"Фонд памяти группы Дятлова "

[Иван Иванов]

Это где про ракету, о которой ему рассказал Возрожденный?

Ага. Но, там не только про ракету, там много интересного...

[Дмитриевская]

Руководство менять не пробовали

У вас есть идеи ? У меня единственная идея это написать открытое обращение к фонду и собрать максимальное количество подписей

Добавлено позже:
----Расходы за чей счет?[/quote]Сумму в районе нескольких тыс за хорошие сканы реально собрать ? Думаю, большинству присутствующих это по карману.
Работу по систематизации документов мы предлагали, наверняка и в Екб найдется достаточно волонтеров.

[kolhoznik]

Есть "де-юре" и "де-факто". Де-юре, Фонд с Кунцевичем-старшим прекратил свое существование.

Э...
Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 19.12.2022) "Об общественных объединениях"
Статья 26. Ликвидация общественного объединения

Ликвидация общественного объединения осуществляется по решению съезда (конференции) или общего собрания в соответствии с уставом данного общественного объединения либо по решению суда по основаниям и в порядке, которые предусмотрены статьей 44 настоящего Федерального закона.
...

было такое ?
ну и далее

Имущество, оставшееся в результате ликвидации общественного объединения, после удовлетворения требований кредиторов направляется на цели, предусмотренные уставом общественного объединения, либо, если отсутствуют соответствующие разделы в уставе общественного объединения, - на цели, определяемые решением съезда (конференции) или общего собрания о ликвидации общественного объединения, а в спорных случаях - решением суда. Решение об использовании оставшегося имущества публикуется ликвидационной комиссией в печати. Оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество общественного объединения, ликвидированного в порядке и по основаниям, предусмотренным Федеральным законом "О противодействии экстремистской деятельности", обращается в собственность Российской Федерации.
...

Добавлено позже:

У вас есть идеи ?

не надо идей.  нужны желающие участвовать в этих дрязгах и разборках.
Собирается  съезд (конференция) или общее собрании на эту тему и начинается бодание.  Либо при очередной конференции попытаться включить этот  вопрос в повестку.   
Сейчас то (после смерти Кунцевича Ю.) кто руководит этим фондом и на каком основании?
  Можно ли провести все это заочно - не знаю.
 

Руководящий орган общественного фонда формируется его учредителями и (или) участниками либо решением учредителей общественного фонда, принятым в виде рекомендаций или персональных назначений, либо путем избрания участниками на съезде (конференции) или общем собрании.

Добавлено позже:
...

У вас есть идеи ?

У...  какая интересная статья

Статья 29. Обязанности общественного объединения
Общественное объединение обязано:
...
ежегодно публиковать отчет об использовании своего имущества или обеспечивать доступность ознакомления с указанным отчетом;
...

Было такое ?

[Starhunter]

kolhoznik, по поводу ликвидации Фонда - писалось уже.

[kolhoznik]

по поводу ликвидации Фонда - писалось уже.

Ликвидации фонда или исключения фонда из реестра юридических лиц ?  Это разные вещи.

====

...
Сейчас то (после смерти Кунцевича Ю.) кто руководит этим фондом и на каком основании?

ну вот...   собственно 

https://fond-dyatlov.livejournal.com/33006.html

... Формально все вещи фонда - личные вещи КЮК, то есть на данном этапе времени - наши, но мы (наследники) чувствуем себя обязанными сделать так, чтобы всё, что связано с фондом, принадлежало и продолжило служить всему обществу.
...

