Возрожденный Б.А.

[nvry70]

пора бы уже явить миру живого Золотарева?

Я же вам говорил много раз, что Золотарёва убрали вскоре после похода, как нежелательного свидетеля.

Добавлено позже:

Или не знал, но проще было отослать к военным,

Тут для начала надо установить, а разве кто-то встречался с самим Кириленко?

Добавлено позже:

Или от Темалова

Коллега! Вы признаёте датировку записки Темпалова? Без ответа на этот вопрос все ваши последующие рассуждения не имеют смысла.

Добавлено позже:

собрали бы трупы с перевала,

Коллега! А вы признаёте датировку записки Темпалова?

Добавлено позже:

потом и вовсе Москва и сам Ураков.

Ураков не "потом", а самый первый, если вы ответите на вопрос о датировке записки Темпалова.

[kolbaros2971]

Ураков не "потом", а самый первый, если вы ответите на вопрос о датировке записки Темпалова.

Так это Ураков дал команду Иванову, чтоб тот рассказал Возрожденному откель ракета на голову студентов свалилась и чтоб взрывную волну в деле прописали ?  И чтоб радиацию обязательно замерил ?

Ну и Кириленко посоветовал всё на военных валить?

[onanimus]

Коллега! А вы признаёте датировку записки Темпалова?

кто я такой чтобы оспаривать дату, которая там указана

[nvry70]

кто я такой чтобы оспаривать дату, которая там указана

Похвально. Но  дело в том, что тут все оспаривают дату, объявляя Темпалова сумасшедшим.
И что следует из записки Темпалова?

[onanimus]

Похвально. Но  дело в том, что тут все оспаривают дату, объявляя Темпалова сумасшедшим.
И что следует из записки Темпалова?

Оспаривать дату, проставленную дважды могут только люди редкого ума, с особенностями мышления я бы сказал.
Из текста записки понятно, что о погибших туристах было известно задолго до 26 февраля даже в Москве.
А следует из всего этого то, что всё расследование после 26 февраля организовано только с одной целью - запутать все следы, ведущие к поимке виновных.

[nvry70]

Оспаривать дату, проставленную дважды могут только люди редкого ума, с особенностями мышления я бы сказал.

Она даже трижды проставлена, а здесь её почти все оспаривают, включая прокурора Курьякова

[onanimus]

прокурора Курьякова

лживей прокуроров только судьи

[nvry70]

лживей прокуроров только судьи

Так не надо. Тут один бывший судья может обидеться.

Добавлено позже:

всё расследование после 26 февраля организовано только с одной целью - запутать все следы, ведущие к поимке виновных.

Тут вы не совсем правы. Как бы поаккуратнее выразиться - задачи кого-то "ловить" вообще не стояло. Поэтому и путать ничего не надо было.

В этой связи глупо выглядят те, кто до сих пор с гордостью называет себя "поисковиками".

[onanimus]

Тут один бывший судья может обидеться.

думаю он лучше нас знает кто он, поэтому обиды быть не может

Добавлено позже:

Тут вы не совсем правы. Как бы поаккуратнее выразиться - задачи кого-то "ловить" вообще не стояло. Поэтому и путать ничего не надо было.

Если бы изначально не стояло - дело не дошло бы до Москвы.

В этой связи глупо выглядят те, кто до сих пор с гордостью называет себя "поисковиками".

С поисковиками получается вот какая история - те, кто реально присутствовал при нахождении палатки и нахождении трупов об этом молчат, а те, кого там не было об этом рассказывают.

[kolbaros2971]

А следует из всего этого то, что всё расследование после 26 февраля организовано только с одной целью - запутать все следы, ведущие к поимке виновных.

А зачем его путать, если можно и не начинать

[Пoчемучка]

 А таперича - заслушаем доклад начальника транспортного цеха...

1) Чтоб понять что в этом деле и почему так написано и оформлено - нужно понимать что за людьми были те, кто писал Акт СМИ или Постановление о прекращении, поэтому уходить от рассмотрения в лупу - именно персон Иванова или Возрожденного - крайне экономически невыгодно для тех кто действительно хочет снять полог тайны с причин гибели гр. Дятлова.
Я принимаю - что

И моральных уродов среди дятловедов тоже вполне хватает.

