Золотой криминал - стр. 16 - Криминальные - форум Тайна.ли
Здравствуйте, Гость! Чтобы получить доступ ко всем функциям форума - войдите или зарегистрируйтесь.

Автор Тема: Золотой криминал  (Прочитано 164031 раз)

0 пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Тамара Орлова


  • Сообщений: 1 145
  • Благодарностей: 1 287

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была вчера в 09:10

Золотой криминал
« Ответ #450 : 15.10.20 07:02 »
Даже если бы при дятловцах велись работы- они что лицензию пойдут спрашивать? Ведутся- значит, так надо.
Да, а потом по приезду в Свердловск будут где-то делиться впечатлениями, что там-то и там-то добывают золото зимой.

Snow 2


  • Сообщений: 475
  • Благодарностей: 216

  • Был 10.08.21 19:07

Золотой криминал
« Ответ #451 : 15.10.20 13:22 »
Да, а потом по приезду в Свердловск будут где-то делиться впечатлениями, что там-то и там-то добывают золото зимой.
А что в этом такого невероятного? Они могли быть в курсе, что официально прииски закрыты, комсомольцы конечно не стали бы молчать. "Дедушка" Слава мог увидеть, как особо идейные фотографируют, суют свой нос куда не следует.

Еще мотив для убийства, кто-то мог воспользоваться присутствием туристов, украсть общую кассу, чтобы подумали на них.

Тамара Орлова


  • Сообщений: 1 145
  • Благодарностей: 1 287

  • Расположение: Новочебоксарск

  • Была вчера в 09:10

Золотой криминал
« Ответ #452 : 15.10.20 20:36 »
А что в этом такого невероятного? Они могли быть в курсе, что официально прииски закрыты, комсомольцы конечно не стали бы молчать. "Дедушка" Слава мог увидеть, как особо идейные фотографируют, суют свой нос куда не следует.

Еще мотив для убийства, кто-то мог воспользоваться присутствием туристов, украсть общую кассу, чтобы подумали на них.
Может быть и не так, но само наличие какой-то тайной добычи золота в районе их маршрута - дополнительный фактор, дающий напряжение именно в отношениях с местными.Могли быть любые непредвиденные ситуации.Кто бы это золото не намывал.
« Последнее редактирование: 15.10.20 20:37 »


Поблагодарили за сообщение: Snow 2

Anatolii10


  • Сообщений: 1 832
  • Благодарностей: 1 366

  • Расположение: пос. Таирова

  • Был 18.05.25 08:42

Золотой криминал
« Ответ #453 : 15.10.20 22:38 »
А что в этом такого невероятного? Они могли быть в курсе, что официально прииски закрыты, комсомольцы конечно не стали бы молчать.
Подумайте ,ну кто бы их повез в проблемное место?
Их бы дедушка Слава рано утром взял - и до Отортена бы добросил. зачем было их держать 2 суток на 41 ,чтоб они там общались с работягами (а вдруг проболтаются?), а потом везти на ночевку на прииск и рисковать?

arfaxad


  • Сообщений: 4 261
  • Благодарностей: 2 713

  • Расположение: Кубань

  • Был 19.05.25 19:24

Золотой криминал
« Ответ #454 : 15.10.20 22:45 »
добывают золото зимой
скорее всего зимой его вывозят по 'зимнику' из тех мест куда его летом припрятали
иногда счастье — это когда ничего не происходит ; disk.yandex.ru/i/2AdD1OfuMmqBJA

Тау


  • Сообщений: 416
  • Благодарностей: 226

  • Расположение: Боралус

  • Был 18.03.25 13:20

Золотой криминал
« Ответ #455 : 16.10.20 08:11 »
скорее всего зимой его вывозят по 'зимнику' из тех мест куда его летом припрятали
Так не бывает.С концом сезона вся мафия снимается, получает расчет и валит в жилуху.А золото никогда не вывозят единовременно, всегда- партиями.
— Вот неправильный у вас кот! — рассуждал Печкин, когда тарелка с грибами опустела. — Другие коты, они как коты, а ваш — рогатый. Вам бы еще от пауков избавиться. А то чего они мне подмигивают?

