Пропавшая Елена Логунова, Рязань. - стр. 2419 - Криминал - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Голосование

Что могло случиться с Еленой Логуновой в Рязани?

Причастен муж А.Л.
570 (62,8%)
Причастны знакомые мужа А.Л.
62 (6,8%)
Причастны знакомые самой Елены Л.
27 (3%)
Уехала сама в неизвестном направлении
65 (7,2%)
Суицид
52 (5,7%)
Причастен кто-то из подъезда
22 (2,4%)
Несчастный случай
25 (2,8%)
Виноват маньяк
11 (1,2%)
Виноваты посторонние (водитель, неизвестные на улице и т.д)
41 (4,5%)
Другое
32 (3,5%)

Проголосовало пользователей: 738

Автор Тема: Пропавшая Елена Логунова, Рязань.  (Прочитано 6596436 раз)

0 пользователей и 68 гостей просматривают эту тему.

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 342
  • Благодарностей: 13 024

  • Заходил на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72540 : 13.07.23 13:43 »
Речь шла о государственных (бюджетных) средствах.
Это понятно - чужие средства зачем экономить.
В чем изменения?
И это не "выходки". Это обычная практика работы судов - неявка сторон.

Судья обязан извещать надлежащим образом стороны процесса только о назначении заседания, об отмене - такой обязанности нет. Я не нашла этого ни в УПК, ни в документах ВС.
Как таковой отмены заседания не было. Оно отложено.
Само заседание 12 июля формально состоялось, но дело по существу не рассматривалось.
Если одна из сторон не явилась на заседание, в начале заседания суд должен выяснить, была ли отсутствующая сторона вызвана в суд надлежащим образом.
Также оглашается причина неявки, если она известна -  следует это отразить в судебном постановлении – в данном случае это ходатайство адвоката.
Затем решается вопрос о переносе заседания – озвучили дату и время следующего заседания  – 19 июля.
Затем дается поручение секретарю суда должным образом известить об этом стороны.
НК, так как присутствовала на заседании, - узнала вчера о дате и времени следующего заседания. Адвокату могут позвонить, или написать на электронную почту.
Все формальности соблюдены.
Если заседание не состоялось, это не значит, что на двери зала заседания висело объявление " Ушла на базу" "Заседание отменено" - такого не бывает.))
И это понятно, но... никто не возмущался бы, если бы подсудимого доставили в суд. Получается, что кого-то заранее известить всё таки смогли. Кстати, в Вашем раскладе этот пункт отсутствует.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...

Аська


  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 1 779

  • Был вчера в 20:02

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72541 : 13.07.23 13:46 »
Такой вывод можно сделать прочитав СМИ.А как же ресурсы "людские и материальные"?
Да, как в том кино:" Ходишь -ходишь в школу , а тут , бац, -и вторая смена!".
То подсудимый заболел ,  то адвокаты не явились  , то свидетели и т.д.
А она , в отличии от стороны защиты,  всегда является на суд. процесс.
Хочется пожелать большого терпения и сил Наталии Кошелевой !


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Jurij | Иванова Мария | idemidov | Giacinto | Rosa Marena | gossgirl | МИРА | BelayaBelka | paranomika

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 154

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72542 : 13.07.23 13:49 »
Кстати, в Вашем раскладе этот пункт отсутствует.
иногда достаточно звонка. Или "документ поздним числом", но это не нарушение, это соблюдение формальностей.
Судьи знают о нехватке сотрудников конвоя при доставке подсудимых из СИЗО.
Тем более, лето - время отпусков.

Добавлено позже:
А она , в отличии от стороны защиты,  всегда является на суд. процесс.
Хочется пожелать большого терпения и сил Наталии Кошелевой !
Вот такому терпению надо поучиться у Наталии Юрьевны тем, кто пишет "достали эти отмены и переносы", и т.п. (в ТГ-канал особенно много нетерпеливых).
« Последнее редактирование: 13.07.23 13:52 »


Поблагодарили за сообщение: Аська | idemidov | gossgirl | BelayaBelka

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 342
  • Благодарностей: 13 024