https://fond-dyatlov.livejournal.com/35059.html

О воссоздании общественной организации по сохранению памяти группы Дятлова
По итогам конференции «Памяти группы Дятлова», прошедшей 2.02.2023 на площадке УрФУ была сформирована общественная инициатива, реализация которой потребовала усилий, времени и иных обстоятельств (некоторые подробности можно прочитать здесь: https://fond-dyatlov.livejournal.com/34752.html). В частности, 28.02.2023 состоялось совещание у ректора УрФУ Кокшарова В.А. В числе участников были также Бартоломей П.И., Кузина Л.Л. (председатель профкома сотрудников УрФУ), Кортов С.В. Одним из главных вопросов рассмотрения был вынесенный в заголовок данного поста. По итогам было принято принципиальное решение и 19.04.2023 в рамках мероприятия: https://pk-urfu.ru/news/materialy-k-plenumu-profsoyuznoy-organizacii-rabotnikov-urfu-/ было по сути своей проведено учредительное собрание и по факту разъяснительной работы, проведенной Бартоломеем П.И. и Кузиной Л.Л. (см. фото по ссылке) делегаты пленума одобрили данное решение. В непродолжительном времени общественности будут представлены подробности: устав организации, информация о руководстве, план работы. Таким образом была воссоздана общественная организация: фонд «Памяти группы Дятлова» УрФУ.

Правда из этого всего не понятно: это новый фонд или правоприемник старого или старый реорганизованный ?

[Starhunter]

kolhoznik

Ликвидации или исключения фонда из реестра юридических лиц ?  Это разные вещи.

Что юридически означает ликвидация Фонда?

[Дмитриевская]

Было такое ?

Нет. Было только это

Постановили:

Создать Общественную общероссийскую организацию "Фонд памяти группы Дятлова";
Результаты голосования: За - единогласно.

Принять Устав Общественной общероссийской организации "Фонд памяти группы Дятлова" с учетом сделанных предложений и замечаний;
Результаты голосования: За - единогласно.

Пока они создали организацию, приняли устав, выбрали правление и определили дату своего первого мероприятия ( по факту обозванного четвертым )
Отчета никакого нет, впрочем и устав нам тоже не показали ( не достойны )

[kolhoznik]

Что юридически означает ликвидация Фонда?

Я же привел цитату

Статья 26. Ликвидация общественного объединения
... Ликвидация общественного объединения осуществляется по решению съезда (конференции) или общего собрания в соответствии с уставом данного общественного объединения либо по решению суда по основаниям и в порядке, которые предусмотрены статьей 44 настоящего Федерального закона.
...

Было такое решение съезда, собрания или решения суда? 

Нет. Было только это

Это вообще две разные организации, имеющие только сходное название.

[Дмитриевская]

Это вообще две разные организации, имеющие только сходное название.

Так а кто отчет должен давать по имуществу ?

[kolhoznik]

Так а кто отчет должен давать по имуществу ?

Обе.
Только имущество у них разное.

А вот еще третья организация
https://www.rusprofile.ru/id/1236600002957
АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "ИНФОРМАЦИОННЫЙ ФОНД КРАЕВЕДЧЕСКИХ ИНИЦИАТИВ ИМЕНИ Ю.К. КУНЦЕВИЧА"

Директор
Коськин Алексей Александрович
с 19 января 2023 г.

Уж не знаю, какое она отношение ко всему этому имеет.

[Дмитриевская]

Обе.
Только имущество у них разное.

а я подозреваю, что каждая считает это имущество своим.

[kolhoznik]

а я подозреваю, что каждая считает это имущество своим.

Так пусть опубликуют
А вообще тут то и надо разбираться с "СРОФ "ПАМЯТИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА"".   Ликвидировано оно, или нет.  Если ликвидировано, то на каком основании и куда делось имущество. Ибо

Статья 26. Ликвидация общественного объединения
... Имущество, оставшееся в результате ликвидации общественного объединения, после удовлетворения требований кредиторов направляется на цели, предусмотренные уставом общественного объединения, либо, если отсутствуют соответствующие разделы в уставе общественного объединения, - на цели, определяемые решением съезда (конференции) или общего собрания о ликвидации общественного объединения, а в спорных случаях - решением суда. Решение об использовании оставшегося имущества публикуется ликвидационной комиссией в печати. Оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество общественного объединения, ликвидированного в порядке и по основаниям, предусмотренным Федеральным законом "О противодействии экстремистской деятельности", обращается в собственность Российской Федерации. ...

Добавлено позже:
Поэтому, совсем не понятна вот эта фраза:
https://fond-dyatlov.livejournal.com/33006.html

... Формально все вещи фонда - личные вещи КЮК, то есть на данном этапе времени - наши, но мы (наследники) чувствуем себя обязанными сделать так, чтобы всё, что связано с фондом, принадлежало и продолжило служить всему обществу. ...