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 959
  • Благодарностей: 4 388

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 20:01

Золотой криминал
« Ответ #456 : 16.10.20 12:08 »
Тамара, посмотрите сериал "Золотая лихорадка" - отпадет многие вопросы по поводу добычи золота зимой.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого


Поблагодарили за сообщение: Тамара Орлова | Тау

Пловец7651


  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 48

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Золотой криминал
« Ответ #457 : 29.10.22 17:40 »
Если бы ребят убили люди, прямо или косвенно связанные с этой местностью, то по понятным причинам для создания себе алиби ("нет тела - нет дела"), они должны были постараться сделать так, что бы ни тел ребят, ни их вещей никто бы никогда не нашел, не пожалев на это времени и сил.
----------------
поэтому "золотой криминал" исключен в качестве причины гибели дятловцев.


Поблагодарили за сообщение: Starhunter

Ремезов


  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 39

  • Расположение: Тюменская область

  • Был 19.05.25 05:40

Золотой криминал
« Ответ #458 : 01.12.22 07:08 »
Если бы ребят убили люди, прямо или косвенно связанные с этой местностью, то по понятным причинам для создания себе алиби ("нет тела - нет дела"), они должны были постараться сделать так, что бы ни тел ребят, ни их вещей никто бы никогда не нашел, не пожалев на это времени и сил.
----------------
поэтому "золотой криминал" исключен в качестве причины гибели дятловцев.
Не так то просто спрятать 9 тел, да ещё с вещами, чтобы не осталось следов. Это нужна какая то пещера, вход а которую обрушить взрывом... Но это фаетазии...

А вот что касается не фантазий, то на карте 1963 года к западу прямо у подножья Холотчахля показан знак "стоянка юрт, чумов". Картографа наносили на карты такие знаки, если стоянки были более 6 месяцев. Место для стоянки очень странное. На север от неё зафиксирована тропа, которая упирается в скальные выходы и дальше на перевал Отортен - Холотчахля не идёт. Что они там делали -не понятно, судя по современным гугл-картах скальные выходы там довольно крутые, явно не для оленьих упряжек.

Больше похоже на то, что там могли быть какие-то ритуальные пещеры или штольни для добычи чего-либо. Как вариант алмазов, так как Вишера чуть южнее практически рядом. Вот и Кунцевич в одном из интервью говорил, что ребят погубили алмазы. А один из блоггеров под ником Анатоль Николаевич слышал в начале 60-х по "Голосу Америки", что ребята погибли в пещере. Если и были в том районе пещеры или штольни, то в низине к западу от Холотчахля подходящее место. К сожалению ни одна группа современных исследователей там не была.


Поблагодарили за сообщение: adelauda_glasha

Пловец7651


  • Сообщений: 529
  • Благодарностей: 48

  • Расположение: Россия

  • На форуме

Золотой криминал
« Ответ #459 : 03.12.22 21:04 »
Не так то просто спрятать 9 тел, да ещё с вещами, чтобы не осталось следов. Это нужна какая то пещера, вход а которую обрушить взрывом... Но это фаетазии...
Не спорю, трудновато. Но и цена вопроса высока - жизнь. Горючие вещи из палатки и лабаза можно было сжечь, продукты раскидать. Не сгоревшие - сложить в мешок, да утопить в реке. С трупами сложнее, но вопрос решаем, оттащить от маршрута подальше в лес, да и присыпать снегом, весной звери съедят, ну или утопить в реке.
« Последнее редактирование: 03.12.22 21:05 »


Поблагодарили за сообщение: odnokam

yura1978


  • Сообщений: 1
  • Благодарностей: 0

  • Расположение: Russia

  • Был 21.08.24 22:05

Золотой криминал
« Ответ #460 : 07.03.23 16:43 »
Если их отправили от палатки вниз,я думаю они пошли бы к лабазу а не  известно куда,в лабазе было все для того что-бы согрется и поесть а так же отправить одного человека на оставленных там запасных лыжах за помощью.В этом просто нет сомнений.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 959
  • Благодарностей: 4 388

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 20:01

Золотой криминал
« Ответ #461 : 07.03.23 22:09 »
yura1978, и смысл отпускать. И так, и так "вышак" маячит.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

