Убийство байкерши в Екатеринбурге

[Bobro]

то ДП, стоя у дверей квартиры должен, даже обязан был позвонить со своего телефона и услышать звонок телефона НС из квартиры. Но об этом не было сказано.

Я все же предполагаю, что у ДП была информация о геопозиции телефона.
Не стану бесить Meduzza описаниями личности по аватарке, но если верить доступной информации, личным наблюдениям из жизни, статистике и теории вероятностей, то мне кажется что вероятность этого довольно велика. Даже вполне вижу причины почему не упоминал тут, но мог сообщить полиции, в качестве мотивации прийти к квартире.

1. отказывала в близости - действие
2. думала что дружит - субъективные размышления НС
 Я всегда на действия смотрю

Как-то слишком подробно мы обсуждаем вольную журналистскую интерпретацию, в оригинале переписки все могли быть куда проще и однозначнее. К тому же, у всех своя дружба, для некоторых она совсем не исключает "близость", так что  и тут могло значить что "дружим, но, так сказать, по классической схеме без всякого прогрессивного"

[Comrade]

Наверное не правильно опираться на "она так думала" от близких СН, как она думала на самом деле уже не узнаешь. Можно так думать, можно не так - фантазии это все.
По факту - СН 19 числа, никого не предупредив, примерно в 22часа, отправляется на мотопрогулку с ВК. С ВК она познакомилась в мотошколе. Экзамены оба не сдали. До 19 числа встречи были. Подарки то ли были, то ли нет - пока не доказано. Видео, с покупкой СН пылесоса можно считать фактом. Оплата картой СН пылесоса - факт.
Время отъезда и приезда - факт. Косвенно, чтобы не разглашать следственные материалы, это примерно от 22 часов до 3 часов. Время мотопрогулки - примерно 5 часов. Мотодромы при мотошколе ночью не работают. Тренировку можно исключить - ночью не тренируются, для этого есть дневное время. Если бы ночью можно было тренироваться, то мотодромы работали бы круглосуточно. Если дорога в городе освещена прекрасно, то за городом полная темнота.
Кататься в городе на байке без прав можно, но опасно. Допустим катались и в городе. Время мотопрогулки около 5 часов без определенной цели, куда можно нафантазировать кучу версий. Но если не фантазировать, то по факту - СН не совершала за это время звонков никому. Значит ее жизни ничего не угрожало?
После приезда с мотопрогулки по факту - ВК поднялся в квартиру СН, и его пустили. Фантазировать с "тук -тук", "воды попить", "в туалет сходить" самое лёгкое, но не очевидное. Причину, почему его пустили в в глубокую ночь, никто не знает, кроме СН и ВК. Но факт его пребывания по оставленным уликам - зафиксирован. В квартире ВК пробыл примерно 30 минут, точное время - знает теперь только ВК.
За факт можно считать, что в подъезде не было следов крови. Иначе следственную группу вызвали бы соседи ещё утром.
Может пропустила что-то. Эта реальная картина.
Все дополнения от близкого круга - под большим сомнением. И это уже ни на один раз здесь доказали.

[Наталья КВ]

у всех своя дружба, для некоторых она совсем не исключает "близость", так что  и тут могло значить что "дружим, но, так сказать, по классической схеме без всякого прогрессивного"

Может у кого то и не исключает ту близость. Но НС то отказывала в ней КВ. По той инфе. А значит его неудовольстиве от ПУСТОПРОЖНИХ, не оканчивющихся никак сексом ухаживаний накапливалась. В ту роковую ночь все накопленное могло достигнуть своего апогея.

[Comrade]

Meduzza, предположил, что сестра СН могла знать, что СН 20 утром в квартире с помощью программ по геолокация. Да такие программы есть, они привязаны к общему гугл аккаунту. С этими программами видно не только где находишься, но что скачиваешь, что смотришь - это уже частная жизнь. Сестра в любой момент могла видеть где точно находится СН, если телефон она брала с собой. Но сестра писала, что она запаниковала, когда СН с утра 20 числа не выходила в соцсети. Значит связанного аккаунта могло не быть.