И совершенно спокойно реагирую на приписывание к ним, ибо - это лучше чем быть моральными чудовищами. Которые какой год подряд разглядывают тела погибших на имеющихся фотках и просматривают их до дыр в попытках - переписать Иванова или Возрожденного. Причем только на основании того - что им-то виднее...
Не могу не согласиться с тезисом кинутым

Но те из вас, кто дружит с элементарной человеческой

и я сказала бы - плюс здравой логикой. Бытие - как говорили великие: определяет сознание. Поэтому кем был Б.А.Возрожденный ( а эта тема именно про него см. заголовок темы) - крайне важно. Потому что тогда станет понятно что он делал сознательно или под давлением...

Поэтому - увы, возвращаюсь к переходу на личность Б.А.Возрожденного. Поискала всех студентов 1 ХМИ на 194О год. Рождением 1922 года и даже 1921 года. Что характерно - все из них мобилизованы именно с началом ВОв. Рассматривала в том числе и другие Вузы в т.ч. медицинские. Аналогично. Очень редких - дергали с первого или второго курса при достижении призывного возраста. Потом укреплю образцы биографий. Один - тоже как и Возрожденный - оказался потом в Свердловском меде.
Надо напомнить - суть исторического момента тогда. Это - зимняя война с Финляндией.

2) Чтоб понять что тогда волновало головы руководству страны - я почитала

Переписка МВД СССР с ЦК КПСС. 1958 год // Архив новейшей истории России. Серия «Каталоги». Т. III. «Особая папка» Н. С. Хрущева (1954-1956 гг.). Переписка МВД СССР с ЦК КПСС (1957-1959 гг.): Из материалов Секретариата МВД СССР. 1954-1959. М.: Благовест, 1995.

http://docs.historyrussia.org/ru/indexes/values/949343
Прямо за все годы что занесли в документ. С 1954 по 1959. Картина - прямо маслом даже по одному 1958 году. Цитирую.











а так же загадочное







и не очень загадочное





П.С.
Потом укрелю и за другие годы. Там - аналогичненько...

[maicom]

Чтоб понять что в этом деле и почему так написано и оформлено - нужно понимать что за людьми были те, кто писал Акт СМИ

Хотелось бы для начала разобраться как обстояло дело в 59 г с регламентом СМИ и СМЭ, сейчас это выглядит так

СМИ. Судебно-медицинское исследование. проводится в порядке проведения проверки по факту сообщения о преступлении. Регламентируется ст.144 УПК РФ. В этом случае, эксперт не предупреждается об ответственности за дачу заведомо ложного заключения. В настоящее время-отживающее следственное действие. Т.к. в связи с внесенными изменениями в УПК допускается назначение экспертизы в рамках ст.144 УПК.

 

СМЭ. Судебно-медицинская экспертиза. Назначается в рамках возбужденного уголовного дела. Ставятся конкретные вопросы. Ожидаются конкретные ответы. Эксперт предупреждается по ст.307 за дачу заведомо ложного заключения. СМЭ является доказательством по уголовному делу. СМИ не является доказательством.

В методологическом плане (характер и объем исследования), СМИ и СМЭ практически не отличаются, т.к. порядок проведения регламентирован приказом 346н. МЗиСР

у нас имеется Уголовное дело а следовательно должны были быть акты СМЭ?

Добавлено позже:

А тут начинается с опросов милиции, потом подключается прокурор и следствие Ивделя, далее Свердловск и Областная прокуратура, а потом и вовсе Москва и сам Ураков.

А кто имел право вести допросы?мог приехать любой человек из любых органов и провести допрос?или все таки должна была быть следственная группа?а допросы в не области например в новой ляли как то должны оформляться?где документы о создании следственной группы и кто в нее входил?где поручения Иванова для допросов в других регионах?

[Пoчемучка]

Хотелось бы для начала разобраться как обстояло дело в 59 г с регламентом СМИ и СМЭ, сейчас это выглядит так

Все это обсуждалось уже неоднократно и приводились именно документы, которые регламентировали весь процесс. Ищите на тайне - мне лениво. Или прогуляйтесь в справочник Энсона.

[kolbaros2971]

у нас имеется Уголовное дело а следовательно должны были быть акты СМЭ?

