Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 190 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 661614 раз)

0 пользователей и 15 гостей просматривают эту тему.

Tana


  • Сообщений: 67
  • Благодарностей: 161

  • Была вчера в 19:52

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5670 : 10.11.23 21:33 »
У других людей просто не может выработаться ненависть такая, ей просто неоткуда взяться.
https://deansam.ru/na-kubani-podrostok-zhestoko-ubil-mnogodetnuyu-mat/


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ

Gipsy


  • Сообщений: 257
  • Благодарностей: 953

  • Был 28.09.24 23:18

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5671 : 10.11.23 21:44 »
https://deansam.ru/na-kubani-podrostok-zhestoko-ubil-mnogodetnuyu-mat/
Ну там же понятно по характеру травм ( про внутренние органы), что у него не ненависть, а психическое отклонение


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5672 : 10.11.23 21:48 »
https://deansam.ru/na-kubani-podrostok-zhestoko-ubil-mnogodetnuyu-mat/
Вы мне теперь любое дело с жестоким убийством будете в качестве аргумента присылать?)
Очевидно, что в вашем примере не был любовного треугольника, не было ревности, не было длительного истязания с множеством травм, чтобы "максимально унизить". Как раз по вашему примеру видно, что удар, что бы ослабить, а потом задушить. В случае же Натальи это именно истязание с последующей смертью.


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | elma | Rosa Marena

Chloe


  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 180

  • Была 24.09.24 19:58

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5673 : 10.11.23 21:49 »
Все звонки Дмитрия в то утро-день, вроде, приведены уважаемой ariuna120.
Скорее приведены звонки, о которых Дмитрий сам сообщил ariuna120. Вряд ли он показывал в качестве доказательства историю звонков в телефоне и, как Вы верно заметили, в мессенджерах. Если Дмитрий хотел бы скрыть факт общения с юристом до поездки в полицию, он, естественно, и не говорил бы этом звонке.

Да, было предположение от форумчан, что ключи у Дмитрия были, но Дмитрий это опроверг. С одной стороны, зачем это опровергать, если есть стопроцентные улики против Владимира? Опроверг и написал про эти слова юриста Дмитрий после того, как уже 20 июля, по его сведениям, в Ереване задержали Владимира. Сразу же в день смерти Натальи появился обвиняемый, со стопроцентными уликами против него прямо на МП, Дмитрию сразу мототоварищи помогли собрать видеоматериалы, сразу же Владимир был объявлен в розыск, в этот же день, и даже по информации Дмитрия, пойман. Зачем давать интервью с упоминанием запертой двери, здесь много раз писать об этих ключах на косяке, о словах юриста "слава Богу", что у Дмитрия их не было, когда юрист уже всё это знал, зачем писать о том, какой был замок и так далее?
Затем опровергать, что он уже эту версию (что у него не было ключей) рассказал всем вокруг (в полиции, оперу, следователям, родителям Натальи), чтобы "на него всех собак не повесили".
Вспомните, как на форуме недоумевали, почему юрист спустя какое-то время обсуждает с Дмитрием ключи и с облегчением говорит "Слава богу!", что якобы ключей у Дмитрия нет. По идее, ключи не улика, почему бы им не быть у жениха, какой повод они дают "вешать на Дмитрия собак"? А вот если Дмитрий действительно позвонил юристу фактически из квартиры Натальи, то совет "Смывайся, не трогай ничего, свяжись с полицией! И скажи, что ключей не было!" приобретает смысл. Место преступления еще не осмотрено, улики не собраны, Дмитрий скажет, что ключей не было, значит, не мог попасть в квартиру и совершить расправу над Натальей. И это автоматически не ставит его на место первого подозреваемого.
И труп получается не он один нашел, а вместе с опером.
« Последнее редактирование: 10.11.23 22:07 »


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | vvvvv | Molly17 | elma | Rosa Marena | Alla Shakhova

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5674 : 10.11.23 22:14 »
Скорее приведены звонки, о которых Дмитрий сам сообщил ariuna120. Вряд ли он показывал в качестве доказательства историю звонков в телефоне и, как Вы верно заметили, в мессенджерах. Если Дмитрий хотел бы скрыть факт общения с юристом до поездки в полицию, он, естественно, и не говорил бы этом звонке.
Затем опровергать, что он уже эту версию (что у него не было ключей) рассказал всем вокруг (в полиции, оперу, следователям, родителям Натальи), чтобы "на него всех собак не повесили".
Вспомните, как на форуме недоумевали, почему юрист спустя какое-то время обсуждает с Дмитрием ключи и с облегчением говорит "Слава богу!", что якобы ключей у Дмитрия нет. По идее, ключи не улика, почему бы им не быть у жениха, какой повод они дают "вешать на Дмитрия собак"? А вот если Дмитрий действительно позвонил юристу фактически из квартиры Натальи, то совет "Смывайся, не трогай ничего, свяжись с полицией! И скажи, что ключей не было!" приобретает смысл. Место преступления еще не осмотрено, улики не собраны, Дмитрий скажет, что ключей не было, значит, не мог попасть в квартиру и совершить расправу над Натальей. И это автоматически не ставит его на место первого подозреваемого.
И труп получается не он один нашел, а вместе с опером.
Дверь нафига закрывал тогда? Сам за собой?