[Нэнси]

Комментарий администратора
Уважаемые участники форума! В очередной раз призываю вас прочитать внимательно Правила форума!!! Не нужно в жалобах, которые вы нам направляете на сообщения других пользователей, задавать нам какие-то вопросы - мы вам там не ответим, т.к. у форума нет такой технической возможности. Хотите получить ответ - пишите в Диалогах с администрацией.
В следующий раз слишком ретивым я буду выносить предупреждения и за хамство Администрации форма при подаче жалоб! Ибо надоело читать ваши хамские жалобы.

[Bobro]

Может у кого то и не исключает ту близость. Но НС то отказывала в ней КВ. По той инфе. А значит его неудовольстиве от ПУСТОПРОЖНИХ, не оканчивющихся никак сексом ухаживаний накапливалась. В ту роковую ночь все накопленное могло достигнуть своего апогея.

Вот примерно об этом же.
- Сказала дружим.
- Что-то предложил или сделал, потому что в его понятие "дружбы" вполне входит
- Пояснила свое определение дружбы
- Что-то еще сделал, так как воспринял кокетством, набиванием цены и т.п.

По факту - СН 19 числа,
...
Все дополнения от близкого круга - под большим сомнением. И это уже ни на один раз здесь доказали.

Я тоже об этом периодически думаю.
Достоверно известна дат, адрес, факт смерти.
Картина МП рисуется в воображении по описанию, которое, в свою очередь, тоже может быть искажено восприятием, а то и намеренно. И если картина и характер повреждений заметно отличаются от представляемых себе, то и мотив другой может стать "подходящим" Так же и с другими кусками информации, о взаимоотношениях всех, о времени и прочем.
Даже есть откидывать часть информации или более широко ее трактовать, то у меня все равно не подходит ни одна из версий идеально. Знаете, как ответ на вопрос в ЧГК или подобной игре, после того как он прозвучал, становится ясно, что он вписывается абсолютно четно и любой другой не подходит. Всю правда знают только две стороны, но одна вообще ничего не расскажет, а интересы второй противоречат раскрытию истории, так что остается ждать версии следствия. Для меня не имеет значения осудят ли АХ, ВК, ДП или третьих неизвестных, но очень хочется понять мотивацию и обстоятельства произошедшего. Либо мы не знаем чего-то, что делает вся довольно просто, либо тут какие-то новые бессмысленной жестокости.  Огорчусь разве что, если это внезапно признают суицидом.

Разворачиваемый текст

А еще, очень приятно что обсуждение снова стало конструктивным без взаимных оскорблений и надругательств над логикой

[elma]

Вы опять перепутали.   В переписке ВКонтакте Ольга искала код от домофона.  Когда-то Наталья ей писала код, чтобы войти в подъезд. 
А графический ключ Ольга помнила. И вот как раз его она и нарисовала; и отправила отцу в виде фото.

Спасибо за уточнение. То есть, ДП разблокировал телефон у подъезда, когда следователь вынес его, а Ольга рассказала графический код отцу, когда тот был в ОП? Ольга и Дмитрий значи графический код телефона Натальи, кроме родителей.

Скажите, что говорит Ольга по поводу отправления Натальей кода домофона в ВК для Ольги? Не проще ли отправить его по телефону?

[MrLito]

Но сестра писала, что она запаниковала, когда СН с 22 часов не выходила в соцсети

Можно предположить что на телефоне в это время был активирован "режим полета".
Второй вариант - не включена передача данных, а только WiFi. В этом случае даже более логично. 19го вечером пропала пропала, местонахождение неизвестно, 20го утром не отвечает, местоположение дома

[Rosa Marena]

Может у кого то и не исключает ту близость. Но НС то отказывала в ней КВ. По той инфе.

