Лифт

[Advokat47]

если позвонить, что в дверь ломятся или соседи шумят, то приедет наш участковый.

В какое время видели "мужчину в форме" не указано: до, после, или в период исчезновения ИС. Может кто-то слышал шум в подъезде и вызвал милицию, а при опросе на следующий день забыл об этом сказать. Если поднять все звонки за предыдущие месяце в милицию, то возможно появится закономерность : кто обращается, на каком этаже шум, причина обращения

Добавлено позже:

Да и Угрюм сразу сказал, что этот человек может иметь отношение к органам. Откуда он знал? Без связи с тем, что его конкретное подозрение оказалось тупиковым следом, откуда он мог знать что-то?

После изучения профиля в ВК УР возможно понял, что среди окружения ИС есть как сотрудники милиции, так и те кто планирует работать в этой сфере

Добавлено позже:

пол не уточнили!

Пол - "мужчина ..."

Добавлено позже:

появление человека в форме очень сужает круг подозреваемых.

Если его считать причастным, а если он приехал на вызов о шуме, то появляется возможное опасное место в подъезде

[bjanca]

Кто-то бухал так часто и сильно, что все визиты полиции слились в один, дни перепутались,  а был допрошен не сразу...

Вот ещё одна причина - не сообщить, даже увидев что-то странное. В запое был человек.

[Advokat47]

Кто-то бухал так часто и сильно, что все визиты полиции слились в один, дни перепутались,  а был допрошен не сразу...

Вот ещё одна причина - не сообщить, даже увидев что-то странное. В запое был человек.

Когда приходит участковый, то на вопросы отвечает один житель квартиры, другие могут присутствовать находясь в коридоре, а кто-то не выходит из комнаты. В подъезде 35-36 квартир, в опросе должны были принять участие не менее 35-36 жителей, а лучше все и собственники, и проживающие, и гости

[Ю.А.Р.]

Тут как-то все забыли исходные данные. А они укладываются в одну строчку: Со слов Скурихина Ирина вошла в подъезд и больше ее никто не видел.
До сих пор не понятно, кто и как обнаружил ключи ( с газеткой) в лифте. Обнаружила то вроде Соседка... а вот как они попали в руки следствия - вопрос.
Ну а фантазировать можно до бесконечности.

[Robin]

Тут как-то все забыли исходные данные. А они укладываются в одну строчку: Со слов Скурихина Ирина вошла в подъезд и больше ее никто не видел.
До сих пор не понятно, кто и как обнаружил ключи ( с газеткой) в лифте. Обнаружила то вроде Соседка... а вот как они попали в руки следствия - вопрос.
Ну а фантазировать можно до бесконечности.

Со слов Скурихина - но это ничем не опровергнуто. Как обнаружила ключи соседка - нам может быть и не понятно, но следствию-то известно, и вопросов к ней у него нет. На основании того, что известно следствию, оно не смогло никому предъявить обвинение. А фантазировать, действительно, можно до бесконечности.

[Ю.А.Р.]

и вопросов к ней у него нет

Да и соседки нет. Испарилась.

[Robin]

Да и соседки нет. Испарилась.

В смысле?

[NizN]

В настоящее время в разработке находится «определенный круг лиц».

Интересно, рассматривают несколько версий или подозревают группу из нескольких человек?

[Ю.А.Р.]

В смысле?

В смысле, что нет никаких "следов" общения с этой соседкой. А поиски Ирины были масштабные: и следствие, и поисковики, и обход квартир, и родственники, проживающие в одном доме с соседкой, и сети в интернете...

[Robin]

В смысле, что нет никаких "следов" общения с этой соседкой. А поиски Ирины были масштабные: и следствие, и поисковики, и обход квартир, и родственники, проживающие в одном доме с соседкой, и сети в интернете...

Вообще-то она свидетель, и наверняка давала подписку о неразглашении данных предварительного расследования. Поэтому ни поисковикам, ни в интернете она ничего не стала бы рассказывать. Соответственно, и следствие никогда не афиширует свидетелей, пока дело не раскрыто и не передано в суд.

[Ю.А.Р.]

и наверняка давала подписку о неразглашении данных предварительного расследования.