  • Заходил на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72543 : 13.07.23 14:11 »
иногда достаточно звонка. Или "документ поздним числом", но это не нарушение, это соблюдение формальностей.
Судьи знают о нехватке сотрудников конвоя при доставке подсудимых из СИЗО.
Тем более, лето - время отпусков.
Это не формальность, это чья-то инициатива, ведь других привозят и увозят. Но в любом случае звонок Кошелевым в эту инициативу или формальность не вписывается.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Аська

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 154

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72544 : 13.07.23 14:17 »
Это не формальность, это чья-то инициатива
Чья?
ведь других привозят и увозят. Но в любом случае звонок Кошелевым в эту инициативу или формальность не вписывается.
Так и Логунова привозили, но тогда не являлись свидетели, а они суд заранее не оповещали. это выяснялось уже непосредственно в день судебного заседания.
А здесь адвокаты заранее подали ходатайство.
И все-таки повторю : заседание состоялось. Но дело не рассматривалось. Судья свою работу выполнил. 


Поблагодарили за сообщение: Аська | rosalie | Jurij | gossgirl

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 154

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72545 : 13.07.23 16:08 »
Но в любом случае звонок Кошелевым в эту инициативу или формальность не вписывается.
Нет такого в судопроизводстве - звонок судьи потерпевшему о том, что «заседание не состоится». Заседание состоялось! На него не явились представители стороны защиты, причина судье известна.
Как может судья отменять заседание? О чем «предупредить» по телефону НК? Что адвокат не придёт? Об этом потерпевшую никто не обязан извещать.
Как можно известить о том, чтО ещё не произошло.


Поблагодарили за сообщение: rosalie

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 3 000
  • Благодарностей: 5 206

  • Был сегодня в 00:04

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72546 : 13.07.23 17:01 »
Это уже становится или стало нормой, когда нашумевшие и неоднозначные дела рассматриваются годами. Примеров - куча.
Не удивлюсь, если через год-полтора Логунова оправдают или срочно- досрочно освободят...
Видимо, тактика такая у защитников.
 


Поблагодарили за сообщение: Rose | Jurij

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 154

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72547 : 13.07.23 17:40 »
Это уже становится или стало нормой, когда нашумевшие и неоднозначные дела рассматриваются годами. Примеров - куча.
Не удивлюсь, если через год-полтора Логунова оправдают или срочно- досрочно освободят...
Видимо, тактика такая у защитников.
Логунова не оправдают.
Про УДО витали разговоры, что года через 2 возможно, якобы Николай Васильевич К. будет искать возможность помочь внуку.


Поблагодарили за сообщение: rosalie | Аська | alenluk | gossgirl | idemidov

Rose


  • Сообщений: 1 543
  • Благодарностей: 3 475

  • Расположение: Беларусь

  • Была вчера в 23:13

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72548 : 13.07.23 19:50 »
Логунова не оправдают.
Про УДО витали разговоры, что года через 2 возможно, якобы Николай Васильевич К. будет искать возможность помочь внуку.
Значит... что то пять не чисто. Связи и ещё раз связи.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

rosalie


  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 7 202

  • Был вчера в 22:44

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72549 : 13.07.23 20:18 »
Удо:
Условно-досрочное освобождение может быть применено только после фактического отбытия осужденным:
а) не менее одной трети срока наказания, назначенного за преступление небольшой или средней тяжести;
б) не менее половины срока наказания, назначенного за тяжкое преступление;
в) не менее двух третей срока наказания, назначенного за особо тяжкое преступление, а также двух третей срока наказания, назначенного лицу, ранее условно-досрочно освобождавшемуся, если условно-досрочное освобождение было отменено по основаниям, предусмотренным частью седьмой настоящей статьи;
(и далее про стати с наркотиками и педофилией приводить не буду)

Т.е. если его осудят по минимуму - на 6 лет, УДО только через 4 года. 2 года это как-то слишком радужно. НВ надеется, что пересмотрят дело и переквалифицируют статью? Перепроведут экспертизы, сфабрикуют доказуй, что Лена агрессивная или психически нездорова, а он защищался или защищал детей?