Говорила, что отказывает. Причём мы узнали это с чужих слов: Дмитрия, Ольги - какой? сестры или подруги? но не важно. Могло быть не так на самом деле. Дмитрий считает, что "не дала" - ага, Наталья так бы ему и рассказала, если бы у неё случились с ВК интимные отношения, как же... Подругам-сестре тоже могла намеренно не сказать правду, поскольку у Косинцева была постоянная сожительница и общий с ней ребёнок. По факту ВК был семейный человек, НС не хотела выглядеть разлучницей.
А интим вполне мог иметь место, мы не можем это исключать 100%.

[Comrade]

Через какое-то время ДП позвонил отцу, что выехал из ОП к дому Натальи.
Ольга все время была на связи с родителями.
Мое предположение, в разговоре с родителями мог возникнуть вопрос, а как мы попадем в подъезд, если приедем раньше Дмитрия, на что Ольга, оставаясь на связи могла сказать - я сейчас поищу, где-то Наташа мне писала код.
А вот как раз нагромождение событий : звонить Дмитрию, чтобы потом звонить родителям, чтобы продиктовать им код от домофона - это более громоздко.
И еще раз просто напомню :

Вы пишите, что ПД позвонил отцу, что едет в ПО. Контакт, если до этого не был, то после этого звонка он сформировался и остался в памяти журнала звонков. Зачем отцу просить дочь искать код, если можно перезвонить ПД? Это более лёгкий и быстрый способ. Тем более родители были в курсе, что ПД заходил в подъезд этим утром. А вот Ваши предположения они более громоздкие и не логичные.

[Rosa Marena]

Вы пишите, что ПД позвонил отцу, что едет в ПО. Контакт, если до этого не был, то после этого звонка он сформировался и остался в памяти журнала звонков. Зачем отцу просить дочь искать код, если можно перезвонить ПД? Это более лёгкий и быстрый способ. Тем более родители были в курсе, что ПД заходил в подъезд этим утром. А вот Ваши предположения они более громоздкие и не логичные.

Присоединяюсь. На свой вопрос, который был раньше:

Подождите. Зачем Ольга искала код от домофона в ВК? Чтобы сообщить родителям, которые стояли у подъезда? Не проще было родителям спросить этот код у Дмитрия, когда он сидел в ОП? Они же были на связи. Наконец, Ольга могла сама у того же Дмитрия спросить. Я так поняла, что они перезванивались в тот день. По крайней мере, контакты у них были.

ответа я не получила. Только замечание, что это не та Ольга.

[elma]

Есть ли вероятность, что близкие знали телефон соседей, чтобы им звонить? Всё-таки в современности соседи вообще мало общаются между собой, только здороваются зачастую. И если у Натальи еще мог быть телефон соседки какой-нибудь, то откуда он у родителей/сестры?

Да, верно. Это надо очень хорошо или давно знать соседей, чтобы оставлять свой номер телефона им.

Тогда, что могло придать уверенности Ольге почти на 100%, что Наталья в квартире, о чем она видимо сообщила ДП и родителям, начали оперативно действовать? Если геолокация телефона показала, то почему Ольга узнала об этом, а не Дмитрий?
И снова Ольга:

BekayaBelka 01.09 спрашивала Ariuna120 :
цитирую:
"Но ведь ты сама писала, что она могла оставить телефон дома на зарядке перед покатушками."
Ответ Ariuna120
цитирую:
"Я предполагала, что могла не брать. Но Ольга-сестра думает, что телефон Наташа, скорее всего, брала с собой."

Ольга может объяснить, почему у нее возникали подобные мысли?:

1.100% уверенность, что НС в квартире до обращения в полицию
2. опровергла предположение Ariuna120 и думает, что скорее  всего НС брала телефон с собой на покатушки?

Можно еще вопрос?
Где все таки лежал телефон, где его обнаружили конкретно?

Я помню, Вы писали,что недалеко в см-х от трупа.

[MrLito]

Потому что происходит не выяснение обстоятельств гибели Натальи, а обсуждение действий ее родных после наступления ее смерти.

