Убийство байкерши в Екатеринбурге

[ariuna120]

Вы же позиционируете себя, как посредник между форумом и сестрой Натальи.

Это не так.
Вы просили ссылаться на источник информации, поэтому и пишу, что со слов сестры, или подруг, или еще какой-то источник.
Если не нужна никакая информация от близких Натальи, так и напишите.
Следствие вот уже скоро возобновится. Может, СК РФ даст родственникам ответ по обращению. Родные будут получать новую информацию от следствия, о чем-то смогут говорить с разрешения следователя.

[laramironova]

Перчатку на заборе могли оставить другие, которые случайно наткнулись на нее. Опять же из практики жизни - так поступают с найденными вещами, чтобы пропажу мог найти хозяин. А вот где на самом деле обронила перчатку Наталья - вопрос.

там же есть камера, это легко проверить, кто оставил и когда. В чем вопрос?

Добавлено позже:

Если не нужна никакая информация от близких Натальи, так и напишите.

мне лично всё равно.

[ariuna120]

Перчатка наводит на мысль, что Наталья не приглашала Косинцева к себе домой. Конфликт начался вне квартиры, он, возможно, насильно заставил ее пройти в ее квартиру. 50 кг девушка в шоке не додумалась кричать… возможно было чувство вины, что, как фактор тормоза, глушил чувство самосохранения

Я делала предположение, что у КВ с собой было огнестрельное оружие.

[Comrade]

Анубис не зря, увидев перчатку, запаниковал. Перчатка это у байкеров атрибут из дорогих и взаимосвязанных с костюмом байкера, они подбираются по цвету и даже по качеству кожи

Добавлено позже:

Я делала предположение, что у КВ с собой было огнестрельное оружие.

Может Вы и правы, не удивило бы. Но реакция на оружие у Натальи был бы другой, тут бы инстинкт самосохранения сработал - обморок, крик, бегство. Может и ошибаюсь.

Добавлено позже:

там же есть камера, это легко проверить, кто оставил и когда. В чем вопрос?

Зона обхвата камер

Добавлено позже:
Перчатка громко заявляет, что конфликт произошел во время катания. Сексуальный подтекст слабоват.

[ФЕАНОР]

Преступник был явно в состоянии сильнейшего аффекта или как это еще назвать? Не в себе. Совершенно не думал о последствиях в моменте.

Больше похоже, на алкогольный психоз (разумеется, если в этот вечер, на свидании они выпивали). Алкоголь многое раскрепощает  в человеке. Натворил делов и сбежал.

[Janne]

Перчатка громко заявляет, что конфликт произошел во время катания.

И тем не менее Наталья зашла в квартиру, повесила куртку, положила шлем и даже сняла обувь.

[Comrade]

И тем не менее Наталья зашла в квартиру, повесила куртку, положила шлем и даже сняла обувь.

Говоря, про конфликт, я имею ввиду, что это не было дракой, что произошло что то, что нужно было обсудить и срочно. Вот представьте себе Косинцева, у которого в жизни все уже сложилось, он ничего в своей жизни не хотел менять, все его устраивало. Наталья для него была атрибутом ( да простят меня её близкие) для байка, такая секси за спиной байкера. У байкеров пунктик такой есть - для них байк это не только огромная любовь к езде со скоростью, но визитница в виде наворотов к байку, костюмов и конечно пассажирки за спиной. Приковывает взгляды такой байк, становится узнаваемым, открываются новые горизонты в виде нужных знакомств и т д . Чтобы Косинцев впал в истерию нужно что такое, что угрожало бы его существующей жизни в полном раскладе. Что это может быть? Не секс очевидно. У него и сожительница молодая. Анубис четко пишет, что Наталью наказательно били… если бы он хотел близости, он бы ее получил без такой бойни. Я пишу только свое видение, не навязывая его никому. Я могу ошибаться. Но, Косинцев мог войти в состояние аффекта, если была опасность его укладу жизни, свободе, жизни и здоровью в целом. Поэтому все его знакомые пребывают в шоке. Еще раз напоминаю, это мое личное видение преступления. Ищите триггер.

[Janne]

Наталья для него была атрибутом ( да простят меня её близкие) для байка, такая секси за спиной байкера.