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | _Silkworm_ | idemidov

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 154

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72550 : 13.07.23 20:42 »
НВ надеется, что пересмотрят дело и переквалифицируют статью? Перепроведут экспертизы, сфабрикуют доказуй, что Лена агрессивная или психически нездорова, а он защищался или защищал детей?
Неизвестно, какие у них конкретные планы по освобождению АЛ. Но разговор был примерно 2 февраля, что "2 года отсидит и выйдет по УДО".  - это еще до передачи дела в ж/д суд.

Но я тоже считаю, что про УДО вообще преждевременно говорить.
« Последнее редактирование: 13.07.23 20:45 »


Поблагодарили за сообщение: _Silkworm_ | rosalie

_Silkworm_


  • Сообщений: 243
  • Благодарностей: 517

  • Расположение: Москва

  • Была вчера в 13:44

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72551 : 13.07.23 21:25 »
Значит... что то пять не чисто. Связи и ещё раз связи.
Конечно связи и деньги. В начале этой темы связной вьетнамского шамана( тогда ещё не связной) писала, что ей сказали в сторону Николая Васильевича даже не смотреть. Сказали надо понимать Варсеговы. Хотя может и врала.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Аська | Rose

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 342
  • Благодарностей: 13 024

  • Заходил на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72552 : 13.07.23 21:42 »
Чья?
Да кто ж знает. Тут и так много вопросов, начиная от домашнего обучения и заканчивая имущественными делами.
Нет такого в судопроизводстве - звонок судьи потерпевшему о том, что «заседание не состоится». Заседание состоялось! На него не явились представители стороны защиты, причина судье известна.
Как может судья отменять заседание? О чем «предупредить» по телефону НК? Что адвокат не придёт? Об этом потерпевшую никто не обязан извещать.
Как можно известить о том, чтО ещё не произошло.
А звонок судьи подсудимому есть? Ведь кто-то извещён, а кто-то нет, ведь так получается.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: ariuna120

Аська


  • Сообщений: 328
  • Благодарностей: 1 779

  • Был вчера в 20:02

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72553 : 13.07.23 21:54 »
Неизвестно, какие у них конкретные планы по освобождению АЛ. Но разговор был примерно 2 февраля, что "2 года отсидит и выйдет по УДО".  - это еще до передачи дела в ж/д суд.
Какие два года? там две тяжкие статьи... %-)


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | gossgirl | Jurij | Иванова Мария | Rosa Marena

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 154

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72554 : 13.07.23 22:14 »
Какие два года? там две тяжкие статьи... %-)
Так это были их планы. Тем более на тот момент, когда еще и заседания не начались. Не верили родные в тяжесть статей, ведь "Саша не мог" (с). Адвокат вторил - "парень скромный, робкий". Связные, псевдошаманы уверяли, что дело развалится...


Поблагодарили за сообщение: _Silkworm_ | Jurij | Аська

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 154

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72555 : 13.07.23 23:23 »
никто не возмущался бы, если бы подсудимого доставили в суд. Получается, что кого-то заранее известить всё таки смогли. Кстати, в Вашем раскладе этот пункт отсутствует.
А звонок судьи подсудимому есть? Ведь кто-то извещён, а кто-то нет, ведь так получается.
Судьи не звонят об отмене заседания ни потерпевшему, ни подсудимому.
Подсудимого в здание суда из СИЗО доставляет конвой, доставляют только по требованию суда. Даже если подсудимому и конвойной службе известна дата заседания, но пока  судья не направит требование в СИЗО, подсудимого не привезут.
А какова «предыстория» неявки их  в суд 12.07,  вернее последовательность событий, пока неизвестно.

По информации, А.Л. «отказался» от услуг адвоката Б. в письменной форме.
На сайте жд суда Лицо, участвующее в деле, пока значится Беззубцев И.А.
Видимо, судья должен вынести соответствующее постановление (?).

Возможно, подсудимый в заявлении возражал против рассмотрения дела без адвоката, и об отложении судебного разбирательства 12.07  в связи с отсутствием защитника.
Судья потому и не направил требование о доставке АЛ в ж/д суд.
Подождем 19.07 – появится ли к тому времени новый адвокат.
« Последнее редактирование: 14.07.23 04:42 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij | Аська | rosalie

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72556 : 14.07.23 00:02 »
Для 15 мая, "недоставление подсудимого" указано в качестве причины...