За уникальные материалы 

Helga


  • Сообщений: 19 439
  • Благодарностей: 15 502

  • Расположение: Челябинск

  • Была вчера в 20:30

Золотой криминал
« Ответ #462 : 23.12.24 12:31 »
Из фильмофонда Ивдельского историко-этнографического музея.
На церемонии вручения ордена Трудового Красного Знамени Мироненко Михаилу Митрофановичу, главному геологу Северной геолого-разведочной экспедиции. 1970-е годы.
А орден вручают за открытие золота на Кр. Октябре где оно потом разрабатывалось
5 мая 2023
Ответить
моя версия   https://taina.li/forum/index.php?topic=1368.msg37980#msg37980

Ремезов


  • Сообщений: 195
  • Благодарностей: 39

  • Расположение: Тюменская область

  • Был 19.05.25 05:40

Золотой криминал
« Ответ #463 : 14.03.25 08:26 »
Рассыпное золото на восточном склоне Урала есть повсеместно. Няксимволь, Саранпауль и тд. В селении Сартынья я лично в 70-х наблюдал остатки строений геологической партии, которая стояла на золото. Ну а раз в реках, речушках, ручьях и ручейках есть рассыпное золото, значит аыше по течению есть коренное золото. Это так сказать азы геологической науки. В условиях уральского оруденения минералами спутниками золота являются кварц и сульфиды типа пирит, халькопирит и тд. А что у нас в дневниках записано? Здесь много пирита и халькопирита. Причем это пишет девушка. Но не все девушки на зачетах по минералогии могут правильно определить эти минералы. Тогда кто ей это сказал? А сказал Юдин. Он хоть и учился на экономимиста, но похоже был в курсе многого, что касается золота.

За активное участие в жизни форума 

Starhunter


  • Сообщений: 10 959
  • Благодарностей: 4 388

  • Расположение: Куда судьба забросит

  • Был вчера в 20:01

Золотой криминал
« Ответ #464 : 13.04.25 22:04 »
Ремезов, вопрос в целесообразности добычи этого золота. Может, его количество таково, что не оправдывает себя даже промышленная добыча, что говорить о "черных старателях" с их примитивными техниками.
Нет лучше охоты, чем охота на человека, кто познал охоту на вооружённых людей, и полюбил её, больше не захочет познать ни чего другого

fei


  • Сообщений: 425
  • Благодарностей: 133

  • Расположение: Россия

  • Заходила на днях

Золотой криминал
« Ответ #465 : 12.05.25 23:07 »
 
Версия
  В еще одной развалюхе 2 Северного коротала время группа посыльных, ожидая встречи с нелегальными золотодобытчиками, несущими золотой песок.
Так как поселок был заброшенным, но проходным, они вместо жилой избы оборудовали себе для жилья другую хибару, где и засели,
разбирая потихоньку соседние на дрова и зорко неся вахту.
..
Не факт,что Валюкявичус заглянул к ним вечером 27.01.Скорее всего просто имел задание тормозить выезд и дорогу дотемна
..
Но приезд людей и остановка в поселке не остается незамеченным.
Утром бандитские курьеры продолжают наблюдение.
Дядя Слава,погрузив свои трубы, отъезжает, студенты шатаются по поселку..
..
Блатари озадачены, туристы отослали одного обратно, а сами направились в сторону, откуда должны появится те кого они ждут.
Встречи их допустить нельзя, ибо «черные старатели» никак не сойдут за охотников, геологов.. 
Шанс встречи невелик, но все же... И поведение туристов(а туристов ли?) странно с их точки зрения параноидальной подозрительности.
Словом, бизнес под угрозой (а бизнес большой, и они в нем маленькие винтики).
Группу решено уничтожить под ноль.
..

Запрет на вольную добычу золота появился в 1956 году, а смертную казнь, за нелегальные валютные операции, Хрущев ввел только в 1961 году.
До этого частные старатели сдавали золото государству, а рассчитывались с ними через золотоприемные кассы.
После закрытия золотоприемных касс образовался «черный рынок», и золото у старателей стали покупать скупщики.
Скупщики – это незаметные люди в поселках, которые имели простую официальную работу, типа банщиков, сторожей и тд..
Нелегальный бизнес не терпит шума и суеты, поэтому о конкретных скупщиках знал очень ограниченный круг людей.
Поймать нелегалов на операциях с золотым песком и самородками можно было только при хранении и транспортировке.
Старателей в тайге милиция беспокоила редко, поскольку сама добыча была практически недоказуема.

