Убийство байкерши в Екатеринбурге

[Барся]

эммм... а тогда про какие камеры тут говорят тогда? что есть время фиксации входа/выхода Натальи и ВК? я что то уже запуталась...

Я понятия не имею! Я спросила откуда снимок Косинцева в подъезде – мне ответили что из его дома. Откуда известно про красный мотик у подъезда – соседи видели. Я не понимаю откуда данные взялись про камеры из подъезда. Мы бы тут уже муслили что раз как он выбегал весь в крови и так далее.

[Наталья КВ]

а никто  и не говорит что он не при чем...
спорно лишь утверждение, что в его жизни нет ни одного чистого листа...

https://www.e1.ru/text/criminal/2023/08/01/72550988/
По информации источника в силовых структурах, у Владимира уже имелся криминальный опыт. Так, в 1989 году он был осужден за кражу (ст. 144 УК РСФСР), в 1993-м привлекался за убийство (ст. 103 УК РСФСР), в 2002 году получил три года за умышленное уничтожение имущества (ч. 2 ст. 167 УК РФ). Также был судим за незаконное хранение оружия (ч. 1 ст. 222 УК РФ).

Согласно судебной картотеке, в 2013 году Владимир привлекался за грабеж, совершенный группой лиц, и находился под стражей. Однако в 2014-м производство по этому делу в отношении него прекратили. Также он попадался на езде без прав и в пьяном виде, а в 2011 году его лишали водительских прав.
***************************
 
 Наверное были чистые листы. Например  ВК в детстве был хорошим мальчиком...))

[gossgirl]

в ларёк вообще многие магазины 24 часа ночью продают, просто чек не выбивают...  у меня нет характеристики "бухло второе имя", но в СПб, в моем районе я знаю например в каком магазине ночью продадут...
Косинцев думаю точно знал где можно купить..

Я знаю, где у меня в районе можно купить в дни, когда в городе вообще не продают алкоголь (1 июня, 1 сентября и т.д.).
Но круглосуточные не знаю, их нет, наверное)

[Барся]

https://www.e1.ru/text/criminal/2023/08/01/72550988/
По информации источника в силовых структурах, у Владимира уже имелся криминальный опыт. Так, в 1989 году он был осужден за кражу (ст. 144 УК РСФСР), в 1993-м привлекался за убийство (ст. 103 УК РСФСР), в 2002 году получил три года за умышленное уничтожение имущества (ч. 2 ст. 167 УК РФ). Также был судим за незаконное хранение оружия (ч. 1 ст. 222 УК РФ).

Согласно судебной картотеке, в 2013 году Владимир привлекался за грабеж, совершенный группой лиц, и находился под стражей. Однако в 2014-м производство по этому делу в отношении него прекратили. Также он попадался на езде без прав и в пьяном виде, а в 2011 году его лишали водительских прав.
***************************
 
 Наверное были чистые листы. Например  ВК в детстве был хорошим мальчиком...))

Он не был хорошим, но все эти статьи (кроме убийства, но это 93й год, и че там, не отсидел вроде? Что-то про невменяемость вроде было? И ему было тогда 20 лет, мож драка какая район на район, смутные времена ж были) ну такое себе.

[GreK]

А что не так в общении по смс? Я же вам написала вариант

Сорри, пропустил. Да, возможен, не исключаю. Но много но,  неудобно набирать - клавиатура, сильно ограничено количество памяти для хранения SMS, в кнопочных они хранятся на самой SIM карте, до 30 шт всего (исходящих и входящих) насколько помню. Нужно чистить их всё время. В целом возможно

А куда он в это время суток пошел за бухлом?

К мотоциклу, там в бардачке - запасы стратегические.

[Наталья КВ]

 У меня вот такой вопрос появился (если было - то я пропустила значит)
:
 а почему преступник оставил жертву живой?
1. Не заметил этого?  Тогда точно - в аффекте все творил
2. Был уверен, что сама скоро умрет и никому ничего не сообщит? А откуда такая уверенность? Здесь гарантий подобных быть не может.
3. Фантастический вариант: осавил живой, потому как и хотел оставить живой. Предполагал, что не заявит?