+100

[МИРА]

Какая-то странная, противоречивая  для понимания тема-37 лет девушке, вроде давно не девочка , но тусовщица в околобайкерских кругах( муж,нынешний МЧ).
Имеет байк,но никак сдать не может на права.Устраивают свободные отношения( не замужем) но молодой человек ,по-видимому привык к контролю над ней( такой сложный график ее работы  помнит и четкие встречи по пятницам). Установленные двумя правила - поцелуй-измена, а она принимает ухаживания другого,даже он  встречает ее после работы  ,домой приводит еле знакомого ,возрастного ,не сдавшего как и она на права на байкера...

На фото -она какая-то зажатая постоянно,но, наверное, общаясь с этими байкерами ,пыталась раскрепоститься. К сожалению,получилось  вот так.
 По поводу ее убийства думаю-разозлила  разыскиваемого , что в диком своем порыве искромсал все ее кости,начав с ударов в лицо,заставив тем самым замолчать,может сознание потеряла, а он продолжал наносить удары.

[Imksy93]

Говоря, про конфликт, я имею ввиду, что это не было дракой, что произошло что то, что нужно было обсудить и срочно. Вот представьте себе Косинцева, у которого в жизни все уже сложилось, он ничего в своей жизни не хотел менять, все его устраивало. Наталья для него была атрибутом ( да простят меня её близкие) для байка, такая секси за спиной байкера. У байкеров пунктик такой есть - для них байк это не только огромная любовь к езде со скоростью, но визитница в виде наворотов к байку, костюмов и конечно пассажирки за спиной. Приковывает взгляды такой байк, становится узнаваемым, открываются новые горизонты в виде нужных знакомств и т д . Чтобы Косинцев впал в истерию нужно что такое, что угрожало бы его существующей жизни в полном раскладе. Что это может быть? Не секс очевидно. У него и сожительница молодая. Анубис четко пишет, что Наталью наказательно били… если бы он хотел близости, он бы ее получил без такой бойни. Я пишу только свое видение, не навязывая его никому. Я могу ошибаться. Но, Косинцев мог войти в состояние аффекта, если была опасность его укладу жизни, свободе, жизни и здоровью в целом. Поэтому все его знакомые пребывают в шоке. Еще раз напоминаю, это мое личное видение преступления. Ищите триггер.

Все складно, кроме того что он извращался, в аффекте под угрозой своей жизни максимум ты просто убьешь человека, но неееет (ломать кости, наносить травмы кишечника, раздевать-это все ИЗВРАЩЕННЫЙ способ)
Если про триггер, ну вот всеми известный фишер. У него сдвиг пошел из-за того, что его избила группа подростков, которых он не смог потом найти и наказать, в итоге столько изувеченных мальчишек, если бы не эта ситуация может и никогда никого он бы не убил, кто знает, что у ВК было в течении последних лет, очень интересно конечно узнать, что там у него в семье было, точно не все там так однозначно с его гражданской женой

[Molly17]

Перчатка наводить на мысль, что Наталья не приглашала Косинцева к себе домой. Конфликт начался вне квартиры, он, возможно, насильно заставил ее пройти в ее квартиру.

Не факт.  Перчатка может наводить на мысль, что её просто уронили. Или, что её просто уронили бухие в г-но люди. Или могла упасть, когда Наталья доставала ключи.

[Comrade]

Все складно, кроме того что он извращался,

Вот такой он аффек… мозг полностью теряет контроль и все говно, что есть в человеке (спорный момент про человека), вылезает из него. Вспомните тему адмирала Л, который убил с особой жестокость жену и сына в соседней теме здесь на форуме…. Я тогда тоже не приняла версию о его причастности… перечитала про аффект истории и ужаснулась… а триггер он у всех разный, это Вы в точку подметили

Добавлено позже:
Molly17,

Не факт.  Перчатка может наводить на мысль, что её просто уронили. Или, что её просто уронили бухие в г-но люди. Или могла могла упасть, когда Наталья доставала ключи.

Может и так быть. На то вы здесь и есть - все подвергнут критическому анализу. Вы здесь все молодцы, я очень вас всех уважаю. Что-что, а думать и анализировать вы умеете.

[Janne]

, а она принимает ухаживания другого,даже он  встречает ее после работы

Была информация, если не ошибаюсь от коллег по работе, что он не встречал Наталью, а караулил у работы и подъезда.
Мне кажется это разные ситуации.