Все 20 лет фонд работал на честном слове что ли ?? Документация не велась ?? от слова совсем ?

[Иван Иванов]

а я подозреваю, что каждая считает это имущество своим.

Да на здоровие!Пусть считают.

[adelauda_glasha]

Коллеги, материалы Фонду Кунцевича передавались на основе добровольного дарения?
А.Кунцевич является наследником всего архива Фонда?

Так почему добровольные дарители не могут забрать переданные ими в распоряжениие Фонда (ликвидированного в 2019 году) личные архивы?

ГК РФ Статья 578. Отмена дарения

2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.

[kolhoznik]

Фонду Кунцевича

Это что за фонд ?

Коллеги, материалы Фонду Кунцевича передавались на основе добровольного дарения?

С этим надо разбираться с каждым конкретным артефактом.

А.Кунцевич является наследником всего архива Фонда?

Так почему добровольные дарители не могут забрать переданные ими в распоряжениие Фонда

Не могут, потому что имущество передается не по наследству, а в соответствии со

Статья 26. Ликвидация общественного объединения
... Имущество, оставшееся в результате ликвидации общественного объединения, после удовлетворения требований кредиторов направляется на цели, предусмотренные уставом общественного объединения, либо, если отсутствуют соответствующие разделы в уставе общественного объединения, - на цели, определяемые решением съезда (конференции) или общего собрания о ликвидации общественного объединения, а в спорных случаях - решением суда. Решение об использовании оставшегося имущества публикуется ликвидационной комиссией в печати. Оставшееся после удовлетворения требований кредиторов имущество общественного объединения, ликвидированного в порядке и по основаниям, предусмотренным Федеральным законом "О противодействии экстремистской деятельности", обращается в собственность Российской Федерации. ...

Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 19.12.2022) "Об общественных объединениях"

Добавлено позже:

ГК РФ Статья 578. Отмена дарения

2. Даритель вправе потребовать в судебном порядке отмены дарения, если обращение одаряемого с подаренной вещью, представляющей для дарителя большую неимущественную ценность, создает угрозу ее безвозвратной утраты.

Это если фонд существует.

т.е. сначала надо разобраться "СРОФ "ПАМЯТИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА""  ликвидирован или существует.

Добавлено позже:

ликвидированного в 2019 году

На основании чего ликвидирован? Вы документы видели?

[kolhoznik]

ликвидированного в 2019 год

https://eanews.ru/news/nasledniki-gruppy-dyatlova-delyat-nesushchestvuyushchuyu-kvartiru-i-ishchut-mesto-dlya-muzeya_02-02-2022
Наследники группы Дятлова делят несуществующую квартиру и ищут место для музея (ВИДЕО)

... Фонд просуществовал до 2020 года, после чего был ликвидирован. Летом прошлого года умер и сам руководитель. Теперь энтузиасты, разделившись на два лагеря, спорят об оставшемся имуществе.

Одних возглавляет сын Александр Кунцевич, других — профессор УрФУ, «единственный, кто общался со всеми участниками группы», председатель правления ликвидированного фонда Петр Бартоломей...

А вообще я не догоняю, как председатель правления  фонда не в курсе, что фонд ликвидирован. И в тоже время проходят конференции от имени фонда ?

а я подозреваю, что каждая считает это имущество своим.

https://eanews.ru/news/nasledniki-gruppy-dyatlova-delyat-nesushchestvuyushchuyu-kvartiru-i-ishchut-mesto-dlya-muzeya_02-02-2022

... Но прежде надо решить вопрос с юридическим оформлением наследия. Без этого вуз не может ни заключить договор о размещении музея, но вести переговоры с кем-либо о возможном предоставлении площадки. И, судя по всему, спор этот растянется на годы.
...

https://www.nakanune.ru/news/2022/02/02/22640705/

... Бартоломей считает, что речь может идти только о создании общественной организации, а не юрлица. Он в январе этого года обратился за консультацией в налоговую службу, чтобы понять, как быть.