Поблагодарили за сообщение: _Silkworm_ | Jurij

rosalie


  • Сообщений: 2 523
  • Благодарностей: 7 202

  • Был вчера в 22:44

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72557 : 14.07.23 11:54 »
Видимо, и правда надеялись на переквалификацию. По-другому никак не получилось бы удо через 2 года.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | Jurij | BelayaBelka | Rose

За активное участие в жизни форума 

Jurij


  • Сообщений: 8 342
  • Благодарностей: 13 024

  • Заходил на днях

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72558 : 14.07.23 15:09 »
Для 15 мая, "недоставление подсудимого" указано в качестве причины...
Тогда как бы было из-за болезни, но НК всё равно никто не предупредил. Интересная практика.
Меня постоянно преследуют умные мысли, но я быстрее...


Поблагодарили за сообщение: Аська | Rose

ЁлыПалы


  • Сообщений: 6 642
  • Благодарностей: 3 346

  • Расположение: Москва

  • Была 27.10.24 16:22

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72559 : 15.07.23 18:38 »
Jurij, наверное, пытаются с кем-то договориться, и им нужно время.


Поблагодарили за сообщение: алчущий правды | Jurij

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была вчера в 03:15

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72560 : 16.07.23 17:43 »
По информации, А.Л. «отказался» от услуг адвоката Б. в письменной форме.
На сайте жд суда Лицо, участвующее в деле, пока значится Беззубцев И.А.
Видимо, судья должен вынести соответствующее постановление (?).

Возможно, подсудимый в заявлении возражал против рассмотрения дела без адвоката, и об отложении судебного разбирательства 12.07  в связи с отсутствием защитника.
Судья потому и не направил требование о доставке АЛ в ж/д суд.
Подождем 19.07 – появится ли к тому времени новый адвокат.
Разве А.Л. не положен государственный адвокат? Мне кажется, заседания по уголовным делам не должны проходить без защиты подсудимого. В России государственные адвокаты перевелись разве?
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 154

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72561 : 16.07.23 19:39 »
Разве А.Л. не положен государственный адвокат? В России государственные адвокаты перевелись разве?
Положен. У АЛ есть право как прибегнуть к услугам нанятого адвоката, так и согласиться на государственного.
Мне кажется, заседания по уголовным делам не должны проходить без защиты подсудимого.
Ни одно заседание, на котором присутствовал подсудимый АЛ, не проходило без его адвоката.
« Последнее редактирование: 16.07.23 19:40 »


Поблагодарили за сообщение: Jurij

алчущий правды


  • Сообщений: 9 506
  • Благодарностей: 8 633

  • Была вчера в 03:15

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72562 : 16.07.23 19:44 »
Положен. У АЛ есть право как прибегнуть к услугам нанятого адвоката, так и согласиться на государственного.
Государственного адвоката назначают независимо от желания подсудимого вроде бы или ошибаюсь?
Ложь забирает  наше прошлое, обманывает в настоящем,  лишает будущего

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 154

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72563 : 16.07.23 20:17 »
Государственного адвоката назначают независимо от желания подсудимого вроде бы или ошибаюсь?
До недавнего времени у АЛ был адвокат, с которым он заключил соглашение еще в 2021 году, задолго до своего ареста, когда он был в статусе свидетеля. От услуг данного адвоката он недавно отказался.
Теперь, если опять на заседание суда 19.07 не явится представитель АЛ по соглашению (новый, или тот же Б-цев по вновь заключенному соглашению), суд предоставит ему адвоката по назначению.


Поблагодарили за сообщение: Аська | Jurij | Katalina777 | buytoor

sttesha


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 170

  • Расположение: Moscow

  • Была 25.11.24 21:16

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72564 : 17.07.23 15:05 »
До недавнего времени у АЛ был адвокат, с которым он заключил соглашение еще в 2021 году, задолго до своего ареста, когда он был в статусе свидетеля. От услуг данного адвоката он недавно отказался.
Теперь, если опять на заседание суда 19.07 не явится представитель АЛ по соглашению (новый, или тот же Б-цев по вновь заключенному соглашению), суд предоставит ему адвоката по назначению.
Получается, что есть вероятность, что рассмотрение дела будет отложено на некоторое время, ведь новому адвокату необходимо вникнуть в материалы уголовного дела?