[Ю.А.Р.]

Оффтоп (текст не по теме)

Оффтоп (текст не по теме)

Ну, я утрирую, конечно, но в целом жалоб много. Не помню другой такой темы,с таким количеством жалоб

То ли тема затронула за живое, то ли других тем нету.
Ну а если серьезно, почему бы не дать возможность пообщаться участникам обсуждения пообщаться лицо в лицо публично, если они этого хотят.
Или правила написаны в 16-ом веке, и изменениям они не подлежат?

Комментарий администратора
Я, видимо, нк по русски написала о том, что вопросы по модерации обсуждаются в Диалогах с администрацией

[gudoklubvi]

Чтобы Косинцев впал в истерию нужно что такое, что угрожало бы его существующей жизни в полном раскладе

в этом месяце был случай:

Разворачиваемый текст

В Нижневартовске накануне разыгралась настоящая драма. Любовница угрожала своему возлюбленному рассказать об их связи жене. Чтобы не допустить этого, мужчина пошел на крайние меры — убийство.

Как писал Muksun.fm трагедия произошла 10 августа по адресу ул. Чапаева, 7. Инсайдер N1 рассказал, что любовники поругались на почве того, что женщина хотела все рассказать жене. В итоге вартовчанин пырнул ее ножом. Потерпевшая скончалась.

Сегодня в соцсетях появилось видео с записи домофона, в который звонила девушка за несколько минут до смерти. Более того, сам момент убийства также попал в кадр.

Да, мужчине немного за 50, любовнице 30+. Вокруг ходили люди, дети...

[Барся]

Больше похоже, на алкогольный психоз (разумеется, если в этот вечер, на свидании они выпивали). Алкоголь многое раскрепощает  в человеке. Натворил делов и сбежал.

Смущает момент приезда тогда. Они приехали на байке. Села бы Наташа на байк с бухим мужиком? Чтобы впасть в такой психоз, это явно не 0,165 промилле.

Или же они приехали и все-таки были в квартире вместе? Приехали и выпивали. Хорошо бы данные тайминга с камер знать.

Добавлено позже:

Не факт.  Перчатка может наводить на мысль, что её просто уронили. Или, что её просто уронили бухие в г-но люди. Или могла упасть, когда Наталья доставала ключи.

Полностью согласна, наличие перчатки у подъезда может ничего не означать, просто случайно выпала из шлема, к примеру. Или из подмышки, из кармана.

Добавлено позже:

Была информация, если не ошибаюсь от коллег по работе, что он не встречал Наталью, а караулил у работы и подъезда.
Мне кажется это разные ситуации.

Между «встречать» и «караулить» в принципе разница только в личном восприятии говорящего. А так-то процесс один и тот же.

[gudoklubvi]

на алкогольный психоз

а как он паспортный контроль проходил? Или там не особо смотрят?

[Ю.А.Р.]

в этом месяце был случай:

Разворачиваемый текст

В Нижневартовске накануне разыгралась настоящая драма. Любовница угрожала своему возлюбленному рассказать об их связи жене. Чтобы не допустить этого, мужчина пошел на крайние меры — убийство.

Как писал Muksun.fm трагедия произошла 10 августа по адресу ул. Чапаева, 7. Инсайдер N1 рассказал, что любовники поругались на почве того, что женщина хотела все рассказать жене. В итоге вартовчанин пырнул ее ножом. Потерпевшая скончалась.

Сегодня в соцсетях появилось видео с записи домофона, в который звонила девушка за несколько минут до смерти. Более того, сам момент убийства также попал в кадр.

Да, мужчине немного за 50, любовнице 30+. Вокруг ходили люди, дети...

Ну если почитать региональные криминальные сводки, то случай, который мы разбираем не будет выглядеть чем-то необычным. Криминал в любовном треугольнике (в том числе с летальным исходом) случается чуть ли не ежедневно.

[BelayaBelka]

Не факт.  Перчатка может наводить на мысль, что её просто уронили. Или, что её просто уронили бухие в г-но люди. Или могла упасть, когда Наталья доставала ключи.

Или ее унес преступник.

