Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г. - стр. 538 - Авторские исследования - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Доклад В. Анкудинова на конференции 2016г.  (Прочитано 1324222 раз)

0 пользователей и 21 гостей просматривают эту тему.

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:09

И с Возрожденным после 20.02.2016. встречались ?
Ну-ну... Я своевременно остановился, когда увидел отношение бытующих на этом форуме дятловедов к моей скромной персоне. Вы ведь имели возможность всё это прочитать, ежели начали копаться в моих комментариях с самого начала, не так ли, "Алекс-из- Уфы", теперь уже номер 38?
И неужто вы меня держите за тщеславного выжившего из ума старого дурака, который в ответ на оскорбления и прочие гадости  будет доказывать всем, что он еще что-то знает, о чём не рассказал? Если так- не судите о других со своей колокольни. Даже если она находится в вашем "Лондоне", из которого вы якобы сейчас вещаете.

А откуда "пришла" ракета- меня в 1983 году и в самом деле не интересовало. Как и всё это происшествие в целом. Так, "по случаю" узнал. И просто принял к сведению то, что узнал от Б.А. Возрожденного, не более того.
Но если бы было дано знать будущее- можете не сомневаться: поинтересовался бы у Б.А. Возрожденного обо всех подробностях! Хотя, учитывая свой прежний опыт общения с дятловедами, вряд ли бы всё выложил.
И палатку группы Дятлова  извлек бы со склада вещдоков (это было без проблем- ключ от склада был у секретаря начальника лаборатории, взять его мог  любой эксперт без объяснения причины) и исследовал бы ее сам "по всем правилам". И попросил бы коллег-химиков  сделать все необходимые химические анализы- оборудование в лаборатории для этого было. И уж сфотографировал бы палатку  во всех мыслимых ракурсах! С масштабом, как и полагается.
И у Кретова, Михайловой и Макушкиной/Чуркиной выяснил бы всё,что они знали об этом происшествия (а они много чего знали).
Да вот, не дано знать человеку будущего...
Потому что если бы знал, что меня ждёт на этом форуме, ни за что бы не стал в 2015 году давать Н. Варсеговой это злополучное интервью, с которого всё и началось!
« Последнее редактирование: 18.02.23 12:25 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 18:29

И если немного разобраться в ситуации -
Палатка простояла на ветрах почти месяц. Каждый день ветер как сдувал, так и надувал снег. То, что какой-то снег надут, можно увидеть. А вот как увидеть, что какой-то снег был сдут?
Если предположить, что вечером 1 февраля на палатку навалилась масса снега, скажем, в 50см толщиной, затем 40см сдуло ветрами, а потом 10см надуло, как Слобцов мог бы отличить эту ситуацию от той, что просто надуло 20см?
А когда палатку установили? Какого числа? Что за дятлофантазии?

Альпеншток


  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 80

  • Был 12.03.23 17:40

А когда палатку установили? Какого числа? Что за дятлофантазии?
Если внимательно читать уголовное дело, то получается, что палатку установили 1 февраля вечером, и не позднее 20 часов на них со склона сошёл мощный осов из свежего снега, надутого на склон накануне сильным южным ветром. В уголовном деле это всё доказано. Вы же не будете отрицать, что уголовное дело настоящее. Даже Владимир (из Екб) этого не отрицает. Это настоящее уголовное дело о гибели туристов. А второе уголовное дело было по ракетной аварии и к этому делу о гибели туристов не имеет никакого отношения. Поэтому гибель туристов обсуждаем строго по этому уголовному делу о гибели. Из него и следуют все даты и время гибели дятловцев.

totato


  • Сообщений: 3 242
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях

А когда палатку установили? Какого числа?
Установили 1 февраля 1959 г. вечером. В ночь на 2 февраля все погибли. Источник информации - вторая тетрадь Масленникова.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы получить доступ к вложениям.

Ваш ход, если считаете, что дата другая. Приведите дату и источник.


