Пропавшая Елена Логунова, Рязань.

[Rosa Marena]

Лена, сходи к бабушке домой (нужно что-то забрать или передать), метнись кабанчиком так сказать, телефон с собой не бери ( чтобы детализация не дай бог не зафиксировала тебя у бабки дома, я его отключу и спрячу)... Лена прыгнула в джинсы, обула крассовки черные и поскакала выполнять задание муженька.
Там бабка "встретила" и сделала своё дело.

По-моему, на доме Купряшовых есть камеры. Ну или по пути Лена попала бы на камеры. Но её ни одна КН не зафиксировала. И потом, думаю, с бабкой Лена бы справилась. Посопротивлялась бы точно, на бабке остались бы следы.

[Rose]

По детализации его основного телефона 25 июля нет звонков в скорую помощь.
Волонтеры ему звонили 26 июля в 11:24 - он был в Спасском районе.
Следователь звонил в 12:22 - АЛ в это время был в Спасском районе (если смотреть под координатам вышки - 58 км от Рязани).
Никому из них он не сказал, что он НЕ в Рязани. Следователю ответил, что на работе.

Более того, ему утром 26-го, начиная с 6 утра несколько раз звонила НК, и он ей звонил;
В 8 утра ему звонила Ленина бабушка – Галина (разговор почти 6 минут) – и никому из них он не сказал, что ему требуется уехать в Исады.

А СЛ 26 на работе был? Все таки тело видимо было спрятано, а вот у реки они выбросили может и позже. Возможно последующие дни, ночь или под утро 3-4 часа утра.

[ariuna120]

А СЛ 26 на работе был? Все таки тело видимо было спрятано, а вот у реки они выбросили может и позже. Возможно последующие дни, ночь или под утро 3-4 часа утра.

Да, СЛ был на работе.

[ТатьянаTatiana]

Но на Александре тоже нет следов борьбы, так же и на бабке может не быть

[Alena T]

Но на Александре тоже нет следов борьбы, так же и на бабке может не быть

Следов нет видимо от того, что ситуация с гибелью Лены имела эффект неожиданности, спонтанности в действиях убийцы. Все произошло очень быстро.

[МаасДама Дырчатая]

Понятно в общем-то, каким образом АЛ пытался выстроить правдоподобную легенду ТОГО дня. Он мысленно воскрешал аналогичные ситуации семейной жизни с Леной из предыдущего времени и пытался этими, выдернутыми из прошлого пазлами воспоминаний, заткнуть бреши вранья. Думаю, что полиграф он обманывал примерно этим же манёвром.

[Rosa Marena]

Но на Александре тоже нет следов борьбы, так же и на бабке может не быть

Александр молодой здоровый мужик. Мог и кабелем от камеры задушить, подойдя сзади. Мог оглушить. ЕШ утверждала, что на останках есть повреждения. Мог действительно толкнуть так, что Елена упала, потом добить ногами. Да и не пошла бы Елена к бабке ни за какой ерундой. После бессонной ночи, дети маленькие дома... надумано это.

[Наталья КВ]

Как-та версия с Самарой пропала,буквально месяц или два назад она здесь была основной!

вот ооочень интересно - исходя  их чего сделан столь дикий  своеобразный вывод? Или это вы так неловко пошутили? Уж ответье пожалуйста - всегда интересно понять подобное

[Providez]

Но на Александре тоже нет следов борьбы, так же и на бабке может не быть

Так может он сзади её задушил или ещё что-то сделал. А Лена не успела среагировать.

[Антон Анисимов]

Допустим, самоубилась. Где? Если вне дома - кому понадобилось раздевать тело, упаковывать в мешок и увозить в то место, где нашли? Или вы всерьёз считаете, что ЕЛ сама туда пришла? Если самоустранилась дома (при детях???), то зачем Либерман затеял многоходовочку? Вместо того, чтобы просто вызвать полицию и скорую? Сейчас ходил бы этаким павлином, отец-страдалец... а уж как мамка-бабка потоптались бы на Кошелевых, без всякого страха и опасений: мол, мы же говорили, ненормальная!
Допустим, тело вывез не АЛ (с мамашей, без оной - всё равно). А кто? Кто-то из Ло-Ку? Ну так многие и воспринимают этот клан как единое целое. Но сидеть будет только Либерман, а жаль.
Если тело вывезли не АЛ, Ло-Ку, то кто? Тот, кто убил? Посторонний маньяк, серийный убийца, неизвестный душегуб. Где одежда-обувь, почему оставлено золото? Где телефон?
ДТП. Зачем снимать одежду? Почему оставили недалеко от трассы? Как вышло, что никто ничего не видел - ни живую Лену, ни аварию?