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | _Silkworm_ | Jurij | buytoor

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 154

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72565 : 17.07.23 17:25 »
Получается, что есть вероятность, что рассмотрение дела будет отложено на некоторое время, ведь новому адвокату необходимо вникнуть в материалы уголовного дела?
Да. Новый адвокат в ходатайстве укажет, сколько времени ему на это потребуется. Решать будет суд, на какой срок будет перенесено заседание.
Частью 3 ст. 248 УПК РФ предусмотрено, что в случае замены защитника суд предоставляет вновь вступившему в уголовное дело защитнику время для ознакомления с материалами уголовного дела и подготовки к участию в судебном разбирательстве.
Конкретных сроков не установлено, зависит от объёма дела, сложности, кол-ва экспертиз, и т.д. В случае с АЛ много времени на ознакомление не дадут, возможно 7 дней. В судебной практике бывает и 2-3 дня дают на ознакомление. Бывает, адвокат ходатайствует о 2 неделях, суд определяет - 7 дней.
В каждом конкретном случае суд сам решает, какой срок является разумным.


Поблагодарили за сообщение: _Silkworm_ | sttesha | Аська | Robin | Jurij | Rosa Marena | idemidov

ariuna120


  • Сообщений: 5 015
  • Благодарностей: 18 154

  • Расположение: Верхнеудинск

  • Была сегодня в 04:17

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72566 : 19.07.23 12:40 »
Сегодня интересы АЛ представлял адвокат Уваров.

Добавлено позже:
Из СМИ :

В железнодорожном районном суде в среду, 19 июля, состоялось очередное заседание по делу об убийстве рязанки Елены Логуновой.
Корреспонденту РЗН. инфо мать убитой Елены рассказала, что прошлое заседание перенесли из-за того, что подсудимый отказался от участия в процессе одного из своих защитников Ивана Беззубцева. Второй адвокат Алесей Уваров предоставил справку о болезни.

19 июля суд заслушал доводы обвинения и со следующего заседания предоставит слово защите. Следующее заседание объявлено 26 июля.
https://m.rzn.info/news/2023/7/19/logunov-otkazalsya-ot-odnogo-iz-zashitnikov-271971.html
« Последнее редактирование: 19.07.23 13:17 »


Поблагодарили за сообщение: Annushka777 | rosalie | gossgirl | Jurij | Аська | Rosa Marena | алчущий правды | BelayaBelka

gossgirl

  • Автор темы

  • Сообщений: 2 901
  • Благодарностей: 5 454

  • Была 07.11.24 16:55

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72567 : 19.07.23 13:42 »
В железнодорожном районном суде в среду, 19 июля, состоялось очередное заседание по делу об убийстве рязанки Елены Логуновой.
Обросший какой-то.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120 | _Silkworm_ | Аська

[email protected]


  • Сообщений: 10
  • Благодарностей: 12

  • Расположение: Рязань

  • Был 24.02.24 07:59

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72568 : 19.07.23 14:06 »
 :'(, да и куртенку красную с кепкой напялили. Типо под козырьком лицо не так видно.


Поблагодарили за сообщение: Аська

sttesha


  • Сообщений: 81
  • Благодарностей: 170

  • Расположение: Moscow

  • Была 25.11.24 21:16

Пропавшая Елена Логунова, Рязань.
« Ответ #72569 : 19.07.23 14:16 »
Сегодня интересы АЛ представлял адвокат Уваров.

Добавлено позже:
Из СМИ :

В железнодорожном районном суде в среду, 19 июля, состоялось очередное заседание по делу об убийстве рязанки Елены Логуновой.
Корреспонденту РЗН. инфо мать убитой Елены рассказала, что прошлое заседание перенесли из-за того, что подсудимый отказался от участия в процессе одного из своих защитников Ивана Беззубцева. Второй адвокат Алесей Уваров предоставил справку о болезни.

19 июля суд заслушал доводы обвинения и со следующего заседания предоставит слово защите. Следующее заседание объявлено 26 июля.
https://m.rzn.info/news/2023/7/19/logunov-otkazalsya-ot-odnogo-iz-zashitnikov-271971.html
Наконец-то хоть что-то новенькое.


Поблагодарили за сообщение: ariuna120