Убийство байкерши в Екатеринбурге

[Janne]

Если вы утверждаете, что есть улики подтверждающие его причастность, вам нужно подтвердить это.

Аналогичный вопрос:
Чем руководствуетесь обвиняя Дмитрия?
Только не надо про перчатку , про взаимоотношения, про ключи и кошку.
Всё это не считается, так как идет со слов самого Дмитрия.
А вы( как я понимаю) не верите ни одному его слову. Каждый его пост в вашем понятии- фантазии.
Что же остается в сухом остатке?

вот ваши слова с Диванного:
БабушкаКиборг

Вот и аргументов для подозрения ДП собралось ну очень много, на каждом шаге к ДП возникают вопросы. А у него даже алиби нет.
И вся эта корявая защита на форуме, как вишенка на торте, указывает, что ДП с большой вероятностью причастен и надо к нему присмотреться еще внимательнее.
https://forum.criminal.ist/index.php?topic=2267.1860
---------------------------------------------------------------
Новой информации нет, Дмитрий не заходит, остаются только такие комментарии :

что  там стрястись то могло   звездой себя почуствовал : ) скоро выкладывать начнет что ест , что пьёт и во что одевается:)
 и что думает о главных собитыях страны и мира

[Барся]

Этот пользователь (ariuna120) говорит о каких-то уликах, но никогда от этого человека не было ни одного подтверждения этих улик.
Этот пользователь взаимодействует с Дмитрием напрямую и является заинтересованным лицом.
Этот пользователь явно имеет доступ к материалам "тайнам следствия" от Дмитрия или еще от кого, когда не может владеть этими материалами официально.
Этот пользователь неоднократно уходил от ответа на вопрос, является ли он защитником Дмитрия.

Этот пользователь может быть заинтересованным в защите Дмитрия и мы не можем полагаться на его слова, которые, к тому же, не несут никакой определенности, а лишь размывают картину.

Послушайте ответы ariuna120:
Указывающие на КВ - указывать на КВ может что угодно, даже я или вы можем указывать на КВ.
И на его прямую причастность - на его прямую причастность к чему? Снова размытая, ничего не значащая, формулировка.

Это формулировки защиты, которые не говорят вообще ни о чем и к ним нужно относиться соответственно.

Да, но на вопрос об уликах (их предъявлении) также был неоднократно дан ответ – они есть у следствия, но раскрывать их не имеют права, всему свое время.

Я считаю как раз время все расставит на правильные места и покажет кто прав, а кто ошибается. Дело за малым – задержание ВК. Хотя не исключаю, что, как и в деле Насти Муравьевой защитники преступника будут стоять нас воем до конца, отметая все разумные доводы. Такова человеческая психология – сложно признавать свои ошибки.

Добавлено позже:
Janne

Так Icebreaker – это БабушкаКиборг? Не признала в гриме.

[IceBreaker]

А вот что указывает на Дмитрия, как возможного подозреваемого:
1. Дмитрий имел реальный и сильный мотив (ревность к другому, предательство в отношениях девушки, которую любил), этому есть подтверждение в виде слов Дмитрия "эту премию домой не води", "ни при каких обстоятельствах не води домой", "поцелуй - это измена" и т. д.;
2. После убийства Натальи у Дмитрия оказалась перчатка убитой, которую, по его же словам, он нашел на заборчике. Алиби на этот рассказ Дмитрий не имеет;
3. Неоднократно отказывался спасать Наталью: а) Не вызвал МЧС; б) Не вызвал ППС со словами, хотя бы: "спасите, похоже убийство"; в) Не залез через окно по пожарной лестнице, которая проходит рядом с окном Натальи; г) Препятствовал раннему попаданию родителей в квартиру Натальи;
4. На момент смерти Натальи у Дмитрия нет алиби, когда у Косинцева алиби 100%-е.

Кто еще что подметил?

[ФеяFeya]

Ну попробуем представить что даже настроил, и что?