Точно!
Насколько известно Наталья умерла задолго до тех событий которые тут максимально активно обсуждаются.
И это дважды "вина" Дмитрия. Во первых он мог бы не поднимать панику 20го числа и/или переложить все на родителей Натальи. Во вторых мог не раздавать интервью, не комментировать на форуме, тем более так неуклюже.
Кому то эта "неуклюжесть", недоговорки/оговорки - кажутся бесспорным доказательством его "вины". А мне это напоминает простого человека в непростых обстоятельствах.

Про код от домофона.
Считаю уделяете этому обстоятельству слишком много внимания.
1. Дом - стандартная пятиэтажка - живет немало людей, соответственно дверь в подъезд регулярно открывается жильцами.
2. Можно позвонить в домофон соседям Натальи и/или постучаться окно первого этажа.
3. (основное) в момент событий о домофоне особо не думали

PS очень маловероятно, но если в подъезде старомодный кодовый замок, то комбинация подбирается в течении пары-тройки минут

[elma]

Вариант 1. Возможно звонил, (звонок мог как услышать, так и не услышать) но не сказал на форуме и интервью. Мы же не верим его словам )
Вариант 2. Отслеживал геолокацию телефона, при этом звонки ему были не нужны.

С вами согласен: "Может быть он все таки входил в квартиру", если так - то это все нестыковки объясняет

Мы фильтруем его рассказ). Как бы отделяем "мух от котлет").

Если он отслеживал геолокацию НС, то легко мог увидеть, что 19.07 она уехала еще вечером, когда он не спал? Скорее всего он уже тогда видел, что она не на работе.

[ariuna120]

Спасибо за уточнение. То есть, ДП разблокировал телефон у подъезда, когда следователь вынес его, а Ольга рассказала графический код отцу, когла тот был в ОП? Ольга и Дмитрий значи графический код телефона Натальи, кроме родителей.

Скажите, что говорит Ольга по поводу отправления Натальей кода домофона в ВК для Ольги? Не проще ли отправить его по телефону?

Уважаемая elma! Ровно месяц назад у нас был с Вами абсолютно идентичный диалог.

Пытаюсь понять..
То есть, ДП с родными НС стояли у подъезда, пока следователи осматривали МП.
Следователь вышел на балкон, спросил у ДП про телефон, вынесл телефон, ДП разблокировал его.
Не понятно, когда и для чего Ольга скидывала графический ключ, если ДП это сделал быстро?

"Опер", заходивший в квартиру с ДП и отцом НС, распорядился покинуть МП (квартиру). Родители и ДП вышли. Естественно - все пребывали в шоке от произошедшего, а мужчины - от увиденного. Стояли в растерянности, прибыл наряд (следователи, криминалисты) - большое количество специалистов.
Почти в самом начале осмотра ими квартиры следователь, выйдя на балкон (2 этаж), спросил у Д про телефон.
Перед этим родители сообщили старшей дочери о трагедии (Ольга была на работе в Асбесте), они продолжали оставаться на связи ("на телефоне"). Вероятно, когда следователь задал вопрос про телефон, она стала искать графический код в скринах, или рисовать по памяти. Пока информацию готовила и отправляла отцу, пришел следователь, ДП разблокировал телефон.
Предполагаю, что родителям было плохо, и они могли сесть в свой автомобиль.
Еще помню, что этот граф.ключ понадобился отцу позже в этот же день, когда родителям сказали проехать в отдел.

И далее уже по какому кругу ?

а Ольга рассказала графический код отцу, когла тот был в ОП?

Ольга отправила рисунок графического ключа на телеофн отца, когда родители были еще возле подъезда, когда следователь вышел на балкон и спросил про телефон Натальи.

[Rosa Marena]

А вот как раз нагромождение событий : звонить Дмитрию, чтобы потом звонить родителям, чтобы продиктовать им код от домофона - это более громоздко.

Родители в это время были на связи с Дмитрием, почему бы не спросить код у него. Въехали они в Екб или вообще стоят уже у подъезда - не важно. Но они звонят дочери в Асбест, хотя приехали по вызову ДП: ключи нужны срочно. Я к чему так назойливо пытаюсь выяснить этот момент. А не звонили ли родители Ольге-дочери потому, что Дмитрий отказался/не хотел сообщать им код. Ему не хотелось, чтобы родители НС зашли в квартиру первыми.
Почему ему это не хотелось?

