Убийство байкерши в Екатеринбурге - стр. 170 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

С какими утверждениями вы согласны?

Преступление совершил Владимир К.
Преступление совершил Дмитрий П.
Преступление совершил кто-то другой из окружения Натальи
Преступник - посторонний неизвестный человек
Владимир К - скрывается на территории России
Владимир К. - скрывается в ближнем зарубежье
Владимир К - уехал в дальнее зарубежье
Владимир К - не жив
Владимир К - скоро будет задержан и допрошен
В.К - очень долго будет в розыске
В.К - не найдут никогда
Мотив нападения на Наталью - ревность
Мотив нападения - ненависть. неприязнь
Мотив нападения - отказ в чем -то
Безмотивное нападение в следствии патологической агрессии -
Мотив - страх чего-то

Автор Тема: Убийство байкерши в Екатеринбурге  (Прочитано 678205 раз)

0 пользователей и 31 гостей просматривают эту тему.

kotopes89


  • Сообщений: 443
  • Благодарностей: 1 210

  • Был 02.08.24 14:16

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5070 : 07.11.23 00:01 »
Может, ей плохо и надо срочно МЧС вызвать, чтобы дверь открыть. Полиция то тут причём?
Воооот! И я тоже этого понять не могу.  Есть группа ВК там про спасательный отряд. Они публикуют свои отчёты. Вот миллион выездов у них типа : пожилой или очень полный или плохо соображающий человек закрыт в квартире,помогите открыть дверь.  и двери ломают и в окна лазят и что угодно.  Да,надо подтвердить что у тебя там родственник (вродебы так,но это не точно!)  Но так родители Натальи уже подъезжали! Если Наталья там с сердечным приступом лежит или в ванной подскольнулась голову разбила - какая нафиг полиция тут надо МЧС срочно и потом скорую!


Поблагодарили за сообщение: Ира П. | IceBreaker | vvvvv | Gipsy | Molly17 | УР-100 | Rosa Marena | laramironova | BelayaBelka | Comrade | MrLito | gossgirl | elma

ariuna120


  • Сообщений: 5 008
  • Благодарностей: 18 138

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 00:57

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5071 : 07.11.23 00:01 »
Почему Дмитрий и родители Натальи не проверили перед обращением в полицию, дома ли Наталья вообще и не лежит ли она там с высокой температурой, отравлением или инсультом?

Откуда у сестры Натальи была уверенность, что она дома?
Вот это уже вопросы не ко мне.
Эти вопросы задавались на допросе пострадавшим, сестре, ДП.

Ира П.


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Воронеж

  • Была вчера в 12:20

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5072 : 07.11.23 00:04 »
По словам сестры, про код они спросили именно у нее.
А как долго Дмитрий был в полиции? И за какое время приехали родители?


Поблагодарили за сообщение: Comrade

Барся


  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 972

  • Был 21.11.24 23:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5073 : 07.11.23 00:07 »
А откуда тогда кровь на люстре и следы от окровавленных пальцев на балконной двери? И кстати Дмитрий писал, что кровь была в унитазе. Откуда она там? Руки и ботинки можно помыть в раковине или в ванне. Унитаз здесь причём?
Коровь на люстре и потолке – с огромной вероятностью капли с предмета, которым замахивались когда избивали Н. Про унитаз – не помню чтобы Д говорил В УНИТАЗЕ. На унитазе, при условии что с/у совместный, она могла оказаться от предмета, который на него положил ВК.


Поблагодарили за сообщение: kotopes89 | idemidov

Ира П.


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Воронеж

  • Была вчера в 12:20

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5074 : 07.11.23 00:08 »
Но так родители Натальи уже подъезжали!
И они подъезжали с ключами. Что мешало им и Дмитрию сначала посмотреть, что в квартире происходит, а потом звонить в полицию, если она понадобится?