Поблагодарили за сообщение: Альпеншток

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 18:29

Установили 1 февраля 1959 г. вечером. В ночь на 2 февраля все погибли. Источник информации - вторая тетрадь Масленникова.
А Масленников откуда узнал дату? Ставить помогал?

Добавлено позже:[/add Придумал эту дату ваш Маслеников...
« Последнее редактирование: 18.02.23 13:14 »


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Альпеншток


  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 80

  • Был 12.03.23 17:40

И у Кретова, Михайловой и Макушкиной/Чуркиной выяснил бы всё,что они знали об этом происшествия (а они много чего знали).
Да вот, не дано знать человеку будущего...
Потому что если бы знал, что меня ждёт на этом форуме, ни за что бы не стал в 2015 году давать Н. Варсеговой это злополучное интервью, с которого всё и началось!
Очень жалко, что нельзя уже многих свиделей расспросить. С палаткой и так всё понятно, ничего полезного больше узнать не удалось бы. Про ракеты тоже всё ясно, все обсуждали только слухи, так как информации от первоисточников не было.
Вот Возрожденного было бы интересно расспросить. Почему он описал лавинные травмы, но выводы сделал о сильном ветре, для которого такие травмы не характерны. Если человека отбрасывает ветром, то у него будут сломаны руки, разбита голова, в редких случаях можно сломать ногу, но никак не рёбра. Отброшенный ветром человек, весь будет в синяках, а если упадёт с большой высоты или ударится о большой камень и сломает рёбра, то половина тела будет одним огромным кровоподтёком. Про трупные пятна было бы интересно его расспросить, почему у Слободина они на спине, если лежал он на животе. И ещё много других вопросов именно к Возрожденному, так как Иванов должен был его ознакомить со всем, что нашли на перевале и он сам там был и осматривал трупы. Почему он не стал прямо указывать на взрыв? Сам в этом сомневался или его заставили молчать о взрыве?

Добавлено позже:
А Масленников откуда узнал дату? Ставить помогал?

Добавлено позже: Придумал эту дату ваш Маслеников...
Масленников сам видел дневники, кроки, Вечерний Отортен, часы, палатку, трупы и легко смог восстановить картину происшествия так же, как и следователь Иванов. Вот тубу под берёсой он не видел, поэтому по КГБ ничего не записал в свои  тетради. ;) Про КГБ это вы придумали, а Масленников, как очень хороший специалист сделал много правильных выводов об этом несчастном случае в походе.

Добавлено позже:
Этими вопросами в дятловедении обычно не занимаются, все увлечены "самим процессом", а зря. Если заняться изучением того, что называется "историей вопроса" и начать "докапываться", например до "истоков" лавины (когда и откуда она взялась, в дальнейшем трансформировавшись в "доску", "завалы-обвалы", а теперь и вообще в какой-то "осов" с его особыми, присущими только ему необычайными свойствами), то картинка "нарисуется" примерно такая, и очень даже простая.
Если вы не знаете, чем осов отличается от лавины из точки, то из этого никак не следует, что осовов не существует.
Снежная доска - это тоже осов. Кроме снежной доски, существуют ещё осовы из свежего сухого снега (они самые безопасные), осовы из мокрого свежего снега, осовы из метелевого снега. Осов имеет второе название-синоним оползень. Вы очень мало знаете про лавины, поэтому не видите в уголовном деле массу признаков, подтверждающих сход лавины-осова. Осов это просто один из многих видов лавин. Иванов тоже не знал про лавины ничего, поэтому вместе с партийными работниками задавил всех свидетелей "сильным ветром", который никак не мог нанести такие травмы. Все как попугаи стали повторять про сильный ветер, хотя и не были очевидцами несчастного случая. Только потом много позднее Слобцов набрался опыта и принял правильную версию о лавине. Но Буянов ошибся, снежной доски там не было, а был осов из свежего и наметённого недавно снега. Курьяков эту версию подтвердил. ;)
« Последнее редактирование: 18.02.23 13:44 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:09