Что там разглашать то было?
Как ключи нашла?
Да и не известно было в момент нахождения ключей, жива или нет хозяйка ключей, пропала или нет.
(Соседские ключи приходилось находить, а вот делать из этого тайну - в голову не приходило)

[Robin]

Что там разглашать то было?
Как ключи нашла?
Да и не известно было в момент нахождения ключей, жива или нет хозяйка ключей, пропала или нет.
(Соседские ключи приходилось находить, а вот делать из этого тайну - в голову не приходило)

Конечно. Было открыто уголовное по статье "Убийство". Любая разглашенная деталь может сыграть на руку убийце. Вам в голову не приходило, наверное, потому, что к вам не приходила полиция, не изымала эти ключи, и не предупреждала об ответственности за разглашение.

[Ю.А.Р.]

Конечно. Было открыто уголовное по статье "Убийство". Любая разглашенная деталь может сыграть на руку убийце. Вам в голову не приходило, наверное, потому, что к вам не приходила полиция, не изымала эти ключи, и не предупреждала об ответственности за разглашение.

Когда пришла полиция и когда соседка "озвучила" найденные ключи - тут как-бы "лифт", не все понятно.
И кому "озвучила"? Может Скурихину?

[[email protected]]

Медик вот как раз бы не удивил. Тем более, что он мог зайти позже, когда она ждала лифт, и тогда бы она не видела, подъехала ли скорая в последний момент, стоит снаружи  служебный автомобиль или нет.

МЧСник ещё...
 
Ну, соседи как-то ночью вызывали службу Сова залезть через балкон, может, дверь была такая, что иначе только спилить - что-то такое. Бывает, бывает... Аварии бывают в доме, утечка газа и. т. п.

Может, ИС, наоборот обрадовалась - полиция пришла разобраться с наркоманами в подъезде.
 

Но врачи скорой помощи - это самое заяурядное, пожалуй, с точки зрения восприятия.

соседка медик в белом халате под плащом или кардиганом(вроде там осень была,не сильно холодно)

Добавлено позже:
а участковый?те в принципе в любое время могут появится,если что то экстренное,потом ЧОП,у тех тоже форма,да не показатель это -форма,да и куда он ее дел,в конце концов,Иру

[Умптек]

Вновь этого поста в актуальных комментариях того периода на электронных  ресурсах мне найти не удалось, как если бы с начала обсуждения пропажи Ирины (на Тайне.ру в частности) кто-то начал, как и в событийное время (2009-2011 гг.), выборочно  подчищать контент обсуждений в разных СМИ . Так вот чётко помню реплику в комментариях смысл которой следующий (дословно) - "... я знаю ту "соседку"... она моя знакомая... она снимала квартиру в этом подъезде ... происшествие так её напугало, что она поспешила оттуда съехать...". Тогда на эту реплику задавался вопрос, и с чего бы ей вдруг так испугаться, почувствовала что не по её ли душу? не могли ли спутать Ирину с соседкой, но развитие это предположение почему-то не получило, а может было подчищено ... Не помню на каком ресурсе в обсуждениях была эта реплика. Но, то, что я это читал своими глазами, это 100%.  Тоже считаю Соседку очень интереснейшей и неразгаданной  фигурой этой истории.

[[email protected]]

Вновь этого поста в актуальных комментариях того периода на электронных  ресурсах мне найти не удалось, как если бы с начала обсуждения пропажи Ирины (на Тайне.ру в частности) кто-то начал, как и в событийное время (2009-2011 гг.), выборочно  подчищать контент обсуждений в разных СМИ . Так вот чётко помню реплику в комментариях смысл которой следующий (дословно) - "... я знаю ту "соседку"... она моя знакомая... она снимала квартиру в этом подъезде ... происшествие так её напугало, что она поспешила оттуда съехать...". Тогда на эту реплику задавался вопрос, и с чего бы ей вдруг так испугаться, почувствовала что не по её ли душу? не могли ли спутать Ирину с соседкой, но развитие это предположение почему-то не получило, а может было подчищено ... Не помню на каком ресурсе в обсуждениях была эта реплика. Но, то, что я это читал своими глазами, это 100%.  Тоже считаю Соседку очень интереснейшей и неразгаданной  фигурой этой истории.

немного не вяжется,да-она не побоялась взять ключи,указав в обьявлении какие то свои данные(мало ли кто их потерял или оставил)но побоялась жить дальше в той квартире,хотя... такая пропажа многих бы напугала,побоялась,что и к ней заглянет какой то,,неопознанный обьект,,в связи этим,и никто на помощь не придет-сьехала от греха подальше да и все-в принципе то ничего необычного

Добавлено позже:
побоялась.что ввязалась в нечто необычное,да и сьехала,наверняка оставив новые данные в полиции-а не соседям и всем любопытным,почему бы и нет

Добавлено позже:
больше интересует,какие основания(не нашедшие подтверждения)были у Угрюма,по поводу кого то,основания то,полагаю были,со слов или разговоров именно с Ирой!а откуда еще то

[Ю.А.Р.]