"Там стоит вопрос собственности. Можно ли считать артефакты имуществом? Это сложный вопрос, но мне должны дать ответ, как сделать общество работоспособным", - сказал Бартоломей...

Добавлено позже:

Правда из этого всего не понятно: это новый фонд или правоприемник старого или старый реорганизованный ?

Э...
прошу прошение, судя по этому:

https://fond-dyatlov.livejournal.com/35059.html

... Таким образом была воссоздана общественная организация: фонд «Памяти группы Дятлова» УрФУ...

Это такая же новая  организация, как  и

Общественной общероссийскую организацию "Фонд памяти группы Дятлова";

, учрежденная

Присутствовали: Кунцевич Александр Юрьевич, Коськин Алексей Александрович, Киреев Дмитрий Юрьевич, Рыбаков Олег Валентинович, Гарифулин Ильдар Асхатович

а до этого Кунцевич в 2000 году регистрировал "СРОФ "ПАМЯТИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА"", т.е.  ОБЩЕСТВЕННЫЙ ФОНД "ПАМЯТИ ГРУППЫ ДЯТЛОВА"
===
Это три разные общественные объединения. Разница в организационно-правовой форме. Соответственно права,  обязанности членов разные. И кого считать членом организации тоже решается по разному.  И цели разные. Будьте бдительны и не ведитесь на слово "фонд" в названии.  В одном случае это просто название, а в другом это организационно-правовая форма.
А вообще надо будет смотреть, что  в уставе будет указано. Пока уставы не опубликованы.

Федеральный закон от 19.05.1995 N 82-ФЗ (ред. от 19.12.2022) "Об общественных объединениях"
https://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_6693/ed81098b30a1ccdd40874d3b666da56d96001617/

Статья 7. Организационно-правовые формы общественных объединений

Общественные объединения могут создаваться в одной из следующих организационно-правовых форм:

общественная организация;

общественное движение;

общественный фонд;

общественное учреждение;

орган общественной самодеятельности;

политическая партия. 

Добавлено позже:
=====

Статья 10. Общественный фонд

Общественный фонд является одним из видов некоммерческих фондов и представляет собой не имеющее членства общественное объединение, цель которого заключается в формировании имущества на основе добровольных взносов, иных не запрещенных законом поступлений и использовании данного имущества на общественно полезные цели. Учредители и управляющие имуществом общественного фонда не вправе использовать указанное имущество в собственных интересах...

Статья 8. Общественная организация

Общественной организацией является основанное на членстве общественное объединение, созданное на основе совместной деятельности для защиты общих интересов и достижения уставных целей объединившихся граждан...

[kolhoznik]

=====

https://www.rusprofile.ru/id/1236600002957
АВТОНОМНАЯ НЕКОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "ИНФОРМАЦИОННЫЙ ФОНД КРАЕВЕДЧЕСКИХ ИНИЦИАТИВ ИМЕНИ Ю.К. КУНЦЕВИЧА"

Директор
Коськин Алексей Александрович
с 19 января 2023 г.

Уж не знаю, какое она отношение ко всему этому имеет.

ну и до кучи

https://www.rusprofile.ru/id/1217200003063

МЕЖРЕГИОНАЛЬНАЯ ОБЩЕСТВЕННАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ "ОБЩЕСТВО ПАМЯТИ ГРУППЫ ИГОРЯ ДЯТЛОВА"
Дата регистрации
25.02.2021
Руководитель
Председатель совета организации
Архипов Олег Николаевич

[SKAD]

ну и до кучи

Родственники, наверное, уже утомились давать согласия!...

[kolhoznik]

Родственники, наверное, уже утомились давать согласия!..

Ну я так понял, что с именем Дятлов юридическую регистрацию прошел только Архиповский.

Причем
https://www.nakanune.ru/news/2020/11/24/22588953/

В Совет организации, который возглавляет Архипов, вошли родственники погибших ребят Татьяна Перминова (Дятлова) и Ирина Рашевская (Дорошенко), участники поисковых действий 1959 г. Пётр Бартоломей, Сергей Согрин и Валентин Якименко, а также адвокат Евгений Черноусов.

[SKAD]

Ну я так понял, что с именем Дятлов юридическую регистрацию прошел только Архиповский.