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Molly17 | Rosa Marena | BelayaBelka | Comrade | alenluk | vvvvv | kotopes89 | gossgirl | Delait

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5075 : 07.11.23 00:08 »
ariuna120 - сегодня в 23:02
Цитирование
Отец НС был на связи с ДП, мама девушек - со старшей дочерью.
От ОП № 5 до Фурманова д.114 ехать 4 минуты. Поэтому словосочетание "ДП как раз подъехал" означает почти одновременно. Настолько, что родители могли не успеть из машины выйти, узнавая код от домофона.
Цитирование
Теперь понятно, что родители Дмитрию звонили, когда он был в полиции. Благодарю! А он брал трубку? Если да, просили ли они у него код от домофона?
Да уж... А ariuna120 пишет, что почти одновременно и родители могли даже не успеть из машины выйти. Зачем делать очевидный подлог свидетельств? Намеренно вести в заблуждение? Напомню, что ariuna120 является, как минимум защитником Дмитрия на форуме, с доступом к "тайне следствия" или прочей недоступной другим информации, что также может означать, что этот пользователь вполне официально, а не по своему желанию, может представлять интересы Дмитрия.

У меня пропало всяческое доверие к подаваемой ей информацией.

Дмитрий препятствовал спасению Натальи, т. к.: а) Не вызвал ППС, б) Не вызвал МЧС, в) Не попытался залезть через окно; г) Даже будучи в полицейском участке не предоставил код от подъезда родителям и препятствовал попаданию в квартиру Натальи. Более того, все это время, он подозревал что-то плохое и, по его же словам, хотел попасть в квартиру.

Я еду, начинаю давать показания, приезжают родители Наташи и не могут попасть в подъезд. Я понимаю, что они могут там увидеть, и уговариваю опера ехать туда и самим заходить туда. — слова Дмитрия

Это разве одновременно, ariuna120? Подскажите, если на форуме под себя искажает информацию представитель Дмитрия, то какой честности нам ждать от Дмитрия? Не кажется ли вам, что это Дискредитация "честного" слова Дмитрия?

Также хочу добавить. У Дмитрия после смерти Натальи нашли вещь убитой!, по иному, если не из квартиры Натальи, эта перчатка взяться ниоткуда не могла. Если у Дмитрия, кроме разговоров "нашел на заборчике", нет алиби на появление у него перчатки, он также становится первым подозреваемым. Это реальная, материальная улика, которая подтверждена самим Дмитрием с фотофиксацией и указывает прямо на него.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п.2.1 Правил форума - флейм
« Последнее редактирование: 07.11.23 00:13 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | laramironova | Comrade | Advokat47 | Е-ленка

ariuna120


  • Сообщений: 5 008
  • Благодарностей: 18 138

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 00:57

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5076 : 07.11.23 00:10 »
А как долго Дмитрий был в полиции? И за какое время приехали родители?
Я не спрашивала.


Поблагодарили за сообщение: Tana

Барся


  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 972

  • Был 21.11.24 23:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5077 : 07.11.23 00:13 »
Честно говоря, тяжело общаться с человеком, который не диалог ведет, а монолог, причем по кругу. И не отвечает ни на какие к нему адресованные сообщения. Видимо остается только перейти в режим энергосбережения и игнорировать.
« Последнее редактирование: 07.11.23 00:14 »


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Дара | Tana | Наталья КВ | Meduzza | Laguna | Janne | Anubis_66RUS | idemidov

ariuna120


  • Сообщений: 5 008
  • Благодарностей: 18 138

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 00:57

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5078 : 07.11.23 00:15 »
Также хочу добавить. У Дмитрия после смерти Натальи нашли вещь убитой!, по иному, если не из квартиры Натальи, эта перчатка взяться ниоткуда не могла.
Был обыск у ДП и нашли вещь? Ссылку, пожалуйста, на источник информации. С интересом ознакомимся всем форумом.