Вопрос то, кому соседка найденные ключи отдала?
Или кто нашел ключи у соседки?
Как-то об этом не звука...

[[email protected]]

Вопрос то, кому соседка найденные ключи отдала?
Или кто нашел ключи у соседки?
Как-то об этом не звука...

по идее-Скурихин или Илья,только потом уже полиция,видели это обьявление,или жители подьезда,которые не теряли ключи и просто не реагировали на это обьявление

[Ю.А.Р.]

больше интересует,какие основания(не нашедшие подтверждения)были у Угрюма,по поводу кого то,основания то,полагаю были,со слов или разговоров именно с Ирой!а откуда еще то

Тут в теме были и "более информированные и знающие", чем Угрюм, и тему направляли в "нужное" русло.
Что тут сказать? Такова жизнь.

[[email protected]]

Тут в теме были и "более информированные и знающие", чем Угрюм, и тему направляли в "нужное" русло.
Что тут сказать? Такова жизнь.

особенно,если человеку нравится именно своя версия,и он ее упорно проталкиваеТтипа,,прикрытое лицо газетой,, ,,автомобильные перчатки,,  ,,выкопанная заранее яма,, ,,фанатичная ,сродни болезни,любовь,,итп

[Паганель]

Если его считать причастным, а если он приехал на вызов о шуме, то появляется возможное опасное место в подъезде

но не было шума, никто ничего не слышал. всё было тихо.

Добавлено позже:

Интересно, рассматривают несколько версий или подозревают группу из нескольких человек?

а может быть как угодно, раз несколько человек под подозрением, но кто-то из них допустим... Или сразу причастны несколько человек, никто нам не скажет... Тут всё настолько запутано, что версий в любом случае будет несколько. Даже никто не знает толком, есть ли в этом деле вина самого Александра... Отсюда уже и нужно будет исходить. Зачем кому-то, не с того не с сего, вдруг понадобилась Ирина?

[GиперборЕя]

Когда пришла полиция и когда соседка "озвучила" найденные ключи - тут как-бы "лифт", не все понятно.
И кому "озвучила"? Может Скурихину?

Вот и фейк в газете "Наш городок" совпадает с такой версией. В статье, что ключи нашёл сам Скурихин и вообще совсем рано утром.

Добавлено позже:

Вопрос то, кому соседка найденные ключи отдала?
Или кто нашел ключи у соседки?
Как-то об этом не звука...

По логике они у неё дома же были. Это никто никогда не опровергал. Нашла, поднялась к себе, утром до 10 часов утра спустилась и повесила объявление. Мы когда обсуждаем этот момент подразумеваем именно это. Либо до того, как Илья пошёл в полицию.

[Robin]

Вот и фейк в газете "Наш городок" совпадает с такой версией. В статье, что ключи нашёл сам Скурихин и вообще совсем рано утром.

Добавлено позже:По логике они у неё дома же были. Это никто никогда не опровергал. Нашла, поднялась к себе, утром до 10 часов утра спустилась и повесила объявление. Мы когда обсуждаем этот момент подразумеваем именно это. Либо до того, как Илья пошёл в полицию.

В Хронологии эти события описаны так:
08-09. 09.09 – Илья К. и АС заявляют в милицию о пропаже И. (форумы, сми, инсайд)
09-10. 09.09. – опер. группа, Илья и АС осматривают подъезд, соседка вешает объявление о находке ключей. Илья опознаёт ключи И. (форумы, сми, инсайд)
13 ч 09.09 – прибывает в подъезд кинолог с собакой. Собака ходит по первой лестнице от входа до лифта, след не берёт. Поквартирный обход в подъезде. (форумы, сми, инсайд)

[Паганель]

13 ч 09.09 – прибывает в подъезд кинолог с собакой. Собака ходит по первой лестнице от входа до лифта, след не берёт. Поквартирный обход в подъезде. (форумы, сми, инсайд)

в итоге, есть подтверждение и улики о том, что Ирина была в подъезде, а вот о том, что она выходила из подъезда, такого нет...

[Advokat47]

не было шума, никто ничего не слышал. всё было тихо.