Я просто напомнила Вам, что утверждение о смерти Натальи уже утром -  не домыслы журналистов, а слова самого Дмитрия.
Не знаю, как он мог спасти, ведь ключей-то от квартиры Натальи не было. И почему не было попыток спасти утром по пробуждении, когда стало ясно, что Наталья никому не отвечает, что было сигналом к панике, или днём, когда Дмитрий увидев перчатку, сразу "пазл сложил", и понял, что Наталья точно в квартире, что случилось что-то ужасное, что её там заставило остаться. Или можно пытаться спасти, получив сигнал часов или звонок ночью, а днём решить стопроцентно, что помогать уже некому? Почему? Могло быть избиение, падение с мотоцикла с травмой хоть до комы и тд. Но не вызывались МЧС или скорая помощь, только родители и поездка в полицию, я бы даже сказала ЗА полицией сразу... А каким образом осуществлялось бы спасение в три ночи? Какие были бы действия, окажись Дмитрий у той же закрытой двери, но ночью, что у Дмитрия такая уверенность присутствовала, что он бы спас? Почему в три ночи попадание в квартиру не заняло бы также несколько часов?

[BelayaBelka]

Я догадываюсь, что нельзя...)
 Естественно- что не ту  штукенцию орудем убийства называют.

Есть факт смерти в результате нанесенных увечий. А уж как это квалифицируют - другой вопрос. По сути все равно произошло убийство.

Тогда про какое орудие убийства вы ведёте речь?

[Janne]

Тогда про какое орудие убийства вы ведёте речь?

Вам хочется предметного названия?
Их нет у нас, но есть у следствия, как и улика, которую забыл(потерял) "невинный Косинцев" со

алиби 100%-е.

[Наталья КВ]

Тогда про какое орудие убийства вы ведёте речь?

Про то, чем нанесены травмы, в результате которых переломаны кости. Какое именно, мне не известно.
 Когда давно - здесь и на криминалисте. я предполагала (как вариант), что это мог бы быть увесистый металлический молоток для отбивки мяса. Обратите внимание на размеры в приведенной модели. Это просто как вариант. Изначально у всех мысли были про биту. Но биту надо с собой притащить - я такое я как то не рассматриваю. Хотя - черт его знает

[ariuna120]

В аккаунте Натальи восстановлены запросы, по которым определили, что она ежедневно устанавливала будильник, на разное время.
20 июля у нее должна была быть рабочая суточная смена, но на утро 20 июля будильник установлен не был.
Что говорит о том, что она не смогла воспользоваться функцией установки будильника.

[Rosa Marena]

Вам хочется предметного названия?
Их нет у нас, но есть у следствия, как и улика, которую забыл(потерял) "невинный Косинцев"

Помню фразу Дмитрия, её уже обсуждали, что Косинцев оставил в квартире Натальи некий предмет, который явно указывает на дверь в квартиру ВК. Что, кроме ключа (ключей) может указывать на дверь?

[BelayaBelka]

А вот что указывает на Дмитрия, как возможного подозреваемого:
1. Дмитрий имел реальный и сильный мотив (ревность к другому, предательство в отношениях девушки, которую любил), этому есть подтверждение в виде слов Дмитрия "эту премию домой не води", "ни при каких обстоятельствах не води домой", "поцелуй - это измена" и т. д.;
2. После убийства Натальи у Дмитрия оказалась перчатка убитой, которую, по его же словам, он нашел на заборчике. Алиби на этот рассказ Дмитрий не имеет;
3. Неоднократно отказывался спасать Наталью: а) Не вызвал МЧС; б) Не вызвал ППС со словами, хотя бы: "спасите, похоже убийство"; в) Не залез через окно по пожарной лестнице, которая проходит рядом с окном Натальи; г) Препятствовал раннему попаданию родителей в квартиру Натальи;
4. На момент смерти Натальи у Дмитрия нет алиби, когда у Косинцева алиби 100%-е.

Кто еще что подметил?

Свистопляска с ключами и дверью,  ИМХО,  целенаправленный увод от окна (туда же пожарная лестница, о которой пять лет "не знал").
Кошка, которая бросилась на оперативников, но не на преступника, который продолжительное время истязал хозяйку.