ФеяFeya


  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 1 720

  • Был вчера в 18:29

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5675 : 10.11.23 22:21 »
Человек предоставил перчатку в качестве:
1. Повода подумать, что с Натальей что-то не то
2. Повода объявить ее в поиск в сообществе, только выложил отчего-то перчатку, а не Наталью, на что остальные участники, конечно, сами покрутили у виска
3. Поводом поехать в полицию писать заявление
4. Поводом того, что она с кем-то каталась (навести на Косинцева) и самому же предоставить видеозаписи от "мотобратьев"

И...

5. Сказать, что Косинцев занес эту перчатку домой к Наталье, чтобы попасть в ее квартиру.
Я над этой перчаткой много думаю. И странными мне тут кажутся ещё две вещи. Первая - Дмитрий выкладывает перчатку в мотосообщество, но сам же пишет потом на форуме, что у Натальи была самая обычная перчатка от обычной экипировки, и никто бы её по ней не смог опознать. Тогда зачем именно это фото?
Второе - слова Дмитрия о решении опубликовать перчатку, чтобы мотосообщество могло начать действовать, пока он на два часа пойдет в полицию:

1. Я уже отвечал ранее на этот вопрос. Повторю коротко:
Полиция - это минимум 2 часа головомойки. Ито только для того что бы подать в розыск.
Мотопомощь - способ найти людей, которые её вчера видели, найти знакомых пилота, и через них выяснить когда и при каких обстоятельствах видели Наташу. Вывесить пост заняло у меня 5 минут. После этого уже можно решать вопросы с полицией: За время, затраченное на общение с полицией, сообщение в мотопомощи увидит большее количество человек, что увеличит шансы на поступление информации из мотокругов. Что в принципе и дало свои результаты. По мотоканалам пробили дорожные камеры и к тому моменту, как полиция вынесла телефон - мы уже знали кто это был и во сколько он там был.

Как, как по перчатке, не зная ничего о ночных катаниях, можно было догадаться об этом всём. Что это не инсульт, когда стало плохо ещё на подъезде к дому, например, а дома совсем сознание спуталось. Не ДТП, после которого опять же отложенная реакция на травму? Дмитрий публикует фото типичной перчатки, которую никто не может опознать, чтобы "убыстрить дело", вызывает родителей с ключами, не знающих кода, о чём Дмитрий в курсе, и отправляется в полицию на "два часа головомойки как минимум". И там уговаривает "ехать и заходить", так как понимает, что там внутри, что родители могут увидеть, и вот ведь! Там именно то. И Владимира находят ещё до выноса телефона из квартиры, а в квартире улики стопроцентные на его дверь. Это просто сломало мне мозг - так "узреть" всю картину по перчатке, без крови или каких-то ещё улик в подъезде, но потом отправить эту типичную перчатку в сообщество и сказать, что Владимир перчатку, найденную на улице, использовал, чтобы зайти.
« Последнее редактирование: 10.11.23 22:40 »


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | IceBreaker | Gipsy | vvvvv | Chloe | black_jack | Рубик | Molly17 | elma | Marina | Rosa Marena | Alla Shakhova | alenluk | MrLito

Chloe


  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 180

  • Была 24.09.24 19:58

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5676 : 10.11.23 22:22 »
Дверь нафига закрывал тогда? Сам за собой?
Если, когда он пришел к квартире, дверь была заперта, то, конечно, он ее запер, когда вышел.
Не поняла смысл Вашего вопроса.

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5677 : 10.11.23 22:25 »
Если, когда он пришел к квартире, дверь была заперта, то, конечно, он ее запер, когда вышел.
Не поняла смысл Вашего вопроса.
Как бы он ее запер, если ключи Косинцев унес
« Последнее редактирование: 10.11.23 22:25 »

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 441

  • Была 12.09.24 13:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5678 : 10.11.23 22:26 »
Как бы он ее запер, если ключи Косинцев унес
А он унес?