Поблагодарили за сообщение: Дара

GreK


  • Сообщений: 3 775
  • Благодарностей: 10 030

  • Расположение: Мидгард

  • Был сегодня в 01:39

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5079 : 07.11.23 00:15 »
Есть реальная история произошедшего, её знает Косинцев, знала Наталья. То что камера зафиксировала вход и выход из подъезда, мало что проясняет кроме временных рамок. Никто не сможет 100% составить истинную хронологию произошедшего. Косинцев всю правду расскажет? Да как бы не так, он скажет то что ему скажет сказать адвокат и не больше. Дмитрий описывает произошедшее с своей точки зрения, сестра с своей, родители аналогично. Всё это происходит так: известные факты разбавляются домыслами, а они у всех разные, разум ведь не у всех работает одинаково. Вот уже как минимум 4 версии, 4-тая это версия следствия. В чём-то они совпадают, в чём-то нет. Если поймают Косинцева - будет 5-тая. Так это версии людей, которые знают больше всех... Сестра сказала то, подруга то, Дмитрий то - это уже смешение версий, ведь они озвучивают со своей точки зрения. Чем меньше посредников - тем лучше, тем точнее информация. В итоге в 4х версиях - убийца Косинцев. Если Дмитрий - то как он смог убедить сестру и следствие в своей невиновности? Какими способами и рычагами? Как он может давить на следствие, что оно считает его невиновным? Нет таких рычагов у него, и возможности такой нет. Даже если одна из версий не верна, то как быть с остальными? Не может 4 версии быть ошибочными...
☼ Порой мы видим многое, но не замечаем главного. Конфуций ☼ НВ ПЛХ ☼ Omnia transeunt et id qouque / Etiam transeat ☼


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Дара | Наталья КВ | Meduzza | Rosa Marena | MrLito | kotopes89 | Janne | Bobro | Omnichka

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5080 : 07.11.23 00:17 »
Был обыск у ДП и нашли вещь? Ссылку, пожалуйста, на источник информации. С интересом ознакомимся всем форумом.
Тут также большие вопросы, почему у него не было обысков? Он первый подозреваемый. Как такое случилось?
Обыск как-то меняет сведения о перчатке? Так перчатка убитой была у Дмитрия после ее смерти, чего вы про обыск вдруг заговорили? Улика есть улика, перчатка убитой была у Дмитрия, а алиби, как она у него оказалась, нет, кроме его и ваших "честных" рассказов.
« Последнее редактирование: 07.11.23 00:19 »


Поблагодарили за сообщение: Advokat47

Барся


  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 972

  • Был 21.11.24 23:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5081 : 07.11.23 00:18 »
Хочу добавить, что сейчас акцентированный момент с обращением в полицию а не МЧС кажется действительно странным. Насколько я понимаю это было коллективное решение семьи и Д. Пытаюсь представить как я бы действовала в такой ситуации.


Поблагодарили за сообщение: Дара | ariuna120 | Ира П. | ФеяFeya | MrLito | kotopes89

ariuna120


  • Сообщений: 5 008
  • Благодарностей: 18 138

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 00:57

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5082 : 07.11.23 00:22 »
Тут также большие вопросы, почему у него не было обысков? Он первый подозреваемый. Как такое случилось?
Обыск как-то меняет сведения о перчатке? Так перчатка убитой была у Дмитрия, чего вы про обыск вдруг заговорили?
Вероятно, Вы случайно и ненамеренно исказили информацию о перчатке, употребив неподходящее слово :
У Дмитрия после смерти Натальи нашли вещь убитой!
Ваши слова необходимо подкрепить источником, что у него "нашли", потому что кроме информации, что это он ее нашел, иной не было.


Поблагодарили за сообщение: Дара | idemidov

Барся


  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 972

  • Был 21.11.24 23:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5083 : 07.11.23 00:22 »
Тут также большие вопросы, почему у него не было обысков? Он первый подозреваемый. Как такое случилось?
Обыск как-то меняет сведения о перчатке? Так перчатка убитой была у Дмитрия после ее смерти, чего вы про обыск вдруг заговорили? Улика есть улика, перчатка убитой была у Дмитрия, а алиби, как она у него оказалась, нет, кроме его и ваших "честных" рассказов.
Видимо на месте преступления были найдены неопровержимые доказательства виновности другого человека + снятые отпечатки, следы, записи камер.

Перчатка не доказательство. У вас также нет доказательств что она НЕ была найдена у подъезда. И не обронена самой Н в ночь убийства. Я думаю нашлась пара-тройка свидетелей, подтвердивших что видели перчатку являющуюся поутру у подъезда. Кто-то даже заботливо подобрал ее и положил на заборчик, как обычно делают с потерянными вещами в 80% случаев.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Дара

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5084 : 07.11.23 00:51 »
Вероятно, Вы случайно и ненамеренно исказили информацию о перчатке, употребив неподходящее слово :Ваши слова необходимо подкрепить источником, что у него "нашли", потому что кроме информации, что это он ее нашел, иной не было.
Верно, не нашли у Дмитрия (искажение произошло в момент редактирования сообщения). Дмитрий сам предоставил перчатку, как улику к чему-то страшному, также она послужила поводом указать на Косинцева (что Наталья с кем-то каталась), а алиби у самого Дмитрия на эту перчатку нет. Нет подтверждений, кроме слов Дмитрия, что перчатка была на заборчике. Никаких подтверждений этому, кроме слов Дмитрия.