Это с чьих слов? Со слов тех кого опросили, а опросили не всех. Чтоб опросить всех нужно знать о всех кто был в то время в квартирах этого подъезда. Поэтому как было на самом деле не известно

Андрей в то время был ребенком, но его не опрашивали (с его слов, если верить сми). Возможно и других детей не опросили, хотя каждый из них мог что-то знать, слышать, видеть в тот вечер или ранее про ИС

[GиперборЕя]

В Хронологии эти события описаны так:
08-09. 09.09 – Илья К. и АС заявляют в милицию о пропаже И. (форумы, сми, инсайд)
09-10. 09.09. – опер. группа, Илья и АС осматривают подъезд, соседка вешает объявление о находке ключей. Илья опознаёт ключи И. (форумы, сми, инсайд)
13 ч 09.09 – прибывает в подъезд кинолог с собакой. Собака ходит по первой лестнице от входа до лифта, след не берёт. Поквартирный обход в подъезде. (форумы, сми, инсайд)

Значит она в районе 7 утра повесила объявление. Либо с 8 до 9. Мы просто всегда именно так это обсуждали. А получается, что могла пойти вешать объявление и столкнулась со Скурихиным или Ильёй, и отдала кому-то из них? Как вариант? Это подразумевалось?

Добавлено позже:

Это с чьих слов? Со слов тех кого опросили, а опросили не всех. Чтоб опросить всех нужно знать о всех кто был в то время в квартирах этого подъезда. Поэтому как было на самом деле не известно

Андрей в то время был ребенком, но его не опрашивали (с его слов, если верить сми). Возможно и других детей не опросили, хотя каждый из них мог что-то знать, слышать, видеть в тот вечер или ранее про ИС

Эта информация с самого начала темы, тоже, как данность. Милиция делала поквартирный обход и спрашивала кто, что слышал, не звонил ли кто в домофон.
Из слухов, якобы, кто-то слышал разговор на 1 этаже в это время. Я уже это сообщение не найду, но оно не раз повторялось. И по ходу это и есть доказательство присутствия Ирины в подъезде, о котором Квантум говорил. Поди, общалась с этим мужиком в форме.

[Advokat47]

в итоге, есть подтверждение и улики о том, что Ирина была в подъезде, а вот о том, что она выходила из подъезда, такого нет...

Если зашла и не вышла, то кто-то вывез. Для этого у жителя подъезда должна быть машина. У одного из жителей есть и машина, и фото рядом с чёрной тойотой, и камуфляжная одежда

Добавлено позже:

Эта информация с самого начала темы, тоже, как данность.

Во время убийства в одной из квартир подъезда, количество находящихся человек во всех квартирах было не менее 16 человек. При обходе/опросе участковому(сотруднику СК) дверь открыли в 2-х квартирах, в опросе приняло участие 3 человека, которые не слышали шума. Значит 'отсутствие шума' принимается как данность.
В подъезде #2 на Демакова также возможно данность отличается от реальной ситуации в подъезде. Принимая данность за факт искажается картина возможного преступления

[Умптек]

точно помню информацию. что  с фактом отсутствия шума вроде как несколько раз упоминали показания пожилой пары с первого этажа. но потом как то утвердились в мнении. что раз пожилые. то значит глуховатые. и как то успокоились.

[Quantum]

Всем доброй ночи. Думаю, еще новости будут в ближайшие дней 7-10.

[GиперборЕя]

точно помню информацию. что  с фактом отсутствия шума вроде как несколько раз упоминали показания пожилой пары с первого этажа. но потом как то утвердились в мнении. что раз пожилые. то значит глуховатые. и как то успокоились.

Вот как-то да. Я говорила, что долго и сознательно этой темы избегала. Статья на Антикоэнах произвела впечатление и я знала, что если начну изучать, то всё, не брошу тему. Так вот, когда решилась, читала всё. Не за один день конечно, но читала. Читала и в галерею смотрела, хотя в теме был ещё бардак. Конечно я зачиталась СолПро, сама статьи находила, интервью Сафонова, ну и потом банкротством сетей в Новосибирске. Я экономист - это прям моё.
Но в теме всегда давалась данность - был обход, опрос, про людей с первого этажа. Это, действительно, никак нами не обсуждалось. Как и то, а кто же нашёл ключи на самом деле, и дальнейшие действия. Я обращала внимание на газетную статью, мне ответили, что враньё и журналистку эту уволили.
Но про то, что кто-то слышал разговор на 1 этаже сообщение в теме встречалось и не раз.
О том, что Ильи дома не было в момент отпрашивания в кино мы установили недавно, как и то, что Ирина была после Оксаны.