Chloe


  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 180

  • Была 24.09.24 19:58

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5679 : 10.11.23 22:28 »
Наличие у Дмитрия ключа логически объясняет и его высказывание, что если бы он получил ночью "молчаливый звонок" = сигнал о помощи от Натальи, то успел бы ее спасти.
То есть приехал бы, открыл дверь, увидел, что случилось и вызвал бы скорую.
Но если ключа нет, то странная картина - приехал ночью, позвонил, постучал, никто не отозвался, ключа нет, дверь заперта... Родителей с ключом ночью вызывать из другого города? Или все же МЧС, о котором он днем и не подумал? Как бы он ее спас?

Добавлено позже:
Как бы он ее запер, если ключи Косинцев унес
Я говорю о версии, что у Дмитрия был свой ключ, о котором он умолчал.
« Последнее редактирование: 10.11.23 22:29 »


Поблагодарили за сообщение: gossgirl | Jurij | elma | Rosa Marena | Alla Shakhova

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5680 : 10.11.23 22:29 »
А он унес?
Дмитрий говорил, что унес, иначе бы как он дверь запер и куда б они пропали

Добавлено позже:
Наличие у Дмитрия ключа логически объясняет и его высказывание, что если бы он получил ночью "молчаливый звонок" = сигнал о помощи от Натальи, то успел бы ее спасти.
То есть приехал бы, открыл дверь, увидел, что случилось и вызвал бы скорую.
Но если ключа нет, то странная картина - приехал ночью, позвонил, постучал, никто не отозвался, ключа нет, дверь заперта... Родителей с ключом ночью вызывать из другого города? Или все же МЧС, о котором он днем и не подумал? Как бы он ее спас?

Добавлено позже:Я говорю о версии, что у Дмитрия был свой ключ, о котором он умолчал.
А он умолчал? Ну, пусть тогда и расскажет об этом
« Последнее редактирование: 10.11.23 22:30 »

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 441

  • Была 12.09.24 13:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5681 : 10.11.23 22:32 »
Дмитрий говорил, что унес, иначе бы как он дверь запер и куда б они пропали
О, ну если Дмитрий говорил...


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Chloe | Molly17 | elma

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5682 : 10.11.23 22:34 »
Я над этой перчаткой много думаю. И странным мне тут кажутся ещё две вещи. Первая - Дмитрий выкладывает перчатку в мотосообщество, но сам же пишет потом пишет на форуме, что у Натальи была самая обычная перчатка от обычной экипировки, и никто бы её по ней не смог опознать. Тогда зачем именно это фото?
Второе - слова Дмитрия о решении опубликовать перчатку вместо того, чтобы начать действовать, пока он на два часа пойдет в полицию:

1. Я уже отвечал ранее на этот вопрос. Повторю коротко:
Полиция - это минимум 2 часа головомойки. Ито только для того что бы подать в розыск.
Мотопомощь - способ найти людей, которые её вчера видели, найти знакомых пилота, и через них выяснить когда и при каких обстоятельствах видели Наташу. Вывесить пост заняло у меня 5 минут. После этого уже можно решать вопросы с полицией: За время, затраченное на общение с полицией, сообщение в мотопомощи увидит большее количество человек, что увеличит шансы на поступление информации из мотокругов. Что в принципе и дало свои результаты. По мотоканалам пробили дорожные камеры и к тому моменту, как полиция вынесла телефон - мы уже знали кто это был и во сколько он там был.

Как, как по перчатке, не зная ничего о ночных катаниях, можно было догадаться об этом всём. Что это не инсульт, когда стало плохо ещё на подъезде к дому, например, а дома совсем сознание спуталось. Не ДТП, после которого опять же отложенная реакция на травму? Дмитрий публикует фото типичной перчатки, которую никто не может опознать, чтобы "убыстрить дело", вызывает родителей с ключами, не знающих кода, о чём Дмитрий в курсе, и отправляется в полицию на "два часа головомойки как минимум". И там уговаривает "ехать и заходить", так как понимает, что там внутри, что родители могут увидеть, и вот ведь! Там именно то. И Владимира находят ещё до выноса телефона из квартиры, а в квартире улики стопроцентные на его дверь. Это просто сломало мне мозг - так "узреть" всю картину по перчатке, без крови или каких-то ещё улик в подъезде, но потом отправить эту типичную перчатку в сообщество и сказать, что Владимир перчатку, найденную на улице, использовал, чтобы зайти.
Вот именно. Столько всего интересно с этой перчаткой.
Так ладно еще все эти нестыковки в самих показаниях Дмитрия, я вам таки скажу, яркая мотоперчатка во дворе не пролежит до 14 часов дня в летний день, когда у детей каникулы. Они будут с ней бегать и Таноса (героя комикса с перчаткой с 5 камнями) изображать. Не могла она висеть на заборчике.
« Последнее редактирование: 10.11.23 22:34 »