[Janne]

Между «встречать» и «караулить» в принципе разница только в личном восприятии говорящего. А так-то процесс один и тот же

Сталкинг - форма домогательства, выражающаяся в преследовании влюблённым объекта своей зависимости и сопровождающаяся навязчивостью во всех проявлениях. Человек ищет встречи, караулит, следит, пишет всеми доступными способами, звонит по телефону, передаёт нежелательные приветы через знакомых и напоминает о себе иными способами.

Сталкинг довольно часто сопровождается угрозами и оскорблениями. Таким образом зависимый пытается показать, что жертве некуда деваться, она в ловушке и лучше бы ей принять требования во избежание последствий. Иногда тотальное присутствие становится реальной угрозой и избавиться от сталкера бывает буквально невозможно.
  Совсем другое дело, если в роли сталкера выступает мужчина. Это нередко перерастает в физическую расправу над непокорной жертвой и её отказ становится фатальным. Длительное время он может караулить у подъезда, отслеживать перемещения и контакты, назойливо строчить смс, звонить, посылать почтовые письма, оставлять подарки под дверью или на работе.

В периоды осознания своей неудачи в ход идут угрозы и оскорбления.
-----------------------------------------
https://dzen.ru/a/Ylxar_TYHXaHuUrV

[prof]

Пара технических моментов.
1) В одном из постов (про выписку из ЕГРН) утверждается, что Наталья жила в ДЕВЯТИэтажном доме. Дом на фото НЕ девятиэтажный.
2) Про "не потащил в кусты" с целью изнасилования. Попробуйте изнасиловать человека в мотоэкипировке. Вы его избить-то толком не сможете. Там щитки везде. И вообще, как нам говаривал МУЖИК из милиции на занятии по предотвращению половых преступлений (были экспериментальные раздельные собеседования с девочками и мальчиками в школах, ещё аж в 1991 году). "Хорошие прочные штаны с ремнём на женщине, снижают риск изнасилования, не на один десяток процентов"
3) По поводу получения прав. Я, наоборот, УЧИЛСЯ не по прописке, а сдавал в месте прописки.
4) По поводу выбора автошколы. ДАЛЕКО НЕ ВСЕ автошколы готовят на А категорию. Дефицит-с... Это вам не Б

[ariuna120]

Пара технических моментов.
1) В одном из постов (про выписку из ЕГРН) утверждается, что Наталья жила в ДЕВЯТИэтажном доме. Дом на фото НЕ девятиэтажный.

На нашем форуме это не утверждалось, и даже не предполагалось.
Сведения были достоверные :

Чтобы представлять - где происходило событие той страшной ночи.
На фото - Фурманова д.114 - 5-этажка 1963 года постройки, 40 квартир, 2 подъезда (по 20 квартир). На лестничной площадке по 4 квартиры.

[maicom]

Смущает момент приезда тогда. Они приехали на байке. Села бы Наташа на байк с бухим мужиком? Чтобы впасть в такой психоз, это явно не 0,165 промилле.

Или же они приехали и все-таки были в квартире вместе? Приехали и выпивали. Хорошо бы данные тайминга с камер знать.

а есть информация что они вместе приехали?насколько я помню байк Натальи пропал.

Между «встречать» и «караулить» в принципе разница только в личном восприятии говорящего. А так-то процесс один и тот же.

Несколько лет назад в Москве парень застрелил девушку у подъезда, они даже вроде бы встречались какое то время потом он ее подкараулил и у подъезда выстрелил в нее при свидетелях. Здесь Наталья могла воспринимать его как друга а ему нужно было больше чем просто дружба, в тот вечер например Наталья могла подъехать к дому а он ее там караулил, разговор у подъезда, она нервничает понимает что разговор неприятный пытается уйти от этого разговора, берет шлем и кладет туда перчатки на ходу ,одна выпадает но она не замечает, он идет за ней продолжая настаивать на своем, она заходит в квартиру он вбегает за ней, дальше уже он понимая что не добьется своего набрасывается на нее, возможно она хотела его выставить он схватил шлем, ударил, не знаю как шлем но головные уборы обычно вешают/кладут у входа, после удара Наталья могла поняв что к двери не подойти побежать к окну и попытаться позвать на помощь естественно он этого допустить не мог, начал пытаться заставить ее замолчать она отбивалась он впал в ярость и поняв что сделал убежал оставив ее. Однозначно то что он так быстро уехал говорит о том что он чувствует вину, был бы не виноват зачем бежать?