[Эля 29]

да, с ознакомлением с УД есть некоторые нюансы, но в целом потерпевшие на любом этапе - многое могут знать, ходатайствовать - но в рамках сугубо касающихся нанесенного им вреда от происшествия.

Можно ли потерпевшему ознакомиться с материалами уголовного дела в ходе следствия?
Адвокат Антонов А.П.

Очередное право потерпевшего закреплено в п. 12 ч. 2 ст. 42 УПК РФ.

Это право «знакомиться по окончании предварительного расследования, в том числе в случае прекращения уголовного дела, со всеми материалами уголовного дела, выписывать из уголовного дела любые сведения и в любом объеме, снимать копии с материалов уголовного дела, в том числе с помощью технических средств».

Здесь же закреплено условие, при котором (в пределах которого) действует это полномочие потерпевшего. Дословно в анализируемом пункте записано: «…в случае, если в уголовном деле участвует несколько потерпевших, каждый из них вправе знакомиться с теми материалами уголовного дела, которые касаются вреда, причиненного данному потерпевшему».

У потерпевшего право знакомиться с материалами уголовного дела возникает не одновременно с началом данного этапа стадии предварительного расследования. Первоначально следователь (дознаватель и др.

) осуществляет систематизацию материалов (в хронологическом или тематическом порядке), оценку собранных доказательств, оформляет производство по уголовному делу, уведомляет участников уголовного процесса об окончании предварительного расследования, выясняет, ходатайствует ли потерпевший о предоставлении ему возможности реализовать предусмотренное п. 12 ч. 2 ст. 42 УПК РФ право.

До того как будет реализовано право потерпевшего знакомиться с материалами уголовного дела, следователь (дознаватель и др.

) может таковые предъявить гражданскому истцу, гражданскому ответчику (их представителям), другому потерпевшему и (или) его представителю для ознакомления и составить соответствующие протоколы.

Не нарушает требований закона ознакомление потерпевшего с материалами уголовного дела совместно с его законным представителем (представителем).

Предварительное расследование, одним из участников которого является потерпевший, завершается решением о прекращении уголовного дела, обвинительным заключением (обвинительным актом, обвинительным постановлением) или же постановлением о направлении уголовного дела в суд для применения принудительной меры медицинского характера. Между тем, каким бы решением не предполагалось завершение предварительного расследования, прежде чем его вынести, следователь (дознаватель и др.) обязан разъяснить потерпевшему право ознакомиться с материалами уголовного дела и обеспечить ему реальную возможность реализации данного полномочия.

Часть 2 ст. 215 УПК РФ требует от органа предварительного расследования уведомить потерпевшего об окончании следственных действий.

Исходя из содержания ч. 1 ст. 216 УПК РФ ознакомление потерпевшего с материалами уголовного дела в рассматриваемой ситуации осуществляется, если после получения уведомления потерпевший обратился к органу предварительного расследования с соответствующим ходатайством.

Потерпевший может заявить ходатайство об ознакомлении со всеми материалами уголовного дела, которые касаются причиненного ему вреда, а может просить об ознакомлении лишь с частью документов (вещественных доказательств). Потерпевший не вправе знакомиться лишь с документами, указанными в ч.

2 ст. 317.4 УПК РФ:

— ходатайством о заключении досудебного соглашения о сотрудничестве;
— постановлением следователя о возбуждении перед прокурором ходатайства о заключении с подозреваемым или обвиняемым досудебного соглашения о сотрудничестве;
— постановлением прокурора об удовлетворении ходатайства о заключении досудебного соглашения о сотрудничестве;
— досудебным соглашением о сотрудничестве.
По окончании дознания дознаватель знакомит потерпевшего не только с материалами уголовного дела, но и с обвинительным актом (обвинительным постановлением), о чем делается отметка в протоколе ознакомления с материалами уголовного дела.
Ознакомление проводится в порядке, установленном ст. ст. 217 и 218 УПК РФ. Иначе говоря, потерпевший имеет право знакомиться со всеми материалами уголовного дела, по крайней мере с теми, которые касаются вреда, причиненного данному потерпевшему.