Chloe


  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 180

  • Была 24.09.24 19:58

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5683 : 10.11.23 22:34 »
А он умолчал? Ну, пусть тогда и расскажет об этом
Мы версию обсуждаем. Требовать признания на форуме несколько странно.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

ФеяFeya


  • Сообщений: 322
  • Благодарностей: 1 720

  • Был вчера в 18:29

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5684 : 10.11.23 22:37 »
То есть приехал бы, открыл дверь, увидел, что случилось и вызвал бы скорую.
Но если ключа нет, то странная картина - приехал ночью, позвонил, постучал, никто не отозвался, ключа нет, дверь заперта... Родителей с ключом ночью вызывать из другого города? Или все же МЧС, о котором он днем и не подумал? Как бы он ее спас?
Я тоже спрашивала об этом, но не видела ответа кроме (по памяти), что это гипотетически было сказано.

Дверь нафига закрывал тогда? Сам за собой?
Ну если представить эту ситуацию, то как Дмитрий объяснить бы мог, что не вошёл в незапертую дверь? Он же перенастроил замок так, что замкнуть снаружи можно было только на ключ. Если бы Владимир не закрыл дверь на ключ и с ним бы не ушёл, то войти можно было бы и без ключа.


Поблагодарили за сообщение: Chloe | IceBreaker | gossgirl | elma | Rosa Marena

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5685 : 10.11.23 22:38 »
Мы версию обсуждаем. Требовать признания на форуме несколько странно.
Не требую никаких признаний от Дмитрия. Как версия нормальная, я же не могу (и не хочу) запретить вам обсуждать, я просто оставляю свои мысли на сей счет. Лишь уточнил, что Дмитрий на форуме, с официальным представителем, он давал свои показания следствию и здесь рассказывал про это)
« Последнее редактирование: 10.11.23 22:38 »


Поблагодарили за сообщение: Chloe

Chloe


  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 180

  • Была 24.09.24 19:58

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5686 : 10.11.23 22:42 »
Я тоже спрашивала об этом, но не видела ответа кроме (по памяти), что это гипотетически было сказано.
И правильно спрашивали. Потому что "гипотетическое" высказывание логически объясняется наличием ключа.

bjanca


  • Сообщений: 3 620
  • Благодарностей: 4 942

  • Расположение: Россия

  • Была вчера в 15:04

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5687 : 10.11.23 22:48 »
там конкретная статистика, что такие вот "любимые"
Видимо, не в тех делах, где есть фигурант с судимостями, который, согласно камере, а также свидетелю (свидетелям) находился в квартире жертвы в момент нанесения травм и  осиавил там свои следы и предметы, особенности которых позволяют отнести их к моменту нанесения трамв, а не иному промежутку времени. Так что статистика эта относится к случаям без таких фигурантов.


Поблагодарили за сообщение: Chloe | Tana | Наталья КВ | Дара

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5688 : 10.11.23 22:56 »
Видимо, не в тех делах, где есть фигурант с судимостями, который, согласно камере, а также свидетелю (свидетелям) находился в квартире жертвы в момент нанесения травм и  осиавил там свои следы и предметы, особенности которых позволяют отнести их к моменту нанесения трамв, а не иному промежутку времени. Так что статистика эта относится к случаям без таких фигурантов.
Зачем придумываете? Нет таких доказательств, ни одного. Они могли встречаться с Косинцевым не меньше, чем с Дмитрием, а судя по описанию Дмитрия, что он там три недели пропадал, то и вовсе у них новый этап отношений мог случиться. И Дмитрий мог ревновать Косинцева, а Косинцев Дмитрия не мог, т. к. сам Дмитрий говорил, что Косинцев знал, что у Натальи есть парень.
« Последнее редактирование: 10.11.23 23:06 »

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 924
  • Благодарностей: 16 139

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 21:12

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5689 : 10.11.23 22:59 »
Вы получше его биографию изучите и посмотрите, за что он привлекался.
Если человек сидел, то это не означает априори, что он маньяк с топором.
Добавлено позже:Много идей и дел? Каких?
-убить и избить может любой человек, совершенно и не привлекаемый в полицию. и без статей в прошлом. А уж с букетов нарушений - не единожды - от человека всего можно ожидать.
Косинцев подозреваемый - да. А что , он там в статьях натюрмортами или живописью на скалах занимался, нарушал закон  - и продолжает дальше его нарушать.
Косинцев подозреваемый не потому, что у него букет статей, подозреваемый могут быть чистые  и никуда не привлекаемые.
Косинцев подозреваемый - тк последний был перед убийством Натальи у нее дома. Оставлены улики - отпечатки, днк , вещи его на МП. Косинцев бежит, не объясняя причин побега.
Но этого все равно мало для аудитории, которая не видит в нем преступника. Но это проблемы этой аудитории. Люди всегда заблуждались, это нормально. Полиция ищет и делает свое дело, как умеет. Трудна профессия следователей и полиции в целом.