[ariuna120]

Скажите, что говорит Ольга по поводу отправления Натальей кода домофона в ВК для Ольги? Не проще ли отправить его по телефону?

Вконтакте общались точно так же  - через телефон.
Вообще не вижу разницы, в чем "проще" или сложнее отправить через телефон, а не в личку ВКонтакте? Сейчас многие общаются в соц.сетях в личках или в мессенджерах.

Оффтоп (текст не по теме)

Скажите, что говорит Ольга по поводу отправления Натальей кода домофона в ВК для Ольги? Не проще ли отправить его по телефону?

----------------------------------- Для чего это обсуждение, я вот этого не могу понять. Или мне ей передать от форума совет, как было "проще"?

[MrLito]

Если он отслеживал геолокацию НС, то легко мог увидеть, что 19.07 на уехала еще вечером, когда он не спал? Скорее всего он уже тогда видел, что она не на работе.

Составьте логическую цепочку с этими допущениями.
Наталья с кем то катается - Наталья вернулась домой - Наталья дома, но не пошла на работу, также не отвечает на звонки.
Вывод (зная ее отношение к работе) что то плохое случилось.

[Comrade]

Составьте логическую цепочку с этими допущениями.
Наталья с кем то катается - Наталья вернулась домой - Наталья дома, но не пошла на работу, также не отвечает на звонки.
Вывод (зная ее отношение к работе) что то плохое случилось.

Исключите из цепочки "с кем-то кататься" - факт появления перчатки, с которой можно узнать это, фактически не доказано. Сколько не просили объяснить появление перчатки, так никто не объяснил. Нет видимо и  видеофиксации этой перчатки на камере соседа с 5 этажа. По крайней мере об этом здесь не писали.

Добавлено позже:
По факту только не отвечает с утра на звонки, не вышла на работу.

Добавлено позже:
То что каталась узнается после просмотра видеокамер.

[elma]

Можно предположить что на телефоне в это время был активирован "режим полета".
Второй вариант - не включена передача данных, а только WiFi. В этом случае даже более логично. 19го вечером пропала пропала, местонахождение неизвестно, 20го утром не отвечает, местоположение дома

Думаете сестра НС так разбирается в технических данных, что могла сделать вывод, когда "режим полета", когда включен только WiFi ? Родственники не звонили Наталье с 20:00, на сколько помнится, и до утра 20.07. Они тоже думали, что Наталья на работе с 20:00?  У них не было проекта, да и НС наверняка сказала, когда ей выходить на смену, почему она уезжает 19.07. Дмитрию Наталья сообщила, что готовится к смене.

Получается, она не пропала для них с 20:00 19.07 ... Пропала для ДП, о чем он написал в Мотосообществе, что пропала девушка с 22:00. Но, если была включена геолокация на телефоне Натальи, почему тогда Дмитрий не увидел, что НС уехала кататься? ДП звонил на работу НС утром? (кстати во сколько?), а с сестрой он не переписывался, не созванивался? Она могла сказать ему, что у НС смена с утра?

Есть вопросы, много вопросов, потому что нет логической цепоски действий... Например еще вопрос: сколько проектов делал ДП с 17.07 по 19.07?
 
В ночь с 17.07 на  18.07 он писал НС, что сдал "ура", ответ"ты у меня молодец". И снова проект 19.07, когда перепутал пепельницу с чашкой кофе ? Сдал в итоге?)

[ariuna120]

Я к чему так назойливо пытаюсь выяснить этот момент. А не звонили ли родители Ольге-дочери потому, что Дмитрий отказался/не хотел сообщать им код. Ему не хотелось, чтобы родители НС зашли в квартиру первыми.
Почему ему это не хотелось?

Спрашивала у Ольги, давно. Нет, прямого запрета от ДП не входить без него - не было.