Это означает, что ему должны быть представлены не только доказательства, но и процессуальные документы, составленные следователем (дознавателем и др.) до того, как он приступил к ознакомлению с материалами уголовного дела.

Он знакомится не только с письменными носителями доказательственной информации, но и с вещественными доказательствами, а по своей или его представителя (законного представителя) просьбе — с аудио-, видео- и т.п. приложениями к протоколам следственных действий.

В случае невозможности предъявления потерпевшему вещественных доказательств об этом факте выносится постановление (ч. 1 ст. 217 УПК РФ).

Потерпевшему не предоставляется возможности знакомиться лишь с данными о личности других потерпевших, их представителей, свидетелей, их близких родственников, родственников и близких лиц, в отношении которых было принято решение о сохранении этих сведений в тайне в порядке ч. 9 ст. 166 УПК РФ, а равно с документами, указанными в ч. 2 ст. 317.4 УПК РФ.

После ознакомления потерпевшего с материалами уголовного дела по окончании предварительного расследования составляется протокол по правилам ст. ст. 166, 167, 218 УПК РФ.

С уважением, адвокат Анатолий Антонов, управляющий партнер адвокатского бюро «Антонов и партнеры.
https://egorlykraion.ru/blog/konsultatsii/mozhno-li-poterpevshemu-oznakomitsya-s-materialami-ugolovnogo-dela-v-hode-sledstviya.html#:~:text=%D0%9F%D0%BE%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BF%D0%B5%D0%B2%D1%88%D0%B8%D0%B9%20%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82%20%D0%B7%D0%B0%D1%8F%D0%B2%D0%B8%D1%82%D1%8C%20%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B0%D1%82%D0%B0%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE%20%D0%BE%D0%B1,2%20%D1%81%D1%82.

[gossgirl]

Сорри, пропустил. Да, возможен, не исключаю. Но много но,  неудобно набирать - клавиатура, сильно ограничено количество памяти для хранения SMS, в кнопочных они хранятся на самой SIM карте, до 30 шт всего (исходящих и входящих) насколько помню. Нужно чистить их всё время. В целом возможно

Как же мы раньше жили?))
Тем более кнопочный телефон 2002 года, например, существенно отличается от кнопочного 2008 года)
Мы же не знаем, какой конкретно у него.

[Барся]

У меня вот такой вопрос появился (если было - то я пропустила значит)
:
 а почему преступник оставил жертву живой?
1. Не заметил этого?  Тогда точно - в аффекте все творил
2. Был уверен, что сама скоро умрет и никому ничего не сообщит? А откуда такая уверенность? Здесь гарантий подобных быть не может.
3. Фантастический вариант: осавил живой, потому как и хотел оставить живой. Предполагал, что не заявит?

Аффект 100%. Вопрос что вызвало такое невменько.

[Эля 29]

То есть он так боялся потерять семью, что изувечивш девушку под камерами и бросил умирать? Сбежал и залег на дно?

а почему бы и нет? он вообще то это не планировал, не сдержал себя. причины , повод - мы не знаем. Может когда выловят бегунца - он нам пояснит.
Почему бежал - трус потому что, сидеть не хочет..

[BelayaBelka]

Как же мы раньше жили?))
Тем более кнопочный телефон 2002 года, например, существенно отличается от кнопочного 2008 года)
Мы же не знаем, какой конкретно у него.

Может и вовсе не кнопочный. Это было лишь неизвестно даже чье предположение. Моя мама очень взрослая женщина (ей 67) и совсем не разбирается в новых технологиях, но прекрасно пользуется смартфоном.