[ariuna120]

насколько я помню байк Натальи пропал.

У Натальи не было мотоцикла.
в СМИ неверная информация.

[maicom]

Натальи не было мотоцикла.
в СМИ неверная информация.

Поэтому я и спрашиваю про информацию что они приехали вместе.

[GreK]

они меряют через определенные промежутки времени... не постоянно...

Это зависит от настроек, часов, какие именно часы были у Натальи - нам неизвестно, кроме фирмы.

но точно нет такого, что пульс подскочил, они это "почувствовали" и сразу его измерили...

Apple Watch при аварии например, её чувствуют датчиками и вызывают экстренную службу, отправляют ей геолокацию. Службы экстренно приезжают и всё, это спасает много жизней, когда человек не может вызвать сам, без сознания, не в состоянии и т.д. Xiaomi, Samsung и т.п. это конкуренты - такую фишку тоже сделают, если уже не сделали. Это можно сделать теоретически, обновлением ПО (прошивки).

Также,он сказал : пульс мог и без борьбы подскочить просто если человек занервничал. И вообще мол ни какое следствие такое не примет.

Нормальное следствие все изучит вдоль и поперёк, прямым доказательством это не будет, а в совокупности с остальными - легко. Хорошо, время установления связи телефона с часами по Bluetooth можно установить? Да, легко. Зашла домой, телефон дома, связь восстановилась. Вот время прихода домой уже известно. Во время борьбы - могла нажимать что-то на часах, так как кричать не могла, что такого быть не может? Может. Всё изучается досконально - потом делается вывод. А не наоборот, мол - не примет следствие - ну и нафиг, даже смотреть не будем.

статью практически сразу после экспертизы переквалифицировали со 105 в 111.

Почему не добавили 131 изнасилование, вот в чём вопрос, экспертизы то провели, заключение получили.

Я не знаю, почему в этой теме пылесос стал подарком.

По моему он не был подарком, было сказано что он подвозил её с пылесосом когда она его покупала, типа такси.

Следствие вот уже скоро возобновится. Может, СК РФ даст родственникам ответ по обращению. Родные будут получать новую информацию от следствия, о чем-то смогут говорить с разрешения следователя.

Время уничтожает улики, вот в чём проблема. Сколько можно отдыхать, 43 день уже, и ещё до 13 сентября ждать, будет 56 дней, а там ещё потянуть 4, и ... инфа пропала. С другой стороны за такое время можно себе паспорт сделать под другое имя и свалить в страну в которой нет соглашения об экстрадиции, и всё. Даже если найдут - не выдадут.

Я делала предположение, что у КВ с собой было огнестрельное оружие.

Не удобно с ним ездить на мото, очень врядли как по мне.

Дополню, допустим выехали в 22:00 вернулись около 3:00, это если по минимуму считать, по максимуму в 21:00 - 3:30 соответственно. Это около 5 часов и 6 часов 30 минут, скорее всего это где-то между. Ну пусть будет по минимуму 5 часов. Представить усталость после 5 часов покатушек может не каждый, а она есть, и она довольно большая, я бы сказал огромная. Получается покатушки не длились столько времени, а был большой перерыв, либо был "допинг" в виде алко или нарко. После 5 часов за рулём мото - хочется упасть и отдыхать, тут же такой просто нереальный прилив сил, он может быть вызван "допингом", не иначе.

[kotopes89]

Ну, тогда палка от двух концах.
То есть свидетель совсем не против, что мы в разных ключах здесь можем обсуждать и полоскать убитую Наталью, но его обсуждать и высказывать свое мнение мы не можем - сразу жалобы строчит?
Кто-то хочет узнать больше интимных подробностей, чтобы посмаковать, пообсуждать и поохать, а кто-то видит странности в том, что жених это вообще в открытом доступе пишет.

тут есть некая разница. Дмитрий пришёл, его уже сразу,изначально, ДО его прихода встретили с негативом, мол он грубиян и не любил Наталью раз применил к ней слово "девка".  Дальше всё то время сколько он в теме находиля несколько пользователей постоянно,к каждому его сообщению писали комментарии с издёвкой,пассивной агрессией,явно пытались задеть и оскарбить. Хотя в принципе, чувак по факту плохого ни чего ни сделал. Ему приписали что он чутьли не лично форумчанок проститутками назвал.  Но я прекрасно помню что такого небыло.