Родители в это время были на связи с Дмитрием, почему бы не спросить код у него. Въехали они в Екб или вообще стоят уже у подъезда - не важно. Но они звонят дочери в Асбест, хотя приехали по вызову ДП: ключи нужны срочно.

А я уже объясняла, где-то месяц назад : ДП был на связи с отцом, а Ольга - с мамой на телефоне.
Родителям не требовалось звонить "дочери в Асбест" (где бы человек ни находился - близко, далеко, на соседней улице или в другой стране - не имеет значения), они с ней были практически постоянно на связи. И то что не знали код - это не было преткновением, проблемой, которую они решали. Возник в процессе разговоре вопрос про домофон, Ольга нашла решение.

Интересно, как долго мы будем вновь обсуждать этот вопрос...

[IceBreaker]

Ольга отправила рисунок графического ключа на телеофн отца, когда родители были еще возле подъезда, когда следователь вышел на балкон и спросил про телефон Натальи.

Так ранее была информация, что Д ввел ключ графический, т. к. знал его?

[Comrade]

Код домофона.
По факту - код знают: ПД - на автомате, сестре - надо искать в сообщениях.
Родители заехали в город - оповестили ПД, который в это время был в ПО.
Время прибытия на адрес родителей и ПД с сотрудником - не известен, то ли подъехали одномоментно, то ли с опережением кого то из них. Но если выстраивать логическую цепочку, то получается, что раз родители узнавали код подъезда, то их прибытие существенно опережал прибытие ПД. Так?

[ariuna120]

Есть вопросы, много вопросов, потому что нет логической цепоски действий... Например еще вопрос: сколько проектов делал ДП с 17.07 по 19.07?
 
В ночь с 17.07 на  18.07 он писал НС, что сдал "ура", ответ"ты у меня молодец". И снова проект 19.07, когда перепутал пепельницу с чашкой кофе ? Сдал в итоге?)

ДП отвечал на этот вопрос :

Проект сдал. Дописывал документацию и вносил хотфиксы на основании входящих данных по реальной эксплуатации.

Как я поняла из его переписки с Натальей, он работал над этим проектом не один, а в составе определенного коллектива.
"Вот только что все удовлетворённо выдохнули!!!"
" Вы там до сих пор работали?", и т.п.

[Comrade]

Так ранее была информация, что Д ввел ключ графический, т. к. знал его?

Сначала видимо запросили у дочери, а потом когда вынесли телефон, по итогу его разблокировал ПД. Это можно считать фактом, потому, что действо сие было при свидетелях.

[Bobro]

Если он отслеживал геолокацию НС, то легко мог увидеть, что 19.07 на уехала еще вечером, когда он не спал? Скорее всего он уже тогда видел, что она не на работе.

Не, ну иметь возможность и постоянно смотреть за перемещением онлайн - это не одно и то же. Во втором случае явно что-то не очень здоровое, а в первом можно телефон поискать если потерялся, или если кто-то потерялся вмести с ним.

Добавлено позже:

Можно предположить что на телефоне в это время был активирован "режим полета"

Мне всегда казалось, что тут имелось в виду отсутствие активности в чате и т.п., а не про выключение телефона, не доставленные сообщения и невозможность вызовов

[ФеяFeya]

Я лично не вижу ничего странного. Родители въехали в Екатеринбург, о чем позвонили Дмитрию.
Через какое-то время ДП позвонил отцу, что выехал из ОП к дому Натальи.
Ольга все время была на связи с родителями.
Мое предположение, в разговоре с родителями мог возникнуть вопрос, а как мы попадем в подъезд, если приедем раньше Дмитрия, на что Ольга, оставаясь на связи могла сказать - я сейчас поищу, где-то Наташа мне писала код.
А вот как раз нагромождение событий : звонить Дмитрию, чтобы потом звонить родителям, чтобы продиктовать им код от домофона - это более громоздко.
И еще раз просто напомню :
Цитата: ariuna120 - вчера в 12:35
Опять начинается обсуждение - так или не так сделали родные?
Цитата: ariuna120 - вчера в 12:41
Поэтому некорректно сейчас обсуждать способ передачи ...
Потому что происходит не выяснение обстоятельств гибели Натальи, а обсуждение действий ее родных после наступления ее смерти.