[Наталья КВ]

Аффект 100%. Вопрос что вызвало такое невменько.

Свои предположения я выше излагала.  Как вариант вполне годится.

Оффтоп (текст не по теме)

Возможно такой был расклад:
 на требование секса ВК получил что то вроде угрозы, что Наталья расскажет его сожительнице, как тот ее домогается. В результате 1) отказа в сексе +2) подобной угрозы = аффект. И все вытекающее из него...

[Comrade]

Люси2,  Вы не можете предположить, что я, как житель Екатеринбурга, могу информацию брать не только с этой темы в 33 страницы?

[BelayaBelka]

У меня вот такой вопрос появился (если было - то я пропустила значит)
:
 а почему преступник оставил жертву живой?
1. Не заметил этого?  Тогда точно - в аффекте все творил
2. Был уверен, что сама скоро умрет и никому ничего не сообщит? А откуда такая уверенность? Здесь гарантий подобных быть не может.
3. Фантастический вариант: осавил живой, потому как и хотел оставить живой. Предполагал, что не заявит?

Понять бы, какие там травмы.

[Барся]

Свои предположения я выше излагала.  Как вариант вполне годится.

Оффтоп (текст не по теме)

Возможно такой был расклад:
 на требование секса ВК получил что то вроде угрозы, что Наталья расскажет его сожительнице, как тот ее домогается. В результате 1) отказа в сексе +2) подобной угрозы = аффект. И все вытекающее из него...

Я видела. Но я не верю что ежа можно напугать голой опой Косинцева тертого можно напугать такой фигней до аффекта.

Добавлено позже:

Люси2,  Вы не можете предположить, что я, как житель Екатеринбурга, могу информацию брать не только с этой темы в 33 страницы?

Так а что за теории заговоров? Ощущение что в этой теме соревнование идет у кого круче источник информации. Только информацию никто не раскрывает. Мериться источниками ну такое себе.

[gossgirl]

Оффтоп (текст не по теме)

Может и вовсе не кнопочный. Это было лишь неизвестно даже чье предположение. Моя мама очень взрослая женщина (ей 67) и совсем не разбирается в новых технологиях, но прекрасно пользуется смартфоном.

У меня бабушке (86 лет) вчера активировали смартфон. Психовала сначала. Потом научилась звонить, брать трубку и смотреть погоду 
Так что да, про Косинцева с кнопочным может быть и утка.

[GreK]

Я спросила откуда снимок Косинцева в подъезде – мне ответили что из его дома. Откуда известно про красный мотик у подъезда – соседи видели. Я не понимаю откуда данные взялись про камеры из подъезда. Мы бы тут уже муслили что раз как он выбегал весь в крови и так далее.

Снимок Косинцева на ориентировке - это из его дома из лифта на Сахарова 57.
На подъезде Натальи висела камера, частная, я так понял повесил один из жильцов, с неё записи изъяли, но не показывали. Не известно достоверно кто там ходил и когда, по крайней мере нам. Следователи может знают, может вырезанием занимаются, кто их знает...

Как же мы раньше жили?))
Тем более кнопочный телефон 2002 года, например, существенно отличается от кнопочного 2008 года)
Мы же не знаем, какой конкретно у него.

Есть очень ходовая модель, типа Samsung E1202, 2012 года, характеристики минимальные, знаменитая тем что у ней можно стереть IMEI и пользоваться, очень распространённая. Ни отследить, ни прослушать, как раз особым спросом пользуется в таких кругах.

[Comrade]

Барся, а чем Вам не нравится Анубис? Комментарии от первого лица.

[Барся]

Оффтоп (текст не по теме)

У меня бабушке (86 лет) вчера активировали смартфон. Психовала сначала. Потом научилась звонить, брать трубку и смотреть погоду 
Так что да, про Косинцева с кнопочным может быть и утка.

Он им пользовался не от тупости, а чтоб не палиться. Не нужно делать из него тупого деда на основании этого факта.

