем не менее...
Уже не первый раз попадается фраза:
Цитирование
Правда, в тот самый момент что-то случилось с самой Алиной: она выкрикнула несколько фраз, затем резко развернула короткоствольное оружие против себя – и раздался ещё один выстрел. Последний. Она тоже погибла.
И никто не пишет, что именно она выкрикнула. А ведь должно было быть слышно. Она уже не стреляла, а все внимание было приковано к ней - она источник опасности. Может, потому и не говорят, что в этих фразах и был заключен смысл её страшного поступка? Может, это касалось буллинга? И Офеля тоже говорит, мол, что-то выкрикнула и самоубилась. Интересно...
Родился Орком - защищай свой Мордор!


Поблагодарили за сообщение: VLV | Rosa Marena | GreK | bjanca | teneokii | gossgirl

Милашка


  • Сообщений: 7 985
  • Благодарностей: 12 971

  • На форуме

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #685 : 11.12.23 09:18 »
"... как выяснили по просьбе "Первого русского" специалисты по информационной безопасности, в реальности это – фейк. Причём очень грубый.
В реальности "дневник" изначально представлял собой закрытый ТГ-канал, в котором не было ни подписчиков, ни этих самых постов с намерениями убивать, написанными от лица школьницы".
https://dzen.ru/a/ZXNBIE7wtH9w2kuc Источник жёлтый, конечно, но тем не менее...
Следователям виднее. Написано о 10 дневниках, мы видели только часть одного. Могли слить фейковый, есть другие, могли дать опровержение, потому что это улика и сливать не имели права,  и еще куча вариантов почему так. А написать на заборе можно все что угодно.)Сегодня написали дневник-поверили, завтра написали фейк-поверили, послезавтра снова дневник-снова поверили?) я все таки надеюсь, что следователи не идиоты. И им доверия больше чем тому,что где-то что-то написал. Я боюсь, что дневник-то как раз Алины, но вот его содержимое полуфейковое,возможно будут совпадать даты и какие-то обстоятельства для правдоподобности, но как вот доказать, что она там писала правду,что это,например,не поклеп, фантазия больного воображение, подделка,оговор и тд. Я все таки ожидала от правоохранительных органов, что сначала хотя бы проведут экспертизу по этому поводу. Отец, что матерый убийца, планирует сбежать? Какая необходимость его арестовывать?Т.е. куча реальных преступников сидят под домашним арестом либо вообще не сидят до суда, а тут мужчину, раааз и арестовали по сомнительным причинам.(Ах, девочке-сестре угрожает?Так пусть снимет квартиру и живет там под домашним арестом отдельно.
НУ вот реально дневник-пугает. Так любой преступник теперь может насочинять на кого-нибудь целую статью. Сам убил, но нашли дневник убитой, где она писала что ей угрожает убийством любой по выбору... подходящий человек. ((Как оценят достоверность?Если с ее аккаунта написан и знаковые вещи будут совпадать.( Или какой-нибудь суицидник в отместку перед смертью специально чего-то насочинял.(Как доказать обратное.((


Поблагодарили за сообщение: VLV | idemidov | gossgirl

VLV


  • Сообщений: 1 902
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 16:21

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #686 : 11.12.23 09:33 »
Это три человека - девочка и два мальчика. По их состоянию понятно что стрелявшая в них целилась, остальных - мальчика и девочку просто зацепило, цели их убить не было видимо.
Получается план был на троих
можно предположить что это одна компания
Судя по ВК Тимофей и Петр друзья, Маша в друзьях у многих одноклассников, видимо, была очень общительная
Скорее всего - да, были в одной компании. Cближаются обычно равные по интеллекту и интересам люди, возможно, это был "цвет класса" - самые яркие и успешные личности, привлекавшие к себе много внимания и вызывавшие зависть.
Посмотрите на Алину, как она изменилась по сравнению с более ранним фото: широкий открытый взгляд превратился в усталый, болезненный и потухший, как у старушки
Проблемы с психикой явно были, визит к психиатру родители обсуждали. Жизнь семьи она превратила в кошмар
Перед учителями сдерживалась, поэтому характеристики хорошие. А вот перед одноклассниками - вряд ли всегда могла и хотела скрыть свое второе Я
На контакт ни с кем не шла, вела себя странно. Как бы противопоставила себя всем.
Ну и как к ней должны были относиться? Некоторые, возможно, побаивались и сторонились (в них она не целилась), более уверенные в себе - могли подшучивать над ее поведением, не понимая, что просто нужна помощь психиатра
"Ты нам ничего не сделаешь, ты бессильная" - может, замечали необычное состояние и опасались ее агрессии, но считали, что угрозы нет, раз она одиночка.
Сторонились точно, в этой фразе есть противопоставление: ТЫ - НАМ
 
*После выложенной вчера фотки Тимофей закрыл доступ к своей странице ВК (похоже, нас мониторят)
Пользуясь случаем, приглашаю заинтересовавшихся и заинтересованных зарегистрироваться на Форуме и принять участие в обсуждении, анонимно, конечно
« Последнее редактирование: 11.12.23 11:44 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Милашка | GreK | teneokii | Сидни Прескотт | ariuna120

Дроздов


  • Сообщений: 1 726
  • Благодарностей: 2 327

  • Расположение: Москва

  • Был вчера в 16:34

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #687 : 11.12.23 09:39 »
И это гуманитарная цена и обратная сторона всей этой вооруженной героики в официальном поле. И это дети наблюдают с рождения, такие новости.
Вооруженная героика в официальном поле превалирует последние тысяч  пять лет.
И не надо думать, что сказки и наскальные изображения оказывали незначительное влияние на умы подрастающего поколения - еще как пробирало - примеров мильон.