Извините, а почему обсуждать слова самого Дмитрия, с которыми он вышел в публичное пространство - некорректно, а корректно предполагать то, что его словам противоречит? Зачем тут нужны предположения, если Дмитрий все четко описал:

— Я выхожу на улицу и вижу: на заборчике лежит ее перчатка. У меня в этот момент пазл в голове складывается, что она с кем-то каталась... Я звоню сразу же ее родителям, вызываю сюда с ключами, потому что у меня не было ключей от ее квартиры, и звоню в полицию. Мне сказали приехать в ОП № 5, написать заявление на пропажу. Я еду, начинаю давать показания, приезжают родители Наташи и не могут попасть в подъезд. Я понимаю, что они могут там увидеть, и уговариваю опера ехать туда и самим заходить туда. Мы едем, — вспоминает Дмитрий.

.Но про отказ в близости наверное не с потолка взялся

Ну, конечно, не с потолка. Все мы знаем, кто дает интервью и вообще выходит в публичное пространство с версией "не дала". Ни Наталья, ни Владимир про этот отказ не сообщали, так что это именно взято пока с потолка, это мысли одного из фигурантов дела, которые он постоянно и озвучивает. То, что Вы на основании этого делаете выводы, но Вам не нравится, что другие делают выводы на основании других слов этого фигуранта, немного странно. То, что предполагается, что Наталья воспринимала как дружбу общение с мужчиной, который постоянно предпринимал поползновения и попытки с ней заняться сексом, берет подарки от него и выпивает с ним, делает из нее какую-то неумную женщину, чего лично я по остальным ее действиям, по которым Вы, кажется, любите судить, совсем не вижу. Ипотека, работа, способность держать в тайне катания и общение с другими мужчинами - совсем это с глупостью не вяжется.

Добавлено позже:

Интересно, как долго мы будем вновь обсуждать этот вопрос...

Наверное, до тех пор, пока это не сойдется со словами Дмитрия.

[ariuna120]

Извините, а почему обсуждать слова самого Дмитрия, с которыми он вышел в публичное пространство - некорректно, а корректно предполагать то, что его словам противоречит?

Извините, а где я писала, что некорректно обсуждать именно это?

Я написала, что некорректно обсуждать как и каким способом сестра Ольга передавала информацию о графическом ключе для разблокирования экрана телефона.
Уже 2 дня подряд обсуждают действия сестры и родителей НС.
Речь в моем сообщении была только об этом. Потому что эта информация была от сестры Натальи Ольги.
И какая разница, почему она хранила код от домофона ВКонтакте, а не в телефоне?
Какая разница, кАк родители узнали код от домофона. Почему-то форумчане считают, что родители обязаны были позвонить Дмитрию.
А я объясняю, что код от домофона возник в разговоре между матерью и дочерью логично - например: какой код у двери в подъезд?  - Сейчас найду.     
Ровно так же вчера возразили - зачем сестра рисовала графический ключ от телефона на бумаге, если можно было продиктовать набор цифр.

[Comrade]

Насколько известно Наталья умерла задолго до тех событий которые тут максимально активно обсуждаются.

Если бы она умерла от инфаркта, то никто бы не стал "обсуждать". Наталья погибла от насильственных преступных деяний, после мотопрогулки. Вы считаете, что надо отбросить все обстоятельства до момента гибели?
Коду домофона уделяется особое внимание не потому, что это пустяк и придирка, а потому что " . Я понимаю, что они могут там увидеть, и уговариваю опера ехать туда и самим заходить туда. Мы едем, — вспоминает Дмитрий.

[Rosa Marena]

Наталья с кем то катается - Наталья вернулась домой - Наталья дома, но не пошла на работу, также не отвечает на звонки.

Звонки оставим в стороне. Т.е. вы хотите сказать, что Дмитрий был полностью в курсе времяпрепровождения Натальи: вот катается, вот вернулась домой, вот не вышла из квартиры/подъезда?