- на счет у Дмитрия много идей и дел , каких? -
 - ну наверное более интересных, чем замечать какие-то лестницы на домах.
Ну каких - мотоциклы, машины, дороги, мотоновости, программирование - бездонная тема для изучения и работы, я тут могу до конца листа писать, это бесконечно.
Замечать особенности строения дома, его конфигурацию , детали - это не для романтиков. Заметить все на доме может человек - педантичный. со склонностью к этому, прагматик, тихий зануда)).. А Дмитрий - достаточный романтик, неординарный человек,  разносторонняя личность, он живет не замечая того скучного , что заметит аналитический, и порой скучный человек.
« Последнее редактирование: 10.11.23 23:00 »


Поблагодарили за сообщение: kotopes89 | Дара | Beata

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5690 : 10.11.23 22:59 »
Не требую никаких признаний от Дмитрия. Как версия нормальная, я же не могу (и не хочу) запретить вам обсуждать, я просто оставляю свои мысли на сей счет. Лишь уточнил, что Дмитрий на форуме, с официальным представителем, он давал свои показания следствию и здесь рассказывал про это)
Я передумал. Там противоречие в алиби возникает, когда Дмитрий там побывал, зачем писал все эти сообщения подругам, на работу и т. д. Там ведь все вовлечены. В общем, для Дмитрия признание третьего комплекта ключей, считай расписаться что он и убил.

Добавлено позже:
Косинцев подозреваемый - тк последний был перед убийством Натальи у нее дома. Оставлены улики - отпечатки, днк , вещи его на МП. Косинцев бежит
Вы искажаете информацию.

Нет доказательств, что Косинцев был там последним. После него там успешно мог побывать Дмитрий, просто постучав в дверь и Наталья бы его пустила (это же ее парень и с ним нет ссор, по словам Дмитрия, а значит и никакой опасности).
Отпечатки, ДНК, вещи Дмитрия также есть (ну, были по крайней мере, до клининга) на МП.
Доказательств, что Косинцев бежал нет.

И я ничего не выдумал.
« Последнее редактирование: 10.11.23 23:09 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Эля 29

  • Автор темы

  • Сообщений: 10 924
  • Благодарностей: 16 139

  • Расположение: Европа/Азия

  • Была вчера в 21:12

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5691 : 10.11.23 23:08 »
яркая мотоперчатка во дворе не пролежит до 14 часов дня в летний день
пролежит. если например , она лежит не с ночи и утра.
Потерянная перчатка в подъезде могла быт найдена любым жильцом утром , но  выложена днем , тк в другое время некогда было. Или нашел ребенок - родители , или бабушки - дедушки заметили, что ребенок домой принес чужую вещь и вернули на улиц, убедили вернуть ребенка или сами.  положили на забор поздно днем,  - мало ли кто заберут.

Добавлено позже:
После него там успешно мог побывать Дмитрий, просто постучав в дверь и Наталья бы его пустила
мог бы, это домыслы ... Бы - это не считается.
Косинцев был там без Бы. А Дмитрий - череда бы...
« Последнее редактирование: 10.11.23 23:11 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | Дара

gossgirl


  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 441

  • Была 12.09.24 13:28

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5692 : 10.11.23 23:12 »
- ну наверное более интересных, чем замечать какие-то лестницы на домах.
Ну каких - мотоциклы, машины, дороги, мотоновости, программирование - бездонная тема для изучения и работы, я тут могу до конца листа писать, это бесконечно.
Дмитрий, читая тему, вам рукоплещет. В его группе поддержки новый фаворит.
Какие мотоциклы, дороги, мотоновости, если он свой несчастный байк не смог отремонтировать за полгода?
« Последнее редактирование: 11.11.23 01:12 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Gipsy | Marina | Rosa Marena | Alla Shakhova | Victoria

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 953

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5693 : 10.11.23 23:22 »
мог бы, это домыслы ... Бы - это не считается.
Косинцев был там без Бы. А Дмитрий - череда бы...
Вот как же вы правы с этим бы! Если бы у Дмитрия было алиби на момент смерти Натальи, я бы вам не возражал, а у Дмитрия алиби даже с бы не получается. Когда Косинцева в момент смерти Натальи и минимум за 2 часа ДО, даже рядом не было.