Да и хоть каких-доказательств о брутальности Алины пока нет. Даже на фотках вполне себе милая девочка без всякого уклона..

Естественно никто ее не науськивал, до такой жуткой хрени может додуматься любой подросток с психическими отклонениями.
У каждого человека на Земле бывают ну ооочень страшные жестокие злые и извращенные мысли, особенности психики такие.
Другое дело, что мы их отвергаем или как минимум не следуем - по разным причинам.

Что никому никогда не хотелось хама  на улице пристрелить?!
Но вот облечь мысли в план, а план в действие - тут должен быть серьезный психологический настрой на подобное. Особенно на колумбайн. Изначально свою гибель планировать.
Тут на любом этапе может включиться защита инстинкта самосохранения - и план так и останется планом. А вот если есть тот, кто мягко и уверенно координирует этот процесс, подсказывая, наставляя, усугубляя, то подростку уже гораздо тяжелее свернуть с пути.

Давайте порассуждаем с конца. Травили, издевались - предположим это так. Кто? Совершенно очевидно - те в кого попала. Это три человека - девочка и два мальчика. По их состоянию понятно что стрелявшая в них целилась, остальных - мальчика и девочку просто зацепило, цели их убить не было видимо.
Интересная логика..
Сродни той, что если тебя изнасиловали одну среди десятков тех, кто в парке прогуливался, то сама виновата. Юбка там короткая или помада вызывающе яркая.
Если ты привлекла насильника одна среди многих - значит чем-то спровоцировала. Сама виновата.

Я не сторонник визгов про виктимблейдинг, но вы вообще о чем сейчас?! По вашей записи вы реально назначаете погибших и пострадавших виновными, потому что в них попали, и тут же признаётесь, что других доказательств нет.

Это большое заблуждение, что дети все прям милые создания и что девочки должны быть милы и женственны. Неправильно обожествлять детство и приписывать ему "невинность" всех помыслов. Сначала это природные создания с инстинктами, потом часть социализируется, а часть не хочет.
Бьянка, но вот честно )))) - большое заблуждение считать, что все родители такие вот холодные теоретики по отношению к собственным детям.
Все взрослы, все занемнасколько дети вообще жестокие и эгоистичные существа, но вот именно свои - они не совсем такие...

Признание своего провала как воспитателя собственного ребенка - обычно приходит после очень серьезных проблем и ситуаций с ребенком.

Если про целование рук матери сестрой правда,  о чем сообщили после ЧП журналисты (или кто?), то семья, там, похоже, с прибабахом. Может, казачья или псевдоказачья? ..., так что не зря в СССР расказачивали эти нравы полусектантские.
Ага, и мать Алины, которую по казачьим обычаям тесть снохачил и нагайкой порол передала свою боль ребенку..

Не, я понмамаю, что информации удивительно мало, но из непонятной правдоподобности жеста описанного и понятого непонятно кем делать выводу о сектанстве, пережиткам казачьего старшинства это уже ну совсем фантазировать на пустом месте..

Может они вообще худшие представители религии мира?! Женское шахидство именно там развито неслабо..

Хотя бы патроны в гараже спрятать
Вообще полная продажа ружья с сейфом, для охранника с лицензией - это странно.
Как будто реально решил полностью избавиться от опасного предмета в доме, но ошибся в степени намерений Алины. А она на опережение сработала - дождалась пьянки по поводу днюхи и сперла ключи у, потерявшего бдительность , отца.


Поблагодарили за сообщение: VLV | lilac72 | idemidov | Милашка | teneokii

VLV


  • Сообщений: 1 902
  • Благодарностей: 3 135

  • Расположение: Санкт-Петербург

  • Была сегодня в 16:21

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #688 : 11.12.23 09:42 »
Отец, что матерый убийца, планирует сбежать? Какая необходимость его арестовывать?
Будут допрашивать все окружение семьи, его изолировали, чтобы не влиял на процесс
Заодно - для его же беопасности

Добавлено позже:
Что никому никогда не хотелось хама  на улице пристрелить?!
Но вот облечь мысли в план, а план в действие - тут должен быть серьезный психологический настрой на подобное. Особенно на колумбайн. Изначально свою гибель планировать.
Тут на любом этапе может включиться защита инстинкта самосохранения - и план так и останется планом. А вот если есть тот, кто мягко и уверенно координирует этот процесс, подсказывая, наставляя, усугубляя, то подростку уже гораздо тяжелее свернуть с пути.
Я тоже так считаю)
Но Сообщник мог быть и в ее голове, если имя его - Шизофреник

Добавлено позже:
я все таки надеюсь, что следователи не идиоты. И им доверия больше чем тому,что где-то что-то написал. Я боюсь, что дневник-то как раз Алины, но вот его содержимое полуфейковое
Мне тоже кажется, что настоящий дневник нашли, а фейковый скопирован с него, взможно, подредактирован
« Последнее редактирование: 11.12.23 09:59 »
#Хорошокогдахорошо#


Поблагодарили за сообщение: Милашка

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Стрельба в гимназии Брянска
« Ответ #689 : 11.12.23 10:41 »
Девочка ждала, когда отец принесет ружье, чтобы с оружием пойти в школу и расстрелять одноклассников. У нее была цель  - взять ружье и убить одноклассников.

Где здесь отец, сестра?

Если бы отец довел девчонку до подобного состояния, то она бы взяла ружье и убила отца и сестру (в придачу).  Это мое мнение.
« Последнее редактирование: 11.12.23 10:58 »


Поблагодарили за сообщение: Милашка | lilac72 | kotopes89 | gossgirl