Мог ли Дмитрий вынести перчатку из квартиры Натальи после ее смерти? Мог, ведь у него нет алиби на перчатку. Вот ведь какая штука... А если мог? Значит и весь последующий, да и предыдущий рассказ Дмитрия может быть выдуман для своей выгоды, а следовательно, может быть оспорен.

В какие промежутки времени Дмитрий появляется на изображении камеры соседей, что установлена на 5 этаже?
« Последнее редактирование: 07.11.23 00:53 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Comrade | gossgirl | BelayaBelka

Ира П.


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Воронеж

  • Была вчера в 12:20

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5085 : 07.11.23 01:09 »
Я еду, начинаю давать показания, приезжают родители Наташи и не могут попасть в подъезд. Я понимаю, что они могут там увидеть, и уговариваю опера ехать туда и самим заходить туда. — слова Дмитрия
От квартиры Натальи до полиции 4 минуты на машине. Пусть полчаса ожидания в очереди. Когда Дмитрий начал давать показания, родители уже приехали. Было так сложно дождаться их с ключами 30 минут до звонка в полицию?

И откуда Дмитрий понимал, что в квартире могут увидеть родители Натальи? Может, они её спасут, вызовут скорую, если ей плохо. Зачем опера уговаривать ехать к квартире, ключи от которой уже есть и до которой ехать 4 минуты?


Поблагодарили за сообщение: Барся | IceBreaker | Molly17 | Rosa Marena | laramironova | Comrade | MrLito | kotopes89 | gossgirl | BelayaBelka

Барся


  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 972

  • Был 21.11.24 23:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5086 : 07.11.23 01:10 »
Верно, не нашли у Дмитрия (искажение произошло в момент редактирования сообщения). Дмитрий сам предоставил перчатку, как улику к чему-то страшному, также она послужила поводом указать на Косинцева (что Наталья с кем-то каталась), а алиби у самого Дмитрия на эту перчатку нет. Нет подтверждений, кроме слов Дмитрия, что перчатка была на заборчике. Никаких подтверждений этому, кроме слов Дмитрия.

Мог ли Дмитрий вынести перчатку из квартиры Натальи после ее смерти? Мог, ведь у него нет алиби на перчатку. Вот ведь какая штука... А если мог? Значит и весь последующий, да и предыдущий рассказ Дмитрия может быть выдуман для своей выгоды, а следовательно, может быть оспорен.

В какие промежутки времени Дмитрий появляется на изображении камеры соседей, что установлена на 5 этаже?
Алиби на перчатку – что это вообще такое?

Перчатка сама по себе не является доказательством вины ни Д, ни ВК. То есть в розыск ВК объявлен не по причине подброшенной Д перчатки (по вашей версии), а по совокупности улик.

Добавлено позже:
От квартиры Натальи до полиции 4 минуты на машине. Пусть полчаса ожидания в очереди. Когда Дмитрий начал давать показания, родители уже приехали. Было так сложно дождаться их с ключами 30 минут до звонка в полицию?

И откуда Дмитрий понимал, что в квартире могут увидеть родители Натальи? Может, они её спасут, вызовут скорую, если ей плохо. Зачем опера уговаривать ехать к квартире, ключи от которой уже есть и до которой ехать 4 минуты?
На самом деле это реальная странность, ктюоторая и мне теперь покоя не дает. Возможно мы не все знаем в этом случае о причинах и следствиях? Хотелось бы понять, да.

На самом деле самое логичное было бы вызвать родителей с ключами и зайти в квартиру.

Может Д поднимался на этаж и слышал звук звонящего в кв телефона перед тем как ехать в полицию? Возможно какие-то еще свидетельства. Хотелось бы понять.
« Последнее редактирование: 07.11.23 01:13 »


Поблагодарили за сообщение: Ира П. | ariuna120 | MrLito | Дара | idemidov

Ира П.


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Воронеж

  • Была вчера в 12:20

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5087 : 07.11.23 01:18 »
Может Д поднимался на этаж и слышал звук звонящего в кв телефона перед тем как ехать в полицию?
И как звонящий в квартире телефон показывает, что Наталья убита, а ей не стало плохо или она не уехала забыв телефон ещё вечером и не вернулась?