[IceBreaker]

В аккаунте Натальи восстановлены запросы, по которым определили, что она ежедневно устанавливала будильник, на разное время.
20 июля у нее должна была быть рабочая суточная смена, но на утро 20 июля будильник установлен не был.
Что говорит о том, что она не смогла воспользоваться функцией установки будильника.

Откуда у вас эта информация? Вы являетесь стороной защиты Дмитрия?
Подскажете тогда, чего опасается Дмитрий, что ему требуется защита? Ему Угрожает Косинцев? Есть какие-то подозрения от СК в сторону Дмитрия?  Дмитрий опасается, что СК может рассматривать Дмитрия в качестве подозреваемого?

[Наталья КВ]

Кошка, которая бросилась на оперативников, но не на преступника, который продолжительное время истязал хозяйку.

Если я правильно поняла, то бросилась тогда, когда ее хотели взять на руки. Во время преступления скорее всего забилась куда нибудь под диван. все ж таки кошка это кошка. а не собака..)

[BelayaBelka]

Вам хочется предметного названия?
Их нет у нас, но есть у следствия, как и улика, которую забыл(потерял) "невинный Косинцев" со

Ага. Читали мы уже это все. Только ответов на вопросы как не было, так и нет. То есть ваше сообщение ради сообщения, равноценно нулю.

[Барся]

В аккаунте Натальи восстановлены запросы, по которым определили, что она ежедневно устанавливала будильник, на разное время.
20 июля у нее должна была быть рабочая суточная смена, но на утро 20 июля будильник установлен не был.
Что говорит о том, что она не смогла воспользоваться функцией установки будильника.

Очень интересно, на самом деле, время их захода в квартиру. Если он покинул ее в районе 3.30, предполагаю это было около 24.00-01.00. И дальше предполагаю, как писала и раньше, ВК под видом покатух вывез ее в такое место, из которого она самостоятельно не могла выбраться (он ее удерживал). Возможно она уговорила его все же отвезти ее домой из этого места, возможно под неким предлогом.

Добавлено позже:
Тема превращается в театр абсурда временами

[BelayaBelka]

Про то, чем нанесены травмы, в результате которых переломаны кости. Какое именно, мне не известно.
 Когда давно - здесь и на криминалисте. я предполагала (как вариант), что это мог бы быть увесистый металлический молоток для отбивки мяса. Это просто как вариант. Изначально у всех мысли были про биту. Но биту надо с собой притащить - я такое я как то не рассматриваю. Хотя - черт его знает

Ну, то есть, и вы не знаете, но пишете, что орудие точно было. Этот молоток совсем не подходит, если вы хоть единожды в жизни его использовали по назначению.

[Janne]

А вот что указывает на Дмитрия, как возможного подозреваемого:
1. Дмитрий имел реальный и сильный мотив (ревность к другому, предательство в отношениях девушки, которую любил), этому есть подтверждение в виде слов Дмитрия "эту премию домой не води", "ни при каких обстоятельствах не води домой", "поцелуй - это измена" и т. д.;

Это слова Дмитрия, не считается, дальше пойдем

2. После убийства Натальи у Дмитрия оказалась перчатка убитой, которую, по его же словам, он нашел на заборчике. Алиби на этот рассказ Дмитрий не имеет;

Рассказ самого Дмитрия, от первого лица, тоже не считается.

3. Неоднократно отказывался спасать Наталью: а) Не вызвал МЧС; б) Не вызвал ППС со словами, хотя бы: "спасите, похоже убийство"; в) Не залез через окно по пожарной лестнице, которая проходит рядом с окном Натальи; г) Препятствовал раннему попаданию родителей в квартиру Натальи;

No comments

4. На момент смерти Натальи у Дмитрия нет алиби, когда у Косинцева алиби 100%-е.

Кто еще что подметил?

̶Б̶а̶б̶у̶ш̶к̶а̶К̶и̶б̶о̶р̶г̶, сорри IceBreaker , а свои расследования, находки, улики так и не нашли?
Хотя 100% у вас есть алиби. Интересно какое?

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

[Барся]

Ну, то есть, и вы не знаете, но пишете, что орудие точно было. Этот молоток совсем не подходит, если вы хоть единожды в жизни его использовали по назначению.