Добавлено позже:
пролежит. если например , она лежит не с ночи и утра.
Потерянная перчатка в подъезде могла быт найдена любым жильцом утром , но  выложена днем , тк в другое время некогда было. Или нашел ребенок - родители , или бабушки - дедушки заметили, что ребенок домой принес чужую вещь и вернули на улиц, убедили вернуть ребенка или сами.  положили на забор поздно днем,  - мало ли кто заберут
Соседей опрашивали, а над подъездом камера. Алиби на перчатку у Дмитрия нет. Мог бы, он, конечно, просто вынести ее сам к обеду, как думаете?

Добавлено позже:
Дмитрий - достаточный романтик, неординарный человек,  разносторонняя личность, он живет не замечая того скучного , что заметит аналитический, и порой скучный человек.
Разворачиваемый текст
Не хотел бы обсуждать ваш романтик к Дмитрию. К делу не относится.
« Последнее редактирование: 10.11.23 23:31 »


Поблагодарили за сообщение: Dark_Lady | Advokat47

elma


  • Сообщений: 1 696
  • Благодарностей: 6 297

  • Была 03.08.24 18:22

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5694 : 11.11.23 01:17 »
Оффтоп (текст не по теме)
Когда там камера на 5 этаже первый раз увидела Дмитрия?
Как я поняла, камера на пятом этаже могла не зафиксировать человека, проходящего под окнами и балконом вдоль стены дома, а там дальше козырек подъезда. На видео его не будет видно.
Если следователям было интересно докопаться до истины, они наверняка посмотрели все камеры вокруг этого дома и по времени раньше 3-х часов ночи, разглядывая каждого попавшегося на камеру.

Добавлено позже:
По мотоканалам пробили дорожные камеры и к тому моменту, как полиция вынесла телефон - мы уже знали кто это был и во сколько он там был.
Вот здесь должен быть "Занавес!"
... оставалось только дождаться результата экспертиз.
« Последнее редактирование: 11.11.23 01:45 »


Поблагодарили за сообщение: Marina | IceBreaker | Alla Shakhova | gossgirl | Advokat47

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5695 : 11.11.23 08:27 »
- ну наверное более интересных, чем замечать какие-то лестницы на домах.
Было у Дмитрия подобное "интересное дело" - это когда он окна в квартире Натальи менял. Отец Натальи оплатил, а ДП менял. И он не заметил лестницу, которая проходит рядом с окном в комнате? Так может быть?

Потерянная перчатка в подъезде могла быт найдена любым жильцом утром
Разве перчатка была в подъезде? Я поняла так, что её обронили возле подъезда и потом кто-то положил потерю на заборчик. Так ли это было на самом деле, известно только со слов Дмитрия. Но что вещь лежала в подъезде, никто не говорил.
Я говорю о версии, что у Дмитрия был свой ключ, о котором он умолчал.
В эту версию почти идеально укладывается следующее:
Зачем Косинцеву запирать за собой дверь после истязаний над Натальей? Утверждали, мол, для того, чтобы НС нашли позже. Тогда вопрос: неужели ВК был в курсе, у кого есть ключи от квартиры, да у того же ДП могли быть, у подруги, у соседей. В конце концов не рассчитывал же Косинцев, что Дмитрий будет тянуть резину с открыванием дверей, сначала поедет в ОП, а не залезет по той же "незаметной" лестнице на торце дома? не вызовет МЧС? не выбьет с ноги? Дверь может приоткрыться от сквозняка, раз она не защёлкивалась? Получается, ВК был в странном состоянии: свои вещи оставил на МП, забыл, а вот с дверью всё продумал.
Не было никакого смысла Косинцеву запирать дверь.
Дмитрию же было выгодно молчать про ключ. Нет ключа - не мог он внезапно ворваться в квартиру "девки", не мог издеваться над ней, не мог "спасти во-время". ДП с помощью юриста напирает на то, что ключа у него не было, иначе как бы он устроил трюк с полицией и родственниками? А ему очень не хотелось обнаружить Наташу первым и без свидетелей. Интересно, почему?
Кстати, ключи, которые висели на гвоздике у двери и которые якобы забрал Косинцев, могли быть именно те, которые принадлежали ДП. Они и были у него когда-то, потом Наталья их забрала. А перед трагедией вернула, т.к. вроде отношения наладились, возобновились пятничные 15-минутки и т.д. Сейчас этих ключей, само собой, уже не найти.
« Последнее редактирование: 11.11.23 08:53 »
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Chloe | Molly17 | olga-volga | IceBreaker | Alla Shakhova | vvvvv | Рубик | black_jack | elma | MrLito