Я понимаю почему меня прозвали "рогатым", ведь в понимании широких народных масс то что мы обсуждаем вроде-бы очевидно, однако мне жаль людей, которых окружают только шл*хи и изменщики.

В этом сообщении нет вобще ни какого перехода на личности!  Собеседников,форумчан и вобще когото конкретного Дмитрий не назвал "куртизанками".  Это тоже самое что ктото будет утверждать что небывает непьющих людей и находясь на празднике в компании невозможно оставатся трезвым, и в ответ на это обсуждаемый человек скажет  "мне жаль людей которых окружают только запойные алкаши и наркоманы" . 

Вот почему я и прифигела что пришёл человек, принёс на форум некоторую информацию, может быть и не очень много её,но она есть,принесена сюда на блюдечке с голубой каёмочкой, без регистрации и смс как говорится.  И как у Наташи был график и как дверь закрывалась,и то и сё и пятое и десятое.  Да,можно было и без этой инфы обойтись и по 5 страниц обсуждать каждый из этим вопросов.  А тут пришёл чувак и сказал всё.
А на него сразу: ты гад всё вреш, а кто вобще его слова подтвердить может итд...     За что такое изначальное недоверие?
Ну и я конечно извиняюсь но по факту форум это виртуальный аналог бабушек на лавочке. Мы не следователи,нам интиресны детективные расследования но поймать преступника мы тут не можем,только обсуждать произошедшее.  Тоесть для любого человека имеющего отношение к делу: Дмитрия,родственников Натальи итд   форум не является чемто ценным,источником какой либо информации итд.  Да,ктото предложил Дмитрию проверить роутер,он был благодарен за идею но увы это ни чего ни дало.   Тоесть как я раньше и писала:  форуму Дмитрий интереснее и полезнее чем Дмитрию форум ))))
Я это всё к чему: Дмитрия "полоскали" без особых на то причин, и жалобы на это вполне оправданы.  Просто пришёл чел а его закидали какашками. 
А Наталью ни кто ни "полоскал", ни оскарблял.  Ну если был допустим факт того что она выпивала, если уж это правда -то почему нельзя это написать? Это же факт который был. Я прошу прощение за ооочень грубый пример но еслибы условная продавщица из магазина сказала бы что Наталья регулярно приходила туда "в говно бухая" всегда с разными мужчинами и покупали бы они презервативы и алкоголь, и это было бы заснято камерами магазина неужели эта инфа не была бы важна для следствия? И её нельзя было бы написать? Я совершенно не считаю что такое было,прошу мне этого мнения не приписывать. Специально выбрала грубый и некрасивый пример.  Но если уж какието моменты было и кемто подтверждено то это можно написать просто как элемент случившегося. 

[Molly17]

однако мне жаль людей, которых окружают только шл*хи и изменщики.

Ранее были "развратники и куртизанки". Или в другом сообщении, или исправил.

[laramironova]

Почему не добавили 131 изнасилование, вот в чём вопрос, экспертизы то провели, заключение получили.

да, кстати, я уточняла у судмедэксперта. Два варианта м.б. - не добавили конкретно ВК эту статью, потому что не нашли его биологических следов в соответствующих местах жертвы, поэтому по презумпции невиновности предъявить ему эту статью не могут.

Либо

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

но по факту форум это виртуальный аналог бабушек на лавочке.

ну и зачем пришёл к бабушкам тогда? Вы себе сами противоречите:

Мы не следователи... Тоесть для любого человека имеющего отношение к делу: Дмитрия,родственников Натальи итд   форум не является чемто ценным,источником какой либо информации итд.

Мы ж ничего не можем. Но он всё равно идёт. Л- логика.

Я может что не так делаю, почему защищёный текст не скрыт? Хэлпаните кто знает.

[BelayaBelka]

Ранее были "развратники и куртизанки". Или в другом сообщении, или исправил.

В другом. Там было, что "большинство людей живет в мире развратниц и куртизанок".

Добавлено позже:

ну и зачем пришёл к бабушкам тогда?

Но ведь тогда бы никто не узнал, что Наталья ездила с Косинцевым "оба бухие в г..."