Но Буянов ошибся, снежной доски там не было, а был осов из свежего и наметённого недавно снега. Курьяков эту версию подтвердил. ;)
Не надо.
Не надо манипулировать тем, что сообщил Курьяков. И не надо  вводить в заблуждение тех, кто вам еще верит.
Во- первых, либо вы не ознакомились с «теорией Курьякова», которую он изложил на всем известной пресс-конференции, либо её умышленно искажаете в «свою сторону».
У Курьякова туристов убила лавина, сошедшая с берега ручья, в котором нашли трупы «последней четверки». А это- в полутора километрах вниз от палатки. И в зоне леса. Посмотрите пресс-конференцию еще раз, да повнимательнее, и от начала- до конца. Там всё это и увидите.
И тот же Буянов доказал (в том числе – и в послании, которое он направил в Генпрокуратуру РФ- оно опубликовано),что  такого, как придумал Курьяков, быть не могло.
Во-вторых, вы напрасно везде вставляете ссылки  на Курьякова, подтверждая ими придуманный вами «осов». Неразумно так делать. Бывшее прокурорское руководство Курьякова дезавуировало всё то, что сообщил Курьяков, назвав это его частным мнением, и не более того. Если не поняли, что такое «дезавуировало»- можно сказать проще: «отреклось» от того, что Курьяков сообщил. Со всеми вытекающими из этого последствиями.   
И- в третьих. Если ваш «осов» не обладает интеллектом, позволяющим ему совершать избирательное воздействие, то воткнутые в снег вокруг палатки лыжные палки и запасные лыжи, которые самолично видел Слобцов на момент обнаружения палатки, а также воткнутый в снег ледоруб рядом со входом в палатку (см. л.д.298, оборот), весьма  категорично и надёжно ИСКЛЮЧАЮТ любой ваш «осов» в любом варианте его проявления. 

--- - - - - - - - - - - - -

И еще. Ведь вы вводите в заблуждение тем, что якобы  пишете свои комментарии из "Фракфурта- на Майне", так ведь?  И зачем? Вам есть, что скрывать? Или это ваш "стиль"- всех вводить в заблуждение?
« Последнее редактирование: 18.02.23 15:49 »

Ю.А.Р.


  • Сообщений: 2 996
  • Благодарностей: 5 202

  • На форуме

Установили 1 февраля 1959 г. вечером. В ночь на 2 февраля все погибли. Источник информации - вторая тетрадь Масленникова.
Вроде бы Дятлов в последней записи в дневнике указал скорость передвижения: 1.5-2.0 км/час. Получается, что они после "лобаза" прошли только один час и стали устанавливать палатку.
Эту ситуацию нельзя  назвать "нормальной" для  обычного похода какой-то там трудности, а  только вынужденной.
И еще.
Сейчас февраль, температура -9, ветер - то северный, то южный и выдувает на хрен (простите) все тепло из организма за пять минут при вполне себе зимней одежде.
Глядя же на снаряжение группы (рубашка, свитер, ветровка и сгоревшая телогрейка) - да они должны были замерзнуть еще до перевала, о чем и НЕ НАПИСАНО В ДНЕВНИКАХ.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:09

А Масленников откуда узнал дату? Ставить помогал?