Поблагодарили за сообщение: Comrade | MrLito | kotopes89 | gossgirl | BelayaBelka | Alla Shakhova

Барся


  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 972

  • Был 21.11.24 23:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5088 : 07.11.23 01:36 »
И как звонящий в квартире телефон показывает, что Наталья убита, а ей не стало плохо или она не уехала забыв телефон ещё вечером и не вернулась?
Хороший вопрос на который у меня нет ответа.

Причем на лестничной клетке и на лестнице по данным, указанным ранее, следов борьбы, крови, никаких свидетельств не было. Или были, но нам не озвучены.


Поблагодарили за сообщение: Ира П. | ariuna120 | Comrade | MrLito | kotopes89 | BelayaBelka

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5089 : 07.11.23 01:36 »
Алиби на перчатку – что это вообще такое?

Перчатка сама по себе не является доказательством вины ни Д, ни ВК. То есть в розыск ВК объявлен не по причине подброшенной Д перчатки (по вашей версии), а по совокупности улик.
Все верно, теперь на перчатку Дмитрию нужно алиби, что он не взял ее из квартиры убитой после её смерти.
Изначально перчатка играла важную роль для направления хода расследования: а) Указание на то, что что-то случилось и оправдывание таких "экстренных" действий Дмитрием, как поездка в полицию и написание заявление; б) Указание на то, что Наталья её обронила, когда каталась с кем-то, т. е. указание направления для расследования в отношении Косинцева, когда он вообще мог быть и может быть не причастен.

Но это первый день.

И вот после экспертиз становится ясно, что Наталья-то умерла утром, а не после ухода Косинцева и в отношении розыска к Косинцеву применяют уже 111 статью, а не 105. Отсюда у Косинцева появляется алиби на время смерти Натальи, а вот у Дмитрия этого алиби нет (его, как оказывается и не проверяли особо в первые дни, т. к. сам Дмитрий навел этой перчаткой на Косинцева - своего конкурента в "любовном треугольнике". Не делали обыски, не смотрели камеры передвижения автомобилей, на которых он мог передвигаться и т. д.). И теперь закономерно стоит вопрос, откуда у Дмитрия перчатка убитой. Ответ: "найдена на заборчике" уже не подходит, нужны доказательства и рассмотрение вопроса, мог ли Дмитрий убить Наталью. СК, скорее всего, уже проводит проверку по этому поводу (Дмитрий об этом может пока не знать), будет интересно узнать новые подробности дела.
« Последнее редактирование: 07.11.23 01:43 »


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | УР-100 | Rosa Marena | Comrade | gossgirl | BelayaBelka | Alla Shakhova

Барся


  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 972

  • Был 21.11.24 23:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5090 : 07.11.23 01:44 »
Все верно, теперь на перчатку Дмитрию нужно алиби, что он не взял ее из квартиры убитой после её смерти.
Изначально перчатка играла важную роль для направления хода расследования: а) Указание на то, что что-то случилось и оправдывание таких "экстренных" действий Дмитрием, как поездка в полицию и написание заявление; б) Указание на то, что Наталья её обронила, когда каталась с кем-то, т. е. указание направления для расследования в отношении Косинцева, когда он вообще мог быть и может быть не причастен.

Но это первый день.

И вот после экспертиз становится ясно, что Наталья-то умерла утром, а не после ухода Косинцева и в отношении розыска к Косинцеву применяют уже 111 статью, а не 105. Отсюда у Косинцева появляется алиби на время смерти Натальи, а вот у Дмитрия этого алиби нет (его, как оказывается и не проверяли в первые дни, т. к. сам Дмитрий навел этой перчаткой на Косинцева - своего конкурента в "любовном треугольнике", кстати). И теперь закономерно стоит вопрос, откуда у Дмитрия перчатка убитой. Ответ: "найдена на заборчике" уже не подходит, нужны доказательства и рассмотрение вопроса, мог ли Дмитрий убить Наталью. СК, скорее всего, уже проводит проверку по этому поводу (Дмитрий об этом может пока не знать), будет интересно узнать новые подробности дела.
Теперь ваш ход мыслей мне понятен.