нет.  Что в уголовном деле, что без него - все равно будет АКТ СМИ

читайте

"Инструкция о производстве судебно-медицинской экспертизы в СССР"
(утв. Минздравом СССР 13.12.1952)

...
13. О всяком освидетельствовании живых лиц, исследовании трупов и вещественных доказательств, а также при экспертизах по материалам следственных и судебных дел составляется акт судебно-медицинской экспертизы, а именно: а) акт судебно-медицинского освидетельствования (в отношении живого лица), б) акт судебно-медицинского исследования трупа, в) акт судебно-медицинского (или судебно-химического) исследования вещественных доказательств, г) акт судебно-медицинской экспертизы по материалам следственного (или судебного) дела.
Акт состоит из трех частей: введения, описательной части и заключения
...

Добавлено позже:

где документы о создании следственной группы и кто в нее входил

И это обсуждалось. В то время не было никаких регламентирующих документов по этому  вопросу.

[Дед мазая]

Оффтоп (текст не по теме)

Украинцы же в Махачкале не живут.

Живут. Тут более ста национальностей проживает. Причем такие, о которых даже я не слышал...

Я же вам говорил много раз, что Золотарёва убрали вскоре после похода, как нежелательного свидетеля.

Вы говорили, что следы его, выжившего, затерялись вна Украине. Его там ликвидировали?..

лживей прокуроров только судьи

Жизненный опыт?..
Я бы еще добавил к Вашему списку Исследователей, у которых палатка Дятлова была длиной 5,3м и более...

Коллега! Вы признаёте датировку записки Темпалова?

Коллега!
Такие вопросы голосованием не решаются. В Записке упоминается Зампрокурора РСФСР. Осталась самая малость - установить, когда Зампрокурора РСФСР прибывал в Свердловск. Надо попросить Уважаемую Почемучку найти в Инете биографию Уракова для анализа его марально-деловых качеств, а так же бухгалтерские документы Прокуратуры РСФСР с февраля по июнь 1959-го года для нахождения командировочных удостоверений или каких-то командировочных выплат. Возможно, в Инете еще сохранились билеты на самолет в Свердловск на имя Уракова...
Если же Вас интересует именно мое, Глубоко Вами Уважаемое, мнение по этому вопросу - то я считаю, что ставить точку в этом вопросе рано. При этом, я признаю, что в нашей Папке огромное количество свидетельств того, что в Свердловской области в первой половине 1959-го года случилась какая-то страшная аномалия, которая сильно повлияла на способность жителей Свердловской области ориентироваться во времени...

Хотелось бы для начала разобраться как обстояло дело в 59 г с регламентом СМИ и СМЭ

Коллега!
На эту тему не раз высказывался профессиональный юрист и дал исчерпывающие консультации, которые упорно отвергаются другими исследователя, юристами не являющимися...
В преамбуле Актов СМЭ имеются ссылки на Постановления Прокуратуры о проведении этих исследований. Без объяснения, куда они подевались, все наши рассуждения не имеют смысла. Наиболее продвинутые Знатоки выдвигают версию, что эти Постановления были обещаны Возрожденному, который проводил эти исследования под честное Прокурорское слово, что эти Постановления ему дадут позднее. И так три раза - 3-го марта, 7-го марта и 7-го мая. Что тут сказать? Очень доверчивый был человек эксперт Возрожденный или его начальство, которое три раза поверило Прокуратуре на слово...

[maicom]

нет.  Что в уголовном деле, что без него - все равно будет АКТ СМИ

Т.е будь то жертва убийства или бабушка умершая естественной смертью акты будут одни и те же?и ответственность за них то же будет одна и та же?
В цитате которую вы привели

а) акт судебно-медицинского освидетельствования (в отношении живого лица), б) акт судебно-медицинского исследования трупа, в) акт судебно-медицинского (или судебно-химического) исследования вещественных доказательств, г) акт судебно-медицинской экспертизы по материалам следственного (или судебного) дела.

И это обсуждалось. В то время не было никаких регламентирующих документов по этому  вопросу.

Т.е мог приехать любой человек с "корочкой" и допрашивать кого хотел и где хотел?

[Дед мазая]

Т.е мог приехать любой человек с "корочкой" и допрашивать кого хотел и где хотел?

Можно я Вас чуток перефразирую?..
Мог ли человек с корочкой просто забрать врача какой-нибудь больницы или судмедэксперта для исследования, обнаруженного за 600 километров от их места жительства, трупа?..