Chloe


  • Сообщений: 76
  • Благодарностей: 180

  • Была 24.09.24 19:58

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5696 : 11.11.23 09:28 »
В эту версию почти идеально укладывается следующее:
Зачем Косинцеву запирать за собой дверь после истязаний над Натальей? Утверждали, мол, для того, чтобы НС нашли позже. Тогда вопрос: неужели ВК был в курсе, у кого есть ключи от квартиры, да у того же ДП могли быть, у подруги, у соседей. В конце концов не рассчитывал же Косинцев, что Дмитрий будет тянуть резину с открыванием дверей, сначала поедет в ОП, а не залезет по той же "незаметной" лестнице на торце дома? не вызовет МЧС? не выбьет с ноги? Дверь может приоткрыться от сквозняка, раз она не защёлкивалась? Получается, ВК был в странном состоянии: свои вещи оставил на МП, забыл, а вот с дверью всё продумал.
Не было никакого смысла Косинцеву запирать дверь.
Дмитрию же было выгодно молчать про ключ. Нет ключа - не мог он внезапно ворваться в квартиру "девки", не мог издеваться над ней, не мог "спасти во-время". ДП с помощью юриста напирает на то, что ключа у него не было, иначе как бы он устроил трюк с полицией и родственниками? А ему очень не хотелось обнаружить Наташу первым и без свидетелей. Интересно, почему?
Лично в моей версии убил Наталью Косинцев.
А Дмитрий только умолчал, что ключ у него все же был. Он действительно забеспокоился за Наталью, приехал и вошел в квартиру, открыв дверь своим ключом. Увидел ужасную картину, позвонил знакомому юристу, который посоветовал ему идти в полицию, но про ключ не говорить. Это и объясняет некоторые нестыковки в рассказе Дмитрия (заранее понял "что могут увидеть родители в квартире", сразу обратился в полицию, а не стал обзванивать больницы, морги, не вызвал МЧС).

Почему выгодно на первом этапе (пока не собраны улики и не определен подозреваемый) соврать об отсутствии ключа:
- у нас первым подозреваемым часто становится партнер жертвы (муж, жених, сожитель). Иногда их сразу берут в оборот, чтобы добиться признания. Когда Дмитрий говорит, что у него не было ключа, что аж родителей Натальи пришлось вызывать из другого города, чтобы в квартиру попасть, это как бы дает ему алиби, подводит к мысли, что он и ночью к Наталье не мог попасть и совершить расправу, ведь дверь заперта;
- также часто подозревают того, кто первым нашел тело (был рядом с трупом в одиночестве). Дмитрий же, промолчав о том, что уже заходил в квартиру, находит тело уже не один, а вместе с опером.

То есть, соврав об отсутствии ключа по совету юриста, Дмитрий подстраховался, чтобы не его сразу же сделали первым подозреваемым. Но подстраховка была излишней - после изучения места преступления находят неопровержимые улики против Косинцева. Однако слова из песни не выкинешь - Дмитрий уже сказал всем, что ключа у него не было и приходится эту версию поддерживать. Правда же просачивается через нестыковки и оговорки.
« Последнее редактирование: 11.11.23 09:33 »


Поблагодарили за сообщение: Наталья КВ | kotopes89 | MrLito | Advokat47

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5697 : 11.11.23 10:01 »
Лично в моей версии убил Наталью Косинцев.
А Дмитрий только умолчал, что ключ у него все же был. Он действительно забеспокоился за Наталью, приехал и вошел в квартиру, открыв дверь своим ключом. Увидел ужасную картину, позвонил знакомому юристу, который посоветовал ему идти в полицию, но про ключ не говорить. Это и объясняет некоторые нестыковки в рассказе Дмитрия (заранее понял "что могут увидеть родители в квартире", сразу обратился в полицию, а не стал обзванивать больницы, морги, не вызвал МЧС).

Почему выгодно на первом этапе (пока не собраны улики и не определен подозреваемый) соврать об отсутствии ключа:
- у нас первым подозреваемым часто становится партнер жертвы (муж, жених, сожитель). Иногда их сразу берут в оборот, чтобы добиться признания. Когда Дмитрий говорит, что у него не было ключа, что аж родителей Натальи пришлось вызывать из другого города, чтобы в квартиру попасть, это как бы дает ему алиби, подводит к мысли, что он и ночью к Наталье не мог попасть и совершить расправу, ведь дверь заперта;
- также часто подозревают того, кто первым нашел тело (был рядом с трупом в одиночестве). Дмитрий же, промолчав о том, что уже заходил в квартиру, находит тело уже не один, а вместе с опером.