Но дело в том что СМЭ покажет достоверно причину смерти и временной промежуток смерти. В связке два эти факта дадут судмедэксперту возможность сделать выводы о том когда именно нанесена травма (или травмы) приведшие к смерти. И если они совпадут с временем присутствия ВК в квартире, тут уж извините.

К тому же криминалисты проанализируют в дополнение к этому картину на месте преступления и следователи по совокупности экспертиз смогут составить картину кто как и когда нанес данные травмы.

Перчатка в этой картине для меня выглядит немного в стиле Агаты Кристи, небывалая какая-то, немного сказочная улика.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Rosa Marena | MrLito

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5091 : 07.11.23 01:53 »
Теперь ваш ход мыслей мне понятен.

Но дело в том что СМЭ покажет достоверно причину смерти и временной промежуток смерти. В связке два эти факта дадут судмедэксперту возможность сделать выводы о том когда именно нанесена травма (или травмы) приведшие к смерти. И если они совпадут с временем присутствия ВК в квартире, тут уж извините.

К тому же криминалисты проанализируют в дополнение к этому картину на месте преступления и следователи по совокупности экспертиз смогут составить картину кто как и когда нанес данные травмы.

Перчатка в этой картине для меня выглядит немного в стиле Агаты Кристи, небывалая какая-то, немного сказочная улика.
СМЭ не покажет, а уже должна показать. Эта информация должна быть у следователей по делу, они уже должны знать. А дальше, видя, что кое-кто может не понимать, как происходят некоторые процессы, умолчу о своих размышлениях.

Перчатка не сказочная, а самая что ни на есть реальная, у Дмитрия можете узнать, он её сам в руках держал, когда фотографировал  :)
« Последнее редактирование: 07.11.23 01:54 »


Поблагодарили за сообщение: Comrade | BelayaBelka | Alla Shakhova

Барся


  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 972

  • Был 21.11.24 23:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5092 : 07.11.23 02:05 »
СМЭ не покажет, а уже должна показать. Эта информация должна быть у следователей по делу, они уже должны знать. А дальше, видя, что кое-кто может не понимать, как происходят некоторые процессы, умолчу о своих размышлениях.

Перчатка не сказочная, а самая что ни на есть реальная, у Дмитрия можете узнать, он её сам в руках держал, когда фотографировал  :)
Не поняла вашего намёка про «может не понимать», если это обо мне, то я как раз могу – я полный дилетант в следственных процессах, воспитанная на сериале «Каменская».

Вас смущает что он не нашел и фоткала? Но ведь это не перчатка ВК, а Наташина.

Попробую рассуждать в рамках вашей версии. ВК и Н действительно катались в этом вечер, возможно это было романтическое свидание. Д безуспешно пытался связаться с Н и нервничал. ВК и Н уединились у нее дома, в 3.30 ВК отчалил. В это же время или позже Д появляется в квартире Н, застает ВК или последствия его визита. Он выходит из себя от ревности и избивает Н. Берет ее перчатку и утром делает вид что нашел ее у подъезда. Фоткает, отправляет в соцсети. Имитирует факт, что ВК был последним кто видел Н живой.

Ну это если схематично.

Вопрос – как ВК узнает о случившемся? Почему он экстренно вылетает в Армению? Это совпадение, по вашему, он летит туда по делам? Или он возвращается в квартиру Н и видит всю картину, понимает что подумают на него. Почему он так думает, по вашей версии?


Поблагодарили за сообщение: Molly17 | Tana | MrLito | idemidov

Ира П.


  • Сообщений: 324
  • Благодарностей: 994

  • Расположение: Воронеж

  • Была вчера в 12:20

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5093 : 07.11.23 02:17 »
Вопрос – как ВК узнает о случившемся? Почему он экстренно вылетает в Армению?
Если это не он сделал, то вылететь в Армению мог по делам, а о произошедшем с Натальей ему могла рассказать жена и о том, что его подозревают тоже. Она ведь была на допросе. Вот он и не возвращается, ждёт, когда разберутся, потому что имеет судимости и боится, что из него будут выбивать показания, чтобы на него всё повесить.
« Последнее редактирование: 07.11.23 09:18 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | laramironova | Comrade | MrLito | gossgirl | BelayaBelka | Alla Shakhova | Molly17