Добавлено позже:[/add Придумал эту дату ваш Маслеников...
Как видите, Масленников пишет конкретно и определенно:
 «Точно установлено, что катастрофа произошла в ночь на 2 февраля».
И откуда эти сведения? И один ответ- от Иванова. И прозорливость Иванова не может не удивлять. Тех, кто не понимает- что и к чему.
Примерно также удивляла прозорливость И.В. Курчатова тех физиков, которые работали под его руководством над созданием атомной бомбы. Помню, читал в самом начале 70-х  в журналах «Квант» и «ЮТ» воспоминания этих физиков, которых удивляло, как  Курчатов предугадывал все открытия, которые им еще только предстояло совершить в процессе работы над созданием  советской  атомной бомбы и даже заранее предсказывал результаты тех или иных исследований, к которым они еще и не приступали! Эти физики в то время относили всё к необычайной прозорливости  «Бороды» (как они уважительно величали Игоря Васильевича),и даже- к его гениальности! Что Курчатов предскажет- то и получается! Точь- в точь! Как тут не поверишь в гениальность!
И лишь в 90-е были опубликованы сведения о том, что в «ведомстве Берии» у Курчатова был специальный кабинет, в котором он знакомился с оригиналами донесений агентов советской разведки в американском «Манхэттенском проекте»…. Оттуда- и вся осведомленность и прозорливость И.В Курчатова. И знание того, что еще не было открыто советской наукой, и что  ей еще предстояло открыть. А ведь не все физики, воспоминания которых публиковались в 70-е, дожили да 90-х. Многие так и отошли в «мир иной» с верой в необычайную гениальность «Бороды».
Вот так и с осведомленностью Иванова относительно обстоятельств происшествия с группой Дятлова. Что-то из того, что он знал, Иванов сообщил Масленникову, еще больше- Бардину и Шулешко (для ЦК КПСС секретов нет!), а что-то – Возрожденному.
А откуда Иванов всё это знал- сейчас тоже понятно. Но не для всех, разумеется- для тех, кто не играет в "Тайну перевала Дятлова " выданными им  для этого "игрушками" и в пределах отведенной для этой интернет- игры "песочницы".
И всё очень просто-для тех, кто понимает. 
« Последнее редактирование: 18.02.23 15:53 »


Поблагодарили за сообщение: totato | Иван Иванов

fktrc38

  • Заблокирован

  • Сообщений: 2
  • Благодарностей: 1

  • Был 18.02.23 16:16

И откуда эти сведения? И один ответ- от Иванова.
А Темпалов 26 февраля откуда узнал, что туристы погибли ?

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:09

А Темпалов 26 февраля откуда узнал, что туристы погибли ?
"Записку Темпалова" читали? Там Темпалов какую дату указывает? 
Неужто в вашем "Лондоне" такие несообразительные водятся? Или же вы всё-таки в Уфе пребываете? А "Лондон"- это чтобы модераторов "за нос водить"?
Научили бы, как перемещаться- например, в ту же Тегусигальпу!

алекс шаркин


  • Сообщений: 3 634
  • Благодарностей: 1 692

  • Расположение: уфа

  • Был 24.11.24 15:50

Снежная доска - это тоже осов. Кроме снежной доски, существуют ещё осовы из свежего сухого снега (они самые безопасные), осовы из мокрого свежего снега, осовы из метелевого снега. Осов имеет второе название-синоним оползень. Вы очень мало знаете про лавины, поэтому не видите в уголовном деле массу признаков, подтверждающих сход лавины-осова.
Я никакой не лавинщик , но оползень весьма сомнителен. Осов- это та же снежная доска ,только из более рыхлого снега.
Что осов ,что снежная доска имеют одномоментное воздействие ,в результате южная стойка устоять никак не могла.
В первой редакции своей версии ЕВ Буянов рассматривал не снежную доску.
В данном случае мог иметь место осов – оползень из-за подрезки склона над палаткой, “катыш” в результате обрушения карниза (такие обрушения И.Попов –см. [6] на склонах этой горы наблюдал неоднократно) или небольшая, но быстрая “поземочная” лавина из рыхлого свежего снега, скопившегося на участке склона над палаткой. Начав с “осова”, мы все же пришли к выводу, что, скорее всего, имел место либо “катыш” от обрушения карниза, либо быстрая “поземочная” лавина из свежего снега, - именно такие лавинные образования могли оставить слабый след, который за 3 недели так сильно замело снегом и выровняло ветром, что поисковики его не заметили. Имела место “лавина ограниченной мощности” (условно: ЛОМ).