Добавлено позже:

Барся, а чем Вам не нравится Анубис? Комментарии от первого лица.

Я не говорила что мне они нравятся или нет. Я комментировала ваши слова о том что у вас в Екб свой источник информации.

[Наталья КВ]

Понять бы, какие там травмы.

Имеете ввиду что то более подробное, чем здесь?
:
https://ura.news/news/1052673530
«У погибшей было много переломов ребер и костей таза, вывернуты руки, повреждены челюсть и скула. Также у женщины были зафиксированы повреждения половых органов и кишечника»

[gossgirl]

Есть очень ходовая модель, типа Samsung E1202, 2012 года, характеристики минимальные, знаменитая тем что у ней можно стереть IMEI и пользоваться, очень распространённая. Ни отследить, ни прослушать, как раз особым спросом пользуется в таких кругах.

Ну вот вы сами и ответили)
Так что всё может быть - и Samsung E1202 тоже.

[BelayaBelka]

Имеете ввиду что то более подробное, чем здесь?
:
https://ura.news/news/1052673530
«У погибшей было много переломов ребер и костей таза, вывернуты руки, повреждены челюсть и скула. Также у женщины были зафиксированы повреждения половых органов и кишечника»

Извините, но это пресса. Откуда ей знать?

[Люси2]

100%. Она и Причалову многое не рассказывала.

Добавлено позже:все подарки, которые ей дарил Косинцев, на чью карточку куплены? Косинцев мог подкидывать ей деньги. Она их ложила на карту.

тогда зачем ей с этих денег покупать пылесос, если у нее был Дмитрий и счастливые пятницы с покупками от зубочистки ло телевизора?

[gossgirl]

Он им пользовался не от тупости, а чтоб не палиться. Не нужно делать из него тупого деда на основании этого факта.

Ну деда я из него не делала.
Есть такой тип людей, которым технологии нафиг не сдались. Позвонить/написать - больше ничего не нужно.

[Наталья КВ]

Я видела. Но я не верю что ежа можно напугать голой опой Косинцева тертого можно напугать такой фигней до аффекта.

Здесь не голая опа.
 Здесь может сыграть (по аналогии с лекарственными препаратами)  эффект синергизма (его варианта - потенцирования), когда  два разных фактора здорово усиливают друг друга. В результате и возникает аффект. Каждый бы по отдельности скорее всего не дал бы такого эффекта, а вот их комплекс  сорвал крышу

Добавлено позже:

Извините, но это пресса. Откуда ей знать?

"Об этом URA.RU сообщил источник, близкий к следствию"

[BelayaBelka]

тогда зачем ей с этих денег покупать пылесос, если у нее был Дмитрий и счастливые пятницы с покупками от зубочистки ло телевизора?

За 15 минут не успевала выбрать пылесос.

[Molly17]

ему было тогда 20 лет, мож драка какая район на район

Даже 17! Поэтому подобные пацанские разборки вполне могли быть.

[Люси2]

. Потому что кнопочный телефон в его случае – не от бедности, а в качестве шапочки из фольги, 100%. Типа чтобы не прослушивали и гео не светилось в приложениях. И жена, я больше чем уверена, летала ему налик передавать.

гео можно отключить...
а откуда точно известно, что у него был кнопойный телефон?
мне казалось это было чье-то предположение из форумчан, не?

И по поводу маньяков и камер – не было камер, иначе было бы видно Косинцева в и из подъезда.

так тут Арьюна вроде выше  писала что точно все есть, входы выход их с Натальей...
я уже запуталась (

[Барся]

Ну деда я из него не делала.
Есть такой тип людей, которым технологии нафиг не сдались. Позвонить/написать - больше ничего не нужно.

Такие люди ездят на Жигулях и электричках.

[BelayaBelka]

А ведь, получается, преступник знал, что вдруг сейчас не заявится гостевой муж проведать-переночевать с женой. Если все те травмы правда, это никакой не аффект, конечно. Это долго измывался. Уверен был, что никто не придет.