Если уж вы допустили самоубийство, то вы его и рассматривайте, как таковое, внутри этой версии событий. Если она самоубилась, то у АЛ сразу пропадает мотив ее куда-то вывозить. Вызываешь полицию, и все. Зато он появляется у НК. Она как минимум для начала плохая мать в общественных глазах, которая ничего не предприняла для спасения дочери, будучи полностью в курсе, что она на грани и в любой момент может случиться что-то страшное на этой почве. И второе - обвинить зятя в убийстве.

Вышла в пижаме. Так почему Саша обманул про день. Что вы вообще пишите всякую ерунду?
Кстати, были ранее фото с различных аидокамер с других домов. По любому хоть на одну она попала как выходила. Там много других видеокамер.
И вообще, не хочу это обсуждать по 100 раз. Уже и так все раскрыто. Осталось подробности узнать.

Вышла, конечно, не в пижаме.
Если бы на камеры все попадало, то попал бы и вынос тела. А значит, попадает-таки не все.

[Providez]

Камера не запечатлела Лену выходящей из подъезда живой, но и как мертвую выносили тоже не зафиксировала, а это значит, что у двух версий одинаковые шансы на существование. Теперь добавим сюда, что семейка Л-х, однозначно что-то знает , сам АЛ, уже через несколько часов точно знает, что ЕЛ пропала безвозвратно (не звонил ей больше одного раза, сразу сказал НК, что ее дочь пропала, уверенно подал заявление в милицию о пропаже, да и на передаче "не считает ЕЛ живой)
 Рисую такую картину: АЛ со своей семейкой все продумали до мелочей, у каждого своя роль... т.к АЛ сыкливый, самую главную роль отвели самому бойкому члену семьи, а это у нас Бабка...
И так: утром проснулись, ЕЛ в телефон маме звонить, АЛ подождал пока наговорятся в доволь и начал воплощать план в реальность... Лена, сходи к бабушке домой (нужно что-то забрать или передать), метнись кабанчиком так сказать, телефон с собой не бери ( чтобы детализация не дай бог не зафиксировала тебя у бабки дома, я его отключу и спрячу)... Лена прыгнула в джинсы, обула крассовки черные и поскакала выполнять задание муженька.
Там бабка "встретила" и сделала своё дело.
АЛ вышел на улицу что бы с бабкой лично пересечься и узнать как все прошло. Пока в кратце обсудили, что все по плану, дед дома паковал тело. Осталось ждать родителей, что бы вывезли все улики и труп.
Итог: Сашенька не при делах, тело бездыханное не видел, живой не считает, но знает, что Лену больше не найдут.
А теперь когда взяли голубчика-молчит как рыба, потому-что свои же с говном съедят если выдаст.

Нет, история про Красную шапочку с походом к бабушке отпадает. У Лены с бабушкой далеко не родственные отношения, да и одна она врят ли ходила к Купряшовым. Тут всё могло произойти очень просто... В голове у Саши уже ненависть, поджигает её ещё больше его мама со своим раздором с Леной. Лена открыто говорит, что мне от них ничего не надо. А Саша наоборот всю свою жизнь живет за счет их и только для них. Его родственники значительно перевесили. Возможно все , и Лена, и Саша были на надрыве. Преступление совершить мог дома. С выносом и укрытием помогали ему его родственники. То что вынесли незаметно, это всё им на удачу. Поняв , что всё сработано чисто они начали вести новый сценарий, счастлиаой семьи в которой ничего не произошло.

[Rosa Marena]

Если уж вы допустили самоубийство, то вы его и рассматривайте, как таковое, внутри этой версии событий. Если она самоубилась, то у АЛ сразу пропадает мотив ее куда-то вывозить. Вызываешь полицию, и все. Зато он появляется у НК. Она как минимум для начала плохая мать в общественных глазах, которая ничего не предприняла для спасения дочери, будучи полностью в курсе, что она на грани и в любой момент может случиться что-то страшное на этой почве. И второе - обвинить зятя в убийстве.