То есть ЕВБ указывал конкретно на катыш ,либо на малую позёмочную лавину из свежего снега.  Воздействие такого снежного вихря не одномоментно ,а несколько растянуто по времени так ,что палатку засыпало слоем рыхлого снега полностью. Сейчас Евгений Вадимович переменил своё мнение в пользу доски ,которая с большей вероятностью могла нанести тяжёлые травмы.
Если не поняли, что такое «дезавуировало»- можно сказать проще: «отреклось» от того, что Курьяков сообщил. Со всеми вытекающими из этого последствиями.
Неужели ? Может и официальное заявление Ген прокуратуры РФ выходило ? Может поделитесь ,раз ничего не знаем ?
Я не Эзоп ,я ещё только учусь..


Поблагодарили за сообщение: Альпеншток

adelauda_glasha


  • Сообщений: 8 920
  • Благодарностей: 6 383

  • Расположение: Москва

  • Была 26.06.23 22:46

Цитирование
Оттуда- и вся осведомленность и прозорливость И.В Курчатова.
Эээ, нет .
Чтобы разобраться в чертежах и направлениях исследований надо в совершенстве знать английский/немецкий, знать особенности технического перевода, иметь академические знания.
Для профана добытые материалы выглядели бы китайской грамотой.


Поблагодарили за сообщение: Альпеншток | Иван Иванов

Альпеншток


  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 80

  • Был 12.03.23 17:40

Я никакой не лавинщик , но оползень весьма сомнителен. Осов- это та же снежная доска ,только из более рыхлого снега.
Спасибо, наверное, я у Буянова и читал про осов. Никак не мог вспомнить, кто первый написал про осов, давно уже ничего не перечитывал.
Осов мог иметь очень большой вес, так как было много мокрого и метелевого снега. Я не врач, поэтому не уверен, что дятловцы могли получить переломы рёбер в палатке, но все признаки указывают на то, что рёбра были сломаны в палатке.
Снежная доска маловероятна, так как тяжело объяснить то, что лыжные палки выше палатки остались в снегу и только наклонились. Палатку снежная плита должна была сдвинуть, так как она довольно монолитна и состоит из очень плотного снега. Южную стойку снежная доска тоже должна была уронить и сдвинуть.
Осов из свежего снега может быть очень неравномерным по ширине, поэтому южную часть паталки могло завалить небольшим количеством снега, а основная масса осова навалилась на северную часть палатки. Северная стойка упала, а конёк завалился на восточный скат палатки.
Я бы не стал в этой теме обсуждать лавинные версии, но Владимир (из Екб) сам так активно их критикует в этой теме, что поневоле приходится ему возражать. Половина уголовного дела посвящена доказательствам стихийной силы и это нельзя бездоказательно игнорировать.

Добавлено позже:
Цитата: Владимир (из Екб) - сегодня в 14:45
Если не поняли, что такое «дезавуировало»- можно сказать проще: «отреклось» от того, что Курьяков сообщил. Со всеми вытекающими из этого последствиями.
Неужели ? Может и официальное заявление Ген прокуратуры РФ выходило ? Может поделитесь ,раз ничего не знаем ?
Поддерживаю ваш вопрос.
Уважаемый Владимир (из Екб), где можно прочитать про то, что начальство отреклось от того, что Курьяков сообщил и дезавуировало результаты проверки. Я такого нигде не смог найти. Начальство Курьякова не дезавуировало результаты этой проверки и даже подтвердило их в ответе Комсомольской Правде и родственникам дятловцев.
« Последнее редактирование: 18.02.23 16:44 »

totato


  • Сообщений: 3 242
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях

Цитирование
totato - сегодня в 13:00
Установили 1 февраля 1959 г. вечером. В ночь на 2 февраля все погибли. Источник информации - вторая тетрадь Масленникова.
А Масленников откуда узнал дату? Ставить помогал?
Я не понял, вы согласны с датой Масленникова или нет? Если согласны, то зачем все эти вопросы? Если несогласны, так второй раз прошу вас: приведите более правильную дату и ссылку на источник, более заслуживающий доверия, чем Масленников.  А выплёскивать бесконечный поток вопросов - это не есть правильный способ вести дискуссию. "Родите" уже какую-нибудь содержательную информацию, чтобы можно было обсудить.  :)
« Последнее редактирование: 18.02.23 16:45 »