Ок, укажите орудие, посредством которого, как вы считаете, Д нанес Н увечья, приведшие к смерти. Имеете такие доказательства?

[ariuna120]

Кошка, которая бросилась на оперативников, но не на преступника, который продолжительное время истязал хозяйку.

Кошка не  бросилась, наоборот - она забралась под диван, ее случайно обнаружили при обыске - когда пытались ее достать, она поцарапала двоих полицейских,
И был же такой же диалог, странно, что опять пытаются из пугливой кошки, которая защищалась, сделать бойцовскую собаку, которая нападала.

Ага. Двух полисменов порвала, а Косинцева вот не порвала. Интересно, не правда ли?

Насколько я знаю, по рассказам сотрудников полиции родителям Натальи, когда шел обыск, кошку и обнаружили; она была, если не ошибаюсь, под диваном (за диваном).
Думаю, кошка была не агрессивна, а защищалась, когда ее пытались изловить, т.к. была в стрессе, напугана. Кошечка была домашняя, шла только к знакомым ей людям.

[BelayaBelka]

Помню фразу Дмитрия, её уже обсуждали, что Косинцев оставил в квартире Натальи некий предмет, который явно указывает на дверь в квартиру ВК. Что, кроме ключа (ключей) может указывать на дверь?

Вот, кстати, ключи. Я раза три задала вопрос про ключи Натальи. Вначале был полный игнор. Потом было отвечено, что это информация не подлежащая разглашению. А потом  информация оказалась подлежащей разглашению, и вдруг оказалось, что ключи Натальи таки у СК. Что думаю: НС и ВК давно обменялись ключами. Тот самый ключ с гвоздика нашли в квартире ничего не подозревающего ВК. Соответственно, ключ от его квартиры нашли в квартире НС. Ну нас так старательно убеждают, что между НС и ВК ничего "такого" не было.

[Барся]

Ага. Читали мы уже это все. Только ответов на вопросы как не было, так и нет. То есть ваше сообщение ради сообщения, равноценно нулю.

Ответьте на конкретные вопросы, пожалуйста:
1. Где находился Дмитрий в момент захода В и Н в квартиру?
2. Что делали ВК и Н в квартире до 3.00, где в этот момент был Д?
3. Каким конкретно орудием Д изувечил Н?
4. Как Д удалось скрыть улики на месте преступления?
5. Как перчатка помогла ему перевести подозрения на ВК?
6. Почему ВК сбежал из страны спешно?
7. Почему экспертизы на МП не свидетельствуют против Д?
8. Почему Д не был задержан до выяснения, ведь обычно первые подозрения падают на мужа/мч?

[Наталья КВ]

Этот молоток совсем не подходит, если вы хоть единожды в жизни его использовали по назначению.

Аргументируйте, отчего СОВСЕМ прямо не подходит. Я пишу о тяжелом металлическом. В приведенном примере  на кртинке - обратите внимание на его размеры - и длины рукоятки (неплохой рычаг) и размеры самой основной части.
У нас дома есть, пользовалась естественно, но он мноооого миниатюрнее.
 **************
 и да - здесь вовсе вот не спорю - не упираюсь)) но не стала бы отвергать такой вариант

https://aligid.ru/item/32966893652
 вот  по ссылке еще, но он немного покороче. тот 30 см был

[BelayaBelka]

Ок, укажите орудие, посредством которого, как вы считаете, Д нанес Н увечья, приведшие к смерти. Имеете такие доказательства?

После того, как вы мне процитируете мои сообщения с утверждениями, что Д нанес Н увечья неким орудием.

[ariuna120]

Помню фразу Дмитрия, её уже обсуждали, что Косинцев оставил в квартире Натальи некий предмет, который явно указывает на дверь в квартиру ВК. Что, кроме ключа (ключей) может указывать на дверь?

Нет, это не ключ.

[Барся]

После того, как вы мне процитируете мои сообщения с утверждениями, что Д нанес Н увечья неким орудием.

Не процитирую, их нет. Вы считаете что Д нанес увечья руками/ногами? На руках должны остаться следы от нанесения ударов.

Добавлено позже:

Нет, это не ключ.