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5094 : 07.11.23 02:18 »
Вопрос – как ВК узнает о случившемся? Почему он экстренно вылетает в Армению? Это совпадение, по вашему, он летит туда по делам? Или он возвращается в квартиру Н и видит всю картину, понимает что подумают на него. Почему он так думает, по вашей версии?
Давайте, что бы не быть голословным, приведу пример из дела произошедшего тоже в Екатеринбурге, не так далеко, кстати, от местонахождения квартиры Натальи. Был и есть такой фотограф, Дмитрий Лошагин, жену его убили, его обвинили, а за день или за несколько часов до обнаружения тела девушки Лошагину поступил звонок со словами "ну все, п****ц тебе, кучерявый". Затем его задержали. – Это относительно версии, что Косинцев сбежал.

Я же думаю, что вариантов куда больше, от "прилетай, сестра племянника рожает", до "срочно нужно твое личное присутствие по такому-то делу", человеку бизнеса вообще не будет ничего стоить, купить билеты и поехать в аэропорт. Так что разговоры о том, что Косинцев куда-то сбежал вообще не состоятельны, если этому нет хотя бы какого-то минимального доказательства. Он мог также сказать, что планирую улетать во столько-то, есть рейс, скажу помощнику/жене/партнеру, чтобы заказал и вот билет куплен после, но и Дмитрий уже знает эту информацию.
« Последнее редактирование: 07.11.23 02:20 »


Поблагодарили за сообщение: Comrade | Alla Shakhova | Molly17

Барся


  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 972

  • Был 21.11.24 23:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5095 : 07.11.23 02:21 »
Если это не он сделал, то вылететь в Армению мог по делам, а о произошедшем с Натальей ему могла рассказать жена и о том, что его подозревают тоже. Она ведь была на допросе. Вот он и не возвращается, ждёт, когда разберутся, потому что имеет судимости и боится, что из него будут выбывать показания, чтобы на него всё повесить.
Обычно по делам не покупают билеты утром накануне вылета.
Свидетельства (доказательства) этих срочных дел у него также должны быть или у жены – переписки, свидетельства встречающей стороны и так далее. К тому же если у него возникли настолько срочные дела в Армении, значит процессы с этими делам у него начались там ранее, он должен был туда летать уже как минимум. Или опять же иметь свидетельства дистанционного общения – переписки, документы.


Поблагодарили за сообщение: MrLito | Дара | ariuna120 | idemidov

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5096 : 07.11.23 02:26 »
Если это не он сделал, то вылететь в Армению мог по делам, а о произошедшем с Натальей ему могла рассказать жена и о том, что его подозревают тоже. Она ведь была на допросе. Вот он и не возвращается, ждёт, когда разберутся, потому что имеет судимости и боится, что из него будут выбывать показания, чтобы на него всё повесить.
Именно, очень рациональная версия. А жена к нему летала тогда и вовсе по понятной причине, он то улетел, думал вернется, а тут такие новости, нужна одежда, деньги, документы разные и т. д. А то версия поездки жены к Косинцеву, если бы он "сбежал", выглядит совсем абсурдной, он бы взял с собой тогда и документы и деньги, и зачем жену наводить на себя же, если сбежал))
« Последнее редактирование: 07.11.23 02:28 »


Поблагодарили за сообщение: Rosa Marena | Comrade | Ира П. | BelayaBelka | Alla Shakhova | Molly17

Барся


  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 972

  • Был 21.11.24 23:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5097 : 07.11.23 02:27 »
Давайте, что бы не быть голословным, приведу пример из дела произошедшего тоже в Екатеринбурге, не так далеко, кстати, от местонахождения квартиры Натальи. Был и есть такой фотограф, Дмитрий Лошагин, жену его убили, его обвинили, а за день или за несколько часов до обнаружения тела девушки Лошагину поступил звонок со словами "ну все, п****ц тебе, кучерявый". Затем его задержали. – Это относительно версии, что Косинцев сбежал.