Поблагодарили за сообщение: Альпеншток

Альпеншток


  • Сообщений: 395
  • Благодарностей: 80

  • Был 12.03.23 17:40

"Записку Темпалова" читали? Там Темпалов какую дату указывает?
Темпалов ошибся с датой. Я сам читал в вашей теме, как вы в одном сообщении два раза неправильно написали дату. ;)
Ещё я читал у вас, что второе дело было о техногенной аварии, а в записке Темпалова уголовное дело о гибели туристов, которое открыли только 26 февраля, то есть записка Темпалова никак не могла быть написана ранее 26 февраля. По всему похоже, что написана эта записка 15 апреля.
15 апреля Темпалов уже совершенно точно знал дату гибели туристов. Уже 28 февраля Темпалов знал, что все туристы умерли вечером 1 февраля и ночью 2 февраля.


Поблагодарили за сообщение: totato

totato


  • Сообщений: 3 242
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях

Темпалов ошибся с датой. Я сам читал в вашей теме, как вы в одном сообщении два раза неправильно написали дату.
Ещё я читал у вас, что второе дело было о техногенной аварии, а в записке Темпалова уголовное дело о гибели туристов, которое открыли только 26 февраля, то есть записка Темпалова никак не могла быть написана ранее 26 февраля. По всему похоже, что написана эта записка 15 апреля.
Однозначно апрельская!
Попытка "запихнуть" Записку в февраль превращает всю историю расследования в сплошную конспирологию. Получается, что не только Иванов с Окишевым вошли в партнёрство с генпрокуратурой СССР 2 марта, но и Коротаев с Темпаловым вовсю сотрудничают со "старшими товарищами" практически с самого начала происшествия, обойдя в этом плане своих свердловских руководителей. И все дружно дурят голову Хрущёву, отсылая "наверх" рапорты, что "Не нашли трупы", "Замёрзли", "Манси виноваты" и т.п.


Поблагодарили за сообщение: Альпеншток

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:09

Может и официальное заявление Ген прокуратуры РФ выходило ? Может поделитесь ,раз ничего не знаем ?
Алекс, я вам удивляюсь! Да неужто вы не читали публиковавшийся на дятловедческих сайтах приказ Генерального прокурора РФ от 10.08.2020 г.  в отношении Курьякова (с соответствующим комментариями) в котором, частности, было указано следующее:
«Действуя в рамках своих должностных обязанностей и в отсутствие поручения руководства, в личных целях, обусловленных подготовкой  своей диссертации на соискание ученой степени кандидата юридических наук, Курьяков А.В. выступил на данной пресс-конференции с публичными высказываниями, суждениями о оценками…

Озвученные им сведения восприняты как изложение официальной позиции Генеральной прокуратуры Российской Федерации, получили широкий общественный резонанс и послужили основой для многочисленных публикаций в средствах массой информации…».

И всё такое прочее.
Да ведь читали! Неужто "не помните"?  И для чего прикидываетесь «незнайкой»?
А чтобы освежить память- вот  ссылка на официальную публикацию.

https://www.kommersant.ru/doc/4457652
И на тот источник, где сможете найти отсканированный приказ Генерального прокурора.
https://t.me/s/exsled

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 18:29

Однозначно апрельская!
Попытка "запихнуть" Записку в февраль превращает всю историю расследования в сплошную конспирологию.
Э, нет, дорогой друг, так не пойдёт! Если вы безоговорочно согласны с датой, что написал ваш Маслеников, вы безоговорочно должны быть согласны и с датой записки Темпалова... Или не так? Вы не могли бы объяснить коллегам эту вашу столь избирательную "веру"?