[Пoчемучка]

В цитате которую вы привели
Цитирование
а) акт судебно-медицинского освидетельствования (в отношении живого лица), б) акт судебно-медицинского исследования трупа, в) акт судебно-медицинского (или судебно-химического) исследования вещественных доказательств, г) акт судебно-медицинской экспертизы по материалам следственного (или судебного) дела.

Между телом и делом - есть разница в одну букву чисто формально (по написанию). На самом деле - сильно разные понятия и явления материального мира...

++++++++++++++++

Мог ли человек с корочкой просто забрать врача какой-нибудь больницы или судмедэксперта для исследования обнаруженного за 600 километров от их места жительства трупа?..

Мог. Называется производственная необходимость и крайняя спешка и стал быть потребность.

[kolbaros2971]

Очень доверчивый был человек эксперт Возрожденный или его начальство, которое три раза поверило Прокуратуре на слово...

Все просто. Не будет постановлений - не будет актов с печатью и штампиками бюро экспертизы.

Т.е будь то жертва убийства или бабушка умершая естественной смертью акты будут одни и те же?и ответственность за них то же будет одна и та же?

Ответственность регламентируется УК, а не инструкцией. Хотя и в ней есть пункт

24. Права, обязанности и ответственность судебно-медицинских экспертов и их отношения со следственными и судебными органами в процессе судебно-медицинской экспертизы определяются и регулируются на основе и с соблюдением действующего в СССР уголовного и гражданского, уголовно-процессуального и гражданского процессуального законодательства, постановлений и распоряжений Правительства, а также положений, правил, приказов и инструкций, издаваемых Министерством здравоохранения СССР, и, в частности, настоящей инструкции.
...
40. За уклонение от явки по вызову следственных и судебных органов; оглашение без разрешения соответствующих органов данных расследования, а также данных, полученных при судебно-медицинской экспертизе; дачу заведомо ложного заключения или отказ от дачи заключения, если он не вызван причинами, указанными в п. п. 29, 30 и 35 настоящей инструкции, судебно-медицинские эксперты несут уголовную ответственность

Т.е мог приехать любой человек с "корочкой" и допрашивать кого хотел и где хотел?

А сейчас многие спрашивают:  "на каком основании"  ?

[maicom]

Между телом и делом - есть разница в одну букву чисто формально (по написанию). На самом деле - сильно разные понятия и явления материального мира...

Так я собственно к этому и вел,у нас есть Уголовное дело в котором есть акты исследования трупа,приведу цитату из другого источника

При обнаружении трупов при обстоятельствах не указывающих на явное преступление следователь составляет направление на исследование трупа. Судмедэксперт делает обычное вскрытие. точно такое же как и при назначении СМЭ. Разница только в процессуальном оформлении. Если впоследствии УД возбуждается. то следователь уже направляет постановление о назначении СМЭ. Судмедэксперт просто переносит на другой бланк данные исследования. При этом он уже предупреждается об уголовной ответственности за недостоверную экспертизу и отвечает на вопросы поставленные в постановлении следователем.

у нас на обложке написано уголовное дело,значит дело было возбуждено?значит ли это что должны быть акты СМЭ?

Добавлено позже:

А сейчас многие спрашивают:  "на каком основании"  ?

Сейчас на сколько я знаю следователя не входящего в состав следственной группы не допустят к допросам а здесь получается что допросы вел кто угодно и кого угодно,даже Темпалова допросили а вот Шаравина и Неволин а забыли... как и забыли протокол обнаружения Слободина написать...

[kolbaros2971]

цитату из другого источника

Источник к какому году относится ?

Мог ли человек с корочкой просто забрать врача какой-нибудь больницы или судмедэксперта для исследования обнаруженного за 600 километров от их места жительства трупа?..

Читайте УК 1959 года

Ст. 63. Эксперты вызываются в случаях, когда при расследовании или при рассмотрении дела необходимы специальные познания в науке, искусстве или ремесле.
Примечания. 1. Вызов экспертов обязателен для установления причин смерти и характера телесных повреждений, а также для определения психического состояния обвиняемого или свидетеля в тех случаях, когда у суда или у следователя по этому поводу возникают сомнения.
2. Порядок вызова и дачи экспертизы определяется в этих случаях особой инструкцией, издаваемой Народным Комиссариатом Юстиции по соглашению с Народным Комиссариатом Здравоохранения.