Но мы столкнулись с рядом вопросов, для решения которых необходима зарегистрированная общественная организация. Что в итоге и было сделано.

Какая-то научная фантастика получается!
В ноябре 20-го года говорить про организацию которая

Дата регистрации
25.02.2021

[Дмитриевская]

Главное, вовремя отличить Фонд "здорового человека" от Фонда " курильщика "
 

[Нэнси]

Так почему добровольные дарители не могут забрать переданные ими в распоряжениие Фонда (ликвидированного в 2019 году) личные архивы?

Потому что это только на бумаге просто и красиво. А то, что изложено в статье, которую вы привели, ещё доказать нужно. Плюс, в суд не каждый захочет пойти.

[SKAD]

Главное, вовремя отличить Фонд "здорового человека" от Фонда " курильщика "

Пока мы кровь проливаем, они тут розы нюхают!...(c)   
Отговорка Архипова, что не было денег на экспертизу "записки Темпалова", поэтому полтора года держал её в секрете, мне видится не убедительной!

[adelauda_glasha]

Потому что это только на бумаге просто и красиво. А то, что изложено в статье, которую вы привели, ещё доказать нужно. Плюс, в суд не каждый захочет пойти.

Здесь нам юристы нужны. Есть в наличии?

Например, я отдаю некому физическому лицу, возглавляющему общественную организацию фотографии из семейного архива (не продаю - отдаю) под обещание использовать данные фотографии в исследовательских целях, отдаю добровольно, под устный договор.
Через некоторое время я узнаю о смерти этого лица и ликвидации возглавляемой им общественной организации и желаю вернуть семейные фотографии, тк. они мне дороги.

Что мне делать?

[nvry70]

Здесь нам юристы нужны. Есть в наличии?

Здесь был единственный юрист - Анкудинов.   Больше в наличии нет.

Добавлено позже:

Что мне делать?

А не надо без расписки ничего отдавать.

[adelauda_glasha]

Здесь был единственный юрист - Анкудинов.   Больше в наличии нет.

Григорий ещё.

[Нэнси]

под устный договор.

И как вы потом докажите, что отдали документы? Никак. Поэтому, без вариантов.

[adelauda_glasha]

И как вы потом докажите, что отдали документы? Никак. Поэтому, без вариантов.

Это с одной стороны, это адвокат правопреемника архива Фонда Кунцевича скажет.
Честному человеку-то что делать?

Вот в случае с архивом Иванова, его дочь, являясь наследником Иванова, по его просьбе передала архив в количестве 16 плёнок и некоторого количества бумаг под расписку Ю.Кунцевича в распоряжение Фонда.

[kolhoznik]

Например, я отдаю некому физическому лицу, возглавляющему общественную организацию фотографии из семейного архива (не продаю - отдаю) под обещание использовать данные фотографии в исследовательских целях, отдаю добровольно, под устный договор.

Для начала разобраться кому Вы отдали:  физическому лицу, который потом помер    или фонду, который ликвидировали.
Разные процедуры и разные последствия.
У физического лица могут быть наследники.  У фонда - ликвидационная комиссия. 
Если вы сами не понимаете кому передали (для Вас что фонд, что руководитель фонда - все едино), обратитесь и к наследникам и к ликвидаторам.  Может получится миром все решить.

[kolhoznik]

===

Вот в случае с архивом Иванова, его дочь, являясь наследником Иванова, по его просьбе передала архив в количестве 16 плёнок и некоторого количества бумаг под расписку Ю.Кунцевича в распоряжение Фонда.

Если она передала в фонд, то назад, согласно закону - она вернут не сможет.  Ибо при ликвидации фонда (если таковое было)  ликвидационная комиссия должна передать имущество фонда кому то, кто эти пленки использует по обшественному назначению. То биш в другую организацию, которая занимается тем же, чем занимался фонд Кунцевича.
Я же Вам два раза уже статью закона приводил.

==
Ну а вообще надо разбираться с запиской-распиской, поднимать бумаги фонда, как это все оформлялось (если оформлялось), как происходила ликвидация (если происходила)  и т.д.  и т.п.  А дпльше по ситуации