Поблагодарили за сообщение: Владимир (из Екб) | Евгений71

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:09

Темпалов ошибся с датой. Я сам читал в вашей теме, как вы в одном сообщении два раза неправильно написали дату. ;)
Ещё я читал у вас, что второе дело было о техногенной аварии, а в записке Темпалова уголовное дело о гибели туристов, которое открыли только 26 февраля, то есть записка Темпалова никак не могла быть написана ранее 26 февраля. По всему похоже, что написана эта записка 15 апреля.
15 апреля Темпалов уже совершенно точно знал дату гибели туристов. Уже 28 февраля Темпалов знал, что все туристы умерли вечером 1 февраля и ночью 2 февраля.
Вашему  "осову" всё это всё равно  не поможет. Лыжные палки, запасные лыжи, воткнутые в снег вокруг палатки, а также воткнутый в снег ледоруб у входа в палатку (л.д.298,оборот)-  надежно его "похоронили"- вместе со всеми  "лавинами"," досками", завалами" и "обвалами".
Можете не усердствовать из своего "франкфурта-на- майне". Переместитесь, например, в "египет" и передайте  эстафету  "Амону Ра". А то он, наверное,  заждался своей очереди.


Поблагодарили за сообщение: Иван Иванов

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 18:29

Я не понял, вы согласны с датой Масленникова или нет?
Не надо соскакивать с вопроса таким вот хитрож.  способом. Я вас прошу просто пояснить, как  ваш Маслеников узнал эту дату - 1 февраля?

totato


  • Сообщений: 3 242
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях

Вроде бы Дятлов в последней записи в дневнике указал скорость передвижения: 1.5-2.0 км/час. Получается, что они после "лобаза" прошли только один час и стали устанавливать палатку.
Тут есть такой момент - от 1 февраля 1959 г. никаких записей туристов нет. А апроксимировать скорость их передвижения за прошлые дни на 1 февраля - некорректно. 1 февраля они могли идти медленнее или быстрее, мы просто этого не знаем.

И ещё, в 20 метрах от палатки был найден кусок сломанной лыжи. У Колеватова - повязка на ноге. Почему бы не рассмотреть вариант, что Колеватов упал, сломал лыжу, повредил ногу. Группа была вынуждена остановиться на склоне и нашла место недалеко от того места, где Колеватов получил травму.
« Последнее редактирование: 18.02.23 17:33 »

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:09

Тут есть такой момент - от 1 февраля 1959 г. никаких записей туристов нет. А апроксимировать скорость их передвижения за прошлые дни на 1 февраля - некорректно. 1 февраля они могли идти медленнее или быстрее, мы просто этого не знаем.

И ещё, в 20 метрах от палатки был найден кусок сломанной лыжи. У Колеватова - повязка на ноге. Почему бы не рассмотреть вариант, что Колеватов упал, сломал лыжу, повредил ногу. Группа была вынуждена остановиться на склоне и нашла место недалеко от того места, где Колеватов получил травму.
Вы не попутали с цитатой? Я что-то такого там не вижу.
« Последнее редактирование: 18.02.23 17:32 »


Поблагодарили за сообщение: totato

totato


  • Сообщений: 3 242
  • Благодарностей: 1 208

  • Заходил на днях

Э, нет, дорогой друг, так не пойдёт! Если вы безоговорочно согласны с датой, что написал ваш Маслеников, вы безоговорочно должны быть согласны и с датой записки Темпалова... Или не так? Вы не могли бы объяснить коллегам эту вашу столь избирательную "веру"?
Где я сказал, что "безоговорочно согласен"? Я очень жду от вас другой даты, ссылки на источник, и при ваших убедительных аргументах готов рассмотреть другую дату установки палатки. Итак?

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 254
  • Благодарностей: 3 263

  • Была сегодня в 18:52

https://www.kommersant.ru/doc/4457652
И на тот источник, где сможете найти отсканированный приказ Генерального прокурора.
https://t.me/s/exsled
Ну вот тот приказ. Я на него тут ссылку давала и оригинальную и крепила и скачанный и загруженный.
Я как санитарная помощь СССР-ского типа - видимо должна через каждые полгода вводить прививку от наглой дезинформации, направленной на новичков темы.



Где Вы смогли прочить - про что митингуете? Сколько можно - ловить Вас на ...?