1. Намытое золото скупщикам доставляли или сами старатели, или курьеры, которые действовали скрытно, не светились,
и обычно передвигались по тайге в качестве охотников, сборщиков орехов или рабочих, имеющих доступ к официальным перевозкам.

Из всей, описанной в этой теме компании, больше всего на роль курьера подходил возчик Валюкявичус,
который мог свободно передвигаться между Вторым Северным, 41-кварталом и далее, поскольку жил на 100 кв. Ивдельского р-на Свердловской обл.
(Лист-53), а остальные и вовсе были не нужны..

2. В нелегальный бизнес, связанный с материальными ценностями, уголовников, как правило, не привлекали,
поскольку для скупщиков был велик риск быть ограбленными или убитыми.
Кроме того, бывшие уголовники умом великим не блистали, и от них могло быть много шума и неприятностей, что означало риск для бизнеса, который любит тишину.

Поэтому никакой группы посыльных, коротающих время во Втором Северном просто быть не могло,
так как курьеры никогда и нигде не задерживались, а приходили в условленное место в нужное время, брали посылку и уходили.

Но, даже случись расхождение во времени со старателями, посыльные не стали бы сидеть во Втором Северном, поскольку это был проходной двор.
Если студенты, ночью по тропинке от полыньи обнаружили одну жилую избу, то на завтра днем они бы обнаружили и вторую.
Причем не только студенты,  постоянные посетители Второго Северного, в любой момент, могли обнаружить вторую жилую избу с засевшими там людьми,
и тогда бы все вокруг узнали, что в брошенном поселке кто-то сидит и кого-то ждет.

3. Возвращение Юдина, не могло вызвать подозрение у, так называемых курьеров, если они были связаны с Валюкявичусом.
Дядя Слава знал, что турист заболел еще на 41-квартале и должен был вернуться с ним в поселок.

4. Курьеры не могли знать маршрут старателей от добычи золота до закладки на Втором Северном – это вне их компетенции, и опасно для бизнеса.
Поэтому утверждение, что туристы направились туда, откуда должны были прийти старатели - это не совсем верное утверждение.
Да и маршрута дятловцев они не знали, поскольку, согласно версии, курьеры сидели в поселке уже несколько дней,
а маршрут можно было узнать только или в Вижае, или на 41-квартале.

5. Ну, и наконец погоня.
Посыльные – это маленькие винтики в чьем-то нелегальном золотом бизнесе.
Решиться на погоню и на убийство ради чужого бизнеса?
Это не умно, не логично и опасно для самих курьеров.

Да и ради чего такой риск?
- хозяева подобные действия оплачивать не будут, поскольку после убийства поднимется такой шум, что их бизнесу конец, а курьеров придется убирать.
- кроме того, двинувшись в погоню за туристами, курьеры сорвали бы очередную поставку золота, за которым их и послали.
- ну и третье - у посыльных вряд ли были продукты и снаряжение для погони, а без всего  этого соваться в тайгу на несколько дней – это риск самим погибнуть.

Но даже, если бы посыльные отправились за дятловцами, то они потеряли бы их следы в первую же ночь.
Посудите сами:
- дятловцы вышли со Второго Северного поздно, в 11.30, практически в обед.
За 6 часов они прошли почти 20 км вверх по Лозьве.
Последние километры шли совсем в темноте и встали на ночлег на Лозьве.

- чужаки же еще часа два собирались и выжидали, пока туристы отойдут подальше.
За оставшихся 4 световых часа они прошли не дальше Хой-Эквы.
А от Хой-Эквы до первого «пионерского костра» туристов еще 10 км, поэтому ни увидеть, ни услышать дятловцев, со своей стоянки, курьеры не могли.
Утром, даже если они пошли по следам туристов, то в устье Ауспии они бы эти следы потеряли.
Перекресток Лозьва-Ауспия - это пересечение мансийских троп, а значит там много следов.
Известно, что дятловцы шли по следам манси, проехавшего на оленях..
В свою очередь манси тоже видели следы туристов.
А это значит, что они побывали там позже, проехались на оленях и, скорее всего, затоптали следы группы Дятлова.
Потеряв следы туристов, чужаки должны были вернуться на Второй Северный, поскольку маршрута дятловцев они не знали, да и манси-свидетели им были не нужны.
« Последнее редактирование: 13.05.25 01:53 »