Всё чудесатее и чудесатее. "Не факт, что убили, а не убилась, а если и убили, то кто."(ответ 66720) - А это кто у нас такой забывчивый написал, а?? Я НЕ допускала самоубийства, а отвечала на ваши... хм... странные измышления.

[rosalie]

Если бы на камеры все попадало, то попал бы и вынос тела. А значит, попадает-таки не все.

Нет, вынос мог не попасть. Адвокат АЛ сам подтвердил  Если подогнать машину вплотную - заехать задними колесами, к примеру, на бордюр - от камер на 1 подъезде загораживает угол дома, куст, а от окон - козырек подъезда. АЛ сам говорит, что подогнал машину... ничего не вынес (?!), объяснил все это плачем Анечки, с которой Лена что ли справиться не могла? Ничего по пути вниз не захватил, пошел отгонять всем мешающую машину.

[ariuna120]

Не совсем поняла такой момент: почему поездку 26-го в Исады подтвердили по дорожным камерам? А джипиэс автомобиля проверяли, он показал этот маршрут?

Об это мне неизвестно. Надеюсь, что после того, как стороны начнут знакомиться с УД, нам смогут ответить на вопросы.

[nataddd]

Об это мне неизвестно. Надеюсь, что после того, как стороны начнут знакомиться с УД, нам смогут ответить на вопросы.

какие стороны? На данный момент обвинение никому не предъявлено.

[ariuna120]

какие стороны? На данный момент обвинение никому не предъявлено.

предъявят.

[Антон Анисимов]

Всё чудесатее и чудесатее. "Не факт, что убили, а не убилась, а если и убили, то кто."(ответ 66720) - А это кто у нас такой забывчивый написал, а?? Я НЕ допускала самоубийства, а отвечала на ваши... хм... странные измышления.

Не очень понимаю, о чем вы. Вы говорите о версии самоубийства, а моя или Пушкина, не имеет значения. Там же ваша буквальная цитата:

"Допустим, самоубилась... Допустим, тело вывез не АЛ... "

Раз у ж мы ее допускаем, обсуждаем, как и что было бы - ну так надо ее обсуждать, внутри нее. Зачем вы задаете там вопрос - "почему же АЛ затеял многоходовочку, вместо позвонить в полицию"? Ну так он бы этого и не делал, именно потому, что незачем. Допускаем, что вывез не АЛ, и задаемся вопросом "кто тогда?", и не останавливаемся на этом, дескать, некому тогда, а понимаем, что в этом случае заинтересованным лицом у нас является НК.
 

Добавлено позже:

Нет, вынос мог не попасть. Адвокат АЛ сам подтвердил  Если подогнать машину вплотную - заехать задними колесами, к примеру, на бордюр - от камер на 1 подъезде загораживает угол дома, куст, а от окон - козырек подъезда. АЛ сам говорит, что подогнал машину... ничего не вынес (?!), объяснил все это плачем Анечки, с которой Лена что ли справиться не могла? Ничего по пути вниз не захватил, пошел отгонять всем мешающую машину.

Вот если в том закрытом кустами месте помещается аж целый автомобиль вместе с телом Лены, то уж подавно поместилась бы Лена без автомобиля, по очереди переставляющая ноги одну впереди другой.

[Rosa Marena]

Вы говорите о версии самоубийства, а моя или Пушкина, не имеет значения.

Как это - "не имеет значения"? Я отвечала вам, на ваш ОТВЕТ 66720. Версия самоубийства не моя. Я считаю: Елену убил её муж Александр, остальное - смешные и неудачные попытки обелить его в глазах форумчан и всей общественности.
НК не убивала свою дочь и не вывозила её тело, как бы вам и бОльшей части оппозиционеров этого ни хотелось. Дальнейший диалог не имеет смысла.

[ТатьянаTatiana]

Так может он сзади её задушил или ещё что-то сделал. А Лена не успела среагировать.
Если бы душил, то она бы его руки поцарапала , скорее всего удар был один, в голову или грудную клетку

[Антон Анисимов]

Как это - "не имеет значения"? Я отвечала вам, на ваш ОТВЕТ 66720. Версия самоубийства не моя. Я считаю: Елену убил её муж Александр, остальное - смешные и неудачные попытки обелить его в глазах форумчан и всей общественности.
НК не убивала свою дочь и не вывозила её тело, как бы вам и бОльшей части оппозиционеров этого ни хотелось. Дальнейший диалог не имеет смысла.