+++++++++++++++++++++++++++++++++
Не надо соскакивать с вопроса таким вот хитрож.  способом. Я вас прошу просто пояснить, как  ваш Маслеников узнал эту дату - 1 февраля?
Как где? Не было выходного следа. Никаких следов что выходили бы с места происшествия.
Масленников вполне здраво рассудил - что крылатых среди туристов не было. Подземной лодкою - они - не пользовались. Только ноги. Которые дают следы. Которые всем хором с мансями - все искали. С вертолетов и самолетов - кстати искали выходной след в том числе. Не нашли. Значит все здесь. И раз не вышли на грохот поисков и не подали сигнал: значит нет никого в живых.
И туалетная бумага - тут вне логики. Кстати, как и туба с бересою... Не было там сильно нездоровых идиотов, чтоб из наблюдаемой картины - делать кривые выводы...
« Последнее редактирование: 18.02.23 17:41 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif


Поблагодарили за сообщение: Альпеншток

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:09

Эээ, нет .
Чтобы разобраться в чертежах и направлениях исследований надо в совершенстве знать английский/немецкий, знать особенности технического перевода, иметь академические знания.
Для профана добытые материалы выглядели бы китайской грамотой.
Это официально опубликованные сведения ветеранов  советской разведки, которые хвастались своим достижениями и ведущей ролью, которую разведка (добытым сведениями) играла в  создании первой советской атомной бомбы. Легализация и реализация этих сведений , как там сообщалась, производилась через Курчатова- чтобы не допустить "расшифровки" источников информации.
В 90-е, с переходом к капитализму, бывшие разведчики стали очень много болтать. И себя хвалить.

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 254
  • Благодарностей: 3 263

  • Была сегодня в 18:52

В 90-е, с переходом к капитализму, бывшие разведчики стали очень много болтать. И себя хвалить.
Ага... Много болтать - разведчики склонны только в соответствии с задачей. Не бывает - бывших разведчиков. Бывшие ФС - бывают. А разведчики - бывшим никогда. Только за чертою смерти.
Чет у нас до сих пор - нема в юзерах ни одного бывшего разведчика. С чего бы - это? Только действующие. Сказать ники?
« Последнее редактирование: 18.02.23 17:46 »
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif

Иван Иванов


  • Сообщений: 9 150
  • Благодарностей: 2 359

  • Был сегодня в 18:29

И туалетная бумага - тут вне логики.
Вне вашей логики, надо добавлять. Она у вас , э... не очень хорошая, в общем. По пояс будет...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм

Владимир (из Екб)

  • Автор темы

  • Сообщений: 6 666
  • Благодарностей: 7 923

  • Расположение: Екатеринбург

  • Был сегодня в 14:09

Ну вот тот приказ. Я на него тут ссылку давала и оригинальную и крепила и скачанный и загруженный.
Я как санитарная помощь СССР-ского типа - видимо должна через каждые полгода вводить прививку от наглой дезинформации, направленной на новичков темы.



Где Вы смогли прочить - про что митингуете? Сколько можно - ловить Вас на
Чего-чего? На чем "ловить"-то? Я как раз и указал этот источник, в котором приказ был опубликован в августе 2020 года. И вперед вас я этот приказ прочитал- как только его "Бывший следак" опубликовал- почитываю, знаете ли, что бывшие коллеги пишут.
А касательно текста приказа- так читайте. И осмысливайте, что Генпрокурор в этот приказ вкладывает.
А не дойдёт- так еще раз прочитайте.
А если и еще не дойдёт- тогда попросите разъяснить у тех,кто понимает- что всё это означает.

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флейм
« Последнее редактирование: 18.02.23 17:55 »

Пoчемучка


  • Сообщений: 8 254
  • Благодарностей: 3 263

  • Была сегодня в 18:52

Вне вашей логики, надо добавлять. Она у вас , э... не очень хорошая, в общем. По пояс будет...
Спасибо что сами признались - где именно Ваша логика...

Предупреждение администрации
Комментарий: Нарушение п. 2.1. Правил форума - флуд, флейм
https://usagif.com/wp-content/uploads/gifs/black-cat-19.gif