Ст. 64. Лицо, вызываемое в качестве эксперта, обязано явиться и участвовать в осмотрах и освидетельствованиях и давать заключения. В случае неявки без уважительных причин, а также в случае отказа без законных оснований от исполнения своих обязанностей, к экспертам применяются такие-же меры, что и в отношении свидетелей (ст. ст. 60 и 62 Уголовно-Процессуального Кодекса).

А вот ответственность в инструкции

40. За уклонение от явки по вызову следственных и судебных органов; оглашение без разрешения соответствующих органов данных расследования, а также данных, полученных при судебно-медицинской экспертизе; дачу заведомо ложного заключения или отказ от дачи заключения, если он не вызван причинами, указанными в п. п. 29, 30 и 35 настоящей инструкции, судебно-медицинские эксперты несут уголовную ответственность

Добавлено позже:

а здесь получается что допросы вел кто угодно и кого угодно,даже

Сказали на словах: "ты в группе. иди допрашивай."

[Дед мазая]

Все просто. Не будет постановлений - не будет актов с печатью и штампиками бюро экспертизы.

Ст. 64. Лицо, вызываемое в качестве эксперта, обязано явиться и участвовать в осмотрах и освидетельствованиях и давать заключения.

Никакой бумажки от человека с корочкой не потребуется? Пришел в СОБСМЭ, поймал первого встречного в белом халате и поволок на  самолет до Ивделя? По приезде на место, выяснилось, что в белом халате был санитар...
Если все так и было, то Устинов был просто душка. А говорили, что дядька был с характером. В конце концов, ему панорамное фото Вершины 1079 подарили, вместо Постановлений...

[kolbaros2971]

у нас на обложке написано уголовное дело,значит дело было возбуждено?значит ли это что должны быть акты СМЭ?

ну может так понятней

Владимир Дмитриевич!Давайте исходить из служебных документов Прокуратуры СССР на 1959 год.Начнем с того,что это процессуальное действие, состоящее из А-постановления следователя о проведении судебно-медицынской экспертизы и Б-  вскрытие трупа суд.медом,и на основании этого,написания Акта судебно-медицинского исследования трупа.
Данные действия и назывались Судебно-медицинская экспертиза.

[maicom]

Источник к какому году относится ?

Источник говорил в контексте данного уголовного дела,источник сам работал в системе учёта.

Сказали на словах: "ты в группе. иди допрашивай."

А потом если дело идёт в суд он то же на словах будет объяснять?или если судья спросит а кто таков Иванов Иван Иванович который допрашивал например Темпалова?и где потом искать Иванова Ивана Ивановича?а вдруг это был вообще Петр Петрович?

[kolbaros2971]

Никакой бумажки от человека с корочкой не потребуется? Пришел в СОБСМЭ, поймал первого встречного в белом халате и поволок на  самолет до Ивделя? По приезде на место, выяснилось, что в белом халате был санитар...

Ну врать то в СССР было не принято

Ну есть же фраза Темпалова "я вызвал по рации судмедэксперта"   и никаких бумаг.

Добавлено позже:

А потом если дело идёт в суд он то же на словах будет объяснять?или если судья спросит а кто таков Иванов Иван Иванович который допрашивал например Темпалова?и где потом искать Иванова Ивана Ивановича?а вдруг это был вообще Петр Петрович?

Надо будет - объяснит.

[maicom]

ну может так понятней

И в чем разница с тем что я по вел?есть постановление на СМЭ и есть СМИ из которого в рамках уд и делается СМЭ и это процессуальное действие а делается это как вы выше написали

а) акт судебно-медицинского освидетельствования (в отношении живого лица), б) акт судебно-медицинского исследования трупа, в) акт судебно-медицинского (или судебно-химического) исследования вещественных доказательств, г)акт судебно-медицинской экспертизы по материалам следственного (или судебного) дела.