Блин, на квартиру указывает или ключ, или паспорт с пропиской.
Реально смешно если он на МП паспорт потерял. Но и как бы это вообще все ставит на своим места.

Хотя защитники ВК сейчас скажут что он в загс не просто звал всю ночь и паспортом потрясывал.

Добавлено позже:
Тем более что по отдельным версиям выше ВК и Н уже обменялись ключами от квартир)

[BelayaBelka]

Аргументируйте, отчего СОВСЕМ прямо не подходит. Я пишу о тяжелом металлическом. В приведенном примере  на кртинке - обратите внимание на его размеры - и длины рукоятки (неплохой рычаг) и размеры самой основной части.
У нас дома есть, пользовалась естественно, но он мноооого миниатюрнее.
 **************
 и да - здесь вовсе вот не спорю - не упираюсь)) но не стала бы отвергать такой вариант

https://aligid.ru/item/32966893652
 вот  по ссылке еще, но он немного покороче. тот 30 см был

Потому что им не сломаешь кости таза и не вывернешь руки. Этот молоток создан для крошения мягких тканей (плоти). Такие повреждения были? Ранее ничего не было об этом.

Добавлено позже:

Не процитирую, их нет. Вы считаете что Д нанес увечья руками/ногами? На руках должны остаться следы от нанесения ударов.

Добавлено позже:Блин, на квартиру указывает или ключ, или паспорт с пропиской.

И как паспорт доказывает убийство?

[IceBreaker]

Не процитирую, их нет. Вы считаете что Д нанес увечья руками/ногами? На руках должны остаться следы от нанесения ударов.

Да, интересно будет узнать, что там в СМЭ указано, какого предположительно роста человек наносил Наталье увечья.
Нет таких данных у вас?
ariuna120 а у вас?

[Наталья КВ]

Потому что им не сломаешь кости таза и не вывернешь руки. Этот молоток создан для крошения мягких тканей (плоти). Такие повреждения были? Ранее ничего не было об этом.

Перелом лонной кости (а это тоже кости таза) можно осуществить. Для выворачивания рук орудие не нужно. Там есть сторона без неровностей. 

[Meduzza]

Потому что им не сломаешь кости таза и не вывернешь руки. Этот молоток создан для крошения мягких тканей (плоти). Такие повреждения были? Ранее ничего не было об этом.

А какие вообще были повреждения? Ну, достоверные которые, а не со слов Дмитрия (вы ведь ему не верите вообще). Он официальных заключений не видел => мог только предполагать по косвенным признакам и делать субъективные выводы. Встроенного рентгена у него, так понимаю, в глазах нет.

[Наталья КВ]

интересно будет узнать, что там в СМЭ указано, какого предположительно роста человек наносил Наталье увечья

Ээто интересно, если жертва была в положении стоя, если основные увечья наносились лежащему телу, вряд ли это будет уже столь  значимо.

[GreK]

Я просто напомнила Вам, что утверждение о смерти Натальи уже утром -  не домыслы журналистов, а слова самого Дмитрия.
Почему в три ночи попадание в квартиру не заняло бы также несколько часов?

Косинцев покинул в 3:30 квартиру, время смерти установлено допустим, но это не может быть точное время, двух или более часовой промежуток, например смерть наступила в промежутке с 5:00 до 7:00. В таком случае, можно констатировать что когда покидал место Косинцев - она была жива 100% и затем какое-то время. Вот так примерно и есть на самом деле, поэтому 111 статья, и все эти призрачные надежды - мог бы помочь. Без ключа? С одной стороны мог бы помочь - с другой - у меня ключа нет. Типа сам себе противоречу. Поэтому всерьёз воспринимать это я думаю не стоит, это самоуспокоение, самовнушение, не более того. Просто констатация факта что смерть наступила позже ухода Косинцева. Пришёл сигнал допустим, а почему он должен быть из квартиры, а не с другого места, ведь кататься можно много где, город огромный...

20 июля у нее должна была быть рабочая суточная смена, но на утро 20 июля будильник установлен не был.

Обычно будильник ставят перед сном, так что не успела... И ещё это говорит о том что спать она тем вечером так и не ложилась, иначе он бы был установлен.