То есть, соврав об отсутствии ключа по совету юриста, Дмитрий подстраховался, чтобы не его сразу же сделали первым подозреваемым. Но подстраховка была излишней - после изучения места преступления находят неопровержимые улики против Косинцева. Однако слова из песни не выкинешь - Дмитрий уже сказал всем, что ключа у него не было и приходится эту версию поддерживать. Правда же просачивается через нестыковки и оговорки.
У меня три версии с разной вероятностью. 1 - Косинцев, 2 - Причалов, 3 - сначала ВК (изнасиловал, ударил), потом ДП пришёл, добил.
Если же Дмитрий виновен в сокрытии ключа, то он виновен и в неоказании помощи НС. Как бы она ни выглядела в лужах крови: мёртвой, полумёртвой, установить смерть может только врач. Тем более нам неизвестно, когда было это предполагаемое "первое проникновение" Дмитрия в квартиру. В любом варианте он обязан был вызвать скорую, а не устраивать цирк с конями полицией.
Не всё так просто как на самом деле.


Поблагодарили за сообщение: Chloe | Advokat47

Наталья КВ


  • Сообщений: 3 531
  • Благодарностей: 10 149

  • Расположение: Нижний Новгород

  • Была вчера в 16:55

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5698 : 11.11.23 10:06 »
Лично в моей версии убил Наталью Косинцев.
А Дмитрий только умолчал, что ключ у него все же был. Он действительно забеспокоился за Наталью, приехал и вошел в квартиру, открыв дверь своим ключом. Увидел ужасную картину, позвонил знакомому юристу, который посоветовал ему идти в полицию, но про ключ не говорить. Это и объясняет некоторые нестыковки в рассказе Дмитрия (заранее понял "что могут увидеть родители в квартире", сразу обратился в полицию, а не стал обзванивать больницы, морги, не вызвал МЧС).

Почему выгодно на первом этапе (пока не собраны улики и не определен подозреваемый) соврать об отсутствии ключа:
- у нас первым подозреваемым часто становится партнер жертвы (муж, жених, сожитель). Иногда их сразу берут в оборот, чтобы добиться признания. Когда Дмитрий говорит, что у него не было ключа, что аж родителей Натальи пришлось вызывать из другого города, чтобы в квартиру попасть, это как бы дает ему алиби, подводит к мысли, что он и ночью к Наталье не мог попасть и совершить расправу, ведь дверь заперта;
- также часто подозревают того, кто первым нашел тело (был рядом с трупом в одиночестве). Дмитрий же, промолчав о том, что уже заходил в квартиру, находит тело уже не один, а вместе с опером.

То есть, соврав об отсутствии ключа по совету юриста, Дмитрий подстраховался, чтобы не его сразу же сделали первым подозреваемым. Но подстраховка была излишней - после изучения места преступления находят неопровержимые улики против Косинцева. Однако слова из песни не выкинешь - Дмитрий уже сказал всем, что ключа у него не было и приходится эту версию поддерживать. Правда же просачивается через нестыковки и оговорки.
Вполне вероятная версия. Тогда с ключом все становится понятным.
 Я бы такую модификацию Вашей версии добавила:
ДП вошел без ключа (его действительно могло не быть), поскольку дверь была не заперта. Увидел весь тот ужас. Когда уходил,взял ключи с гвоздика и закрыл. Чтобы потом иметь возможность подойти к запертой двери со всеми вытекающими отсюда
« Последнее редактирование: 11.11.23 10:06 »
Цель НЕ оправдывает средства


Поблагодарили за сообщение: Tana | kotopes89 | Chloe

Rosa Marena


  • Сообщений: 2 609
  • Благодарностей: 13 599

  • Расположение: Екатеринбург

  • Была 20.09.24 18:45

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5699 : 11.11.23 10:13 »
Вполне вероятная версия. Тогда с ключом все становится понятным.
 Я бы такую модификацию Вашей версии добавила:
ДП вошел без ключа (его действительно могло не быть), поскольку дверь была не заперта. Увидел весь тот ужас. Когда уходил,взял ключи с гвоздика и закрыл. Чтобы потом иметь возможность подойти к запертой двери со всеми вытекающими отсюда
Остаются те же вопросы. Почему не вызвал скорую? Как определил, не измазавшись в крови, что Наталья мертва? Почему побоялся стать первым, кто обнаружил преступление? Где гарантия, что не мог добить жертву из ревности и ненависти, т.к. она лежала голая и, скорее всего, изнасилованная предметами?
Не всё так просто как на самом деле.