а у нас одним из первых документов в уд

Постановление о возбуждении уголовного дела
26 февраля 1959 года прокурор г. Ивдель Темпалов ознакомившись данными об обнаружении трупов студентов-туристов на высоте 1079
Полученными от -------- (прочерк)
И принимая во внимание, что на высоте 1079 были обнаружены замерзшими трупы Кривонищенко, Колмогоровой З, Дятлова и других - студентов, туристов свердловского политехнического института и принимая во внимание, что по данному факту требуется производство предварительного следствия по выяснению причин смерти гибели указанных лиц, а потому
Руководствуясь ст. ст. 96 и 110 УПК (машинописная вставка - прим. сост)

Постановил:
Принять дело к своему производству
Возбудить уголовное преследование по факту гибели туристов Свердловского политехнического института и приступить к расследованию.
Прокурор г. Ивдель,
мл. советник юстиции Темпалов (подпись).

значит у нас уголовное дело было возбуждено.

Добавлено позже:

Надо будет - объяснит.

Только его в начале нужно будет найти...

[kolbaros2971]

Только его в начале нужно будет найти...

Не найдут, так дело в суде завернут. Следствию это надо...

И в чем разница с тем что я по вел?есть постановление на СМЭ и есть СМИ из которого в рамках уд и делается СМЭ и это процессуальное действие а делается это как вы выше написали

Как нам объяснял Владимир из Свердловска (тот который судья) должен быть еще один лист, в котором делается пометка об ответствености судмедэксперта с его подписью. Ну и штампики, печати, подписи от бюро.   Вот его нет. А сам акт СМИ как был, так и останется.

Вот я так понимаю, как вариант конечно:
Постановление о назначении экспертизы  в бюро не принесли, вот бюро и ничего оформлять официально не стало. 

[Дед мазая]

Ну врать то в СССР было не принято 

А где тут вранье? Человек с корочкой сильно спешил, как Вы утверждаете, и забыл спросить о положении, которое занимает в СОБСМЭ этот товарищ в очках и в грязном белом мятом халате. Подумал, раз в очках - значит судмедэксперт, раз мятый халат - значит опытный и работы у него много. Или санитар что-то жевал и в его ответе человеку с корочкой, сильно уставшему от спешки, послышалось что-то типа судмедэксперт...

Ну есть же фраза Темпалова "я вызвал по рации судмедэксперта"   и никаких бумаг.

Вызывал вроде не он, а по рации передали его просьбу-распоряжение в Ивдель. Вы же не думаете, что в Свердловск и в Североуральск ушли радиограммы с просьбой выслать судмедэксперта за подписью Сульмана? Наверняка, эту просьбу передали в Прокуратуру и уже оттуда вызывали экспертов по тем каналам связи, что у них имелись в наличии. Обязательно с документальной фиксацией...

Это все в теории сомнительной вероятности, а у нас Постановления о назначении СМЭ были. Не проще признать, что они были изъяты еще в 1959-м году из нашей Папки?..

Добавлено позже:

Постановление о назначении экспертизы  в бюро не принесли, вот бюро и ничего оформлять официально не стало.

И Возрожденному поставили прогулы?..

[maicom]

Не найдут, так дело в суде завернут. Следствию это надо...

Вот для этого и нужно постановление,иначе судья спросит а кто такой Чудинов?какое право и в рамках какого дело он вел допрос Попова?дело вела прокуратура а допрос проводил сотрудник милиции.

Как нам объяснял Владимир из Свердловска (тот который судья) должен быть еще один лист, в котором делается пометка об ответствености судмедэксперта с его подписью. Ну и штампики, подписи от бюро.   Вот его нет. А сам акт СМИ как был, так и останется.

Я почему спрашиваю,если акт смэ делается переносом результатов из акта СМИ то при переносе могли ли что то например не перенести по каким либо причинам?

Ну и штампики, подписи от бюро.   Вот его нет. А сам акт СМИ как был, так и останется.

Нет не только этого листа а нет так же и листа с назначением этих экспертиз как нет и тех самых штампиков на последних актах а если акт остаётся тогда где то должен быть документ о том что это именно СМЭ.

[kolbaros2971]

нас Постановления о назначении СМЭ были.

Как найдете тех, кто их видел

Вызывал вроде не он,

https://ermakvagus.com/Europe/Russia/Cholat-%20Syachil/tempalov-rus.html

Допрос свидетеля Темпалова В.И
...
По рации потребовал, чтобы из Свердловска были направлены опытные суд.мед.эксперты для вскрытия трупов.

Не проще признать, что они были изъяты еще в 1959-м году из нашей Папки?..

Как только будут основания.  А пока даже не понятно - зачем их из папки удалять.