Я же думаю, что вариантов куда больше, от "прилетай, сестра племянника рожает", до "срочно нужно твое личное присутствие по такому-то делу", человеку бизнеса вообще не будет ничего стоить, купить билеты и поехать в аэропорт. Так что разговоры о том, что Косинцев куда-то сбежал вообще не состоятельны, если этому нет хотя бы какого-то минимального доказательства. Он мог также сказать, что планирую улетать во столько-то, есть рейс, скажу помощнику/жене/партнеру, чтобы заказал и вот билет куплен после, но и Дмитрий уже знает эту информацию.
С Лошагиным там все вообще мутно, честно говоря. Еще мутнее, чем тут. Я всю тему прочитала в свое время, кучу новостей, интервью его с зоны. Даже не помню где – читала дело отсканированное. В теме про Лошагина было много таких странных сообщений с намеками на некого влиятельного человека, кто все это сделал и засадил Лошагина потом. От сообщения были в духе «тот кого нельзя называть» и все такое. В общем, по Лошагину я до сих пор 50/50.

Про человека бизнеса и покупку билета – тут я с вами соглашусь.
В принципе да, это дело обычное в срочных обстоятельствах.

Добавлено позже:
Именно, очень рациональная версия. А жена к нему летала тогда и вовсе по понятной причине, он то улетел, думал вернется, а тут такие новости, нужна одежда, деньги, документы разные и т. д. А то версия поездки жены к Косинцеву, если он сбежал выглядит совсем абсурдной, он бы взял с собой тогда и документы и деньги)
Да, безотносительно основной версии эта ветка рассуждений кажется вполне разумной. Потому что я сама в недоумении насчет поездки жены. Но может мало взял? И она после отлета собирала налик? Кстати, она летала до задержания же и побега? Не после?
« Последнее редактирование: 07.11.23 02:29 »


Поблагодарили за сообщение: IceBreaker | Rosa Marena | Comrade | Ира П. | MrLito | Alla Shakhova | Molly17

IceBreaker


  • Сообщений: 1 199
  • Благодарностей: 3 954

  • Расположение: Карское море

  • Был 28.07.24 20:47

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5098 : 07.11.23 02:32 »
С Лошагиным там все вообще мутно, честно говоря. Еще мутнее, чем тут. Я всю тему прочитала в свое время, кучу новостей, интервью его с зоны. Даже не помню где – читала дело отсканированное. В теме про Лошагина было много таких странных сообщений с намеками на некого влиятельного человека, кто все это сделал и засадил Лошагина потом. От сообщения были в духе «тот кого нельзя называть» и все такое. В общем, по Лошагину я до сих пор 50/50.

Про человека бизнеса и покупку билета – тут я с вами соглашусь.
В принципе да, это дело обычное в срочных обстоятельствах.

Добавлено позже:Да, безотносительно основной версии эта ветка рассуждений кажется вполне разумной. Потому что я сама в недоумении насчет поездки жены. Но может мало взял? И она после отлета собирала налик? Кстати, она летала до задержания же и побега? Не после?
Мало почти невозможно взять, есть же переводы разные. Скорее всего дело касалось документов и комментариев каких-то самой жене, поручений каких-то, она же, вероятно, беспокоилась и поэтому все оставила и полетела.

Я вообще считаю, что Косинцеву повезло, что так случилось, окажись он тут, его бы по этой перчатке закрыли с его судимостями и даже спрашивать не стали.
А ведь Дмитрию и не выгоден был этот уезд Косинцева, вот сколько времени прошло, ведь СК хочешь-не хочешь, но начнут более глубоко копать и искать ответы...
« Последнее редактирование: 07.11.23 02:43 »


Поблагодарили за сообщение: Comrade | BelayaBelka | Alla Shakhova | Molly17

Барся


  • Сообщений: 364
  • Благодарностей: 972

  • Был 21.11.24 23:24

Убийство байкерши в Екатеринбурге
« Ответ #5099 : 07.11.23 02:49 »
Мало почти невозможно взять, есть же переводы разные. Скорее всего дело касалось документов и комментариев каких-то самой жене, поручений каких-то, она же, вероятно, беспокоилась и поэтому все оставила и полетела.
Не, переводы это палевно уже. Там все равно нужно указывать для получения реальные данные получателя, как минимум действующий номер телефона, ФИО, номер паспорта, что там еще?

Странно еще что она с ребенком полетела, не одна. У меня была мысль что она ребенка повезла чтобы отец с ним попрощался, но опять же, не знаю свойственны ли им такие проявления сентиментальности. Второй вариант – нужно было лететь срочно м не с кем было оставить ребенка.

Вообще ваши доводы по линии ВК мне откликаются. Есть непонятные моменты в его линии, да.


Поблагодарили за сообщение: Ира П. | MrLito | kotopes89