Вам ее никто не приписывал. И даже веры в чужую версию не приписывал. "Допустим, что параллельные линии пересекаются" не значит, что это наша придумка или что мы в этом верим. Мы просто рассматриваем, что было бы в этом случае.
Обеления и очернения только вам кажутся мотивами действий, мне так пофиг, кто там белый или черный выйдет в результате. Интересно понять, что произошло.

[ariuna120]

 

Вы не в курсе, почему Ел говорила матери -если упаду и больше не встану, боюсь завтра выходить гулять.
С чем связаны такие тревожные действия?

Дословно цитаты :
НК : «Она сказала: «Если что-то со мной случится, либо я умру, либо упаду в обморок, не встану больше». Она меня предупредила и сказала, что делать».
НК : «Она — как струна, она мне сказала, что сегодня боялась идти гулять».
Мы не знаем эти ли слова произнесла Лена, или же это свободная интерпретация НК.
Такое состояние Елены было из-за ситуации между семьями. После рождения младшей девочки обстановка между родственниками АЛ и ЕЛ была накаленной, конфликт. И очень уж на Лену наседала его бабушка. Лена боялась, что повстречает ее на улице во время прогулки и та начнет  выяснение отношений.

Кстати, были ранее фото с различных видеокамер с других домов. По любому хоть на одну она попала как выходила. Там много других видеокамер.

Кстати, московские СК просматривали камеры - и вызывали на допросы всех, кто на них попал. Это очень кропотливая работа - опознать их по внешности с помощью других свидетелей. Так же смотрели записи, предоставленные с видеорегистраторов.
На частные камеры 1-го подъезда попали люди - те, кто стоял у Южанки, все кто в то утро и день шел через двор мимо дома 32 к.2 ул.Черновицкой, или же по тротуару вдоль детского сада - опрашивали и их.  Допрашивали тех, кто в домах рядом живет - в УД нет свидетелей, кто бы видел в тот день Елену Л.

[МаасДама Дырчатая]

предъявят.

Канеш предъявят, ребята. Даже не сомневайтесь. Другие версии СК отработал и отмёл. Неужели не понятно, что они целенаправленно "пасли" АЛ, уже будучи уверенными в его причастности. Под финал и тело обнаружено и фигурант в "ловушке". Больше 130ти томОв - это огромная работа, мы, при всей благодарности к тем, что несут сюда всю доступную широкой аудитории и конфиденциальную отчасти, инфу, наверное и половины материалов дела не знаем. Так что сурпрайз будет однозначно. Для всех...

Добавлено позже:

Дословно цитаты :
НК : «Она сказала: «Если что-то со мной случится, либо я умру, либо упаду в обморок, не встану больше». Она меня предупредила и сказала, что делать».
НК : «Она — как струна, она мне сказала, что сегодня боялась идти гулять».
Мы не знаем эти ли слова произнесла Лена, или же это свободная интерпретация НК.
Такое состояние Елены было из-за ситуации между семьями. После рождения младшей девочки обстановка между родственниками АЛ и ЕЛ была накаленной, конфликт. И очень уж на Лену наседала его бабушка. Лена боялась, что повстречает ее на улице во время прогулки и та начнет  выяснение отношений.
Кстати, московские СК просматривали камеры - и вызывали на допросы всех, кто на них попал. Это очень кропотливая работа - опознать их по внешности с помощью других свидетелей. Так же смотрели записи, предоставленные с видеорегистраторов.
На частные камеры 1-го подъезда попали люди - те, кто стоял у Южанки, все кто в то утро и день шел через двор мимо дома 32 к.2 ул.Черновицкой, или же по тротуару вдоль детского сада - опрашивали и их.  Допрашивали тех, кто в домах рядом живет - в УД нет свидетелей, кто бы видел в тот день Елену Л.

А мне снова вспомнились слова на камеру СЛ: она, де, могла незаметно уйти, если села в машину, вплотную подогнанную к подъезду. Чож они так палятся-то? То ИЛ со шнуром, то он с очевидным знанием, что именно попало на камеры в тот злополучный день. Вот проныра - стопудово всё отсмотрел, всё проконтролировал.

[Robin]

И очень уж на Лену наседала его бабушка.

А по какому поводу она на нее наседала, чего хотела добиться?

[ariuna120]

А по какому поводу она на нее наседала, чего хотела добиться?

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

[Izotop]

какие стороны? На данный момент обвинение никому не предъявлено.

Наберитесь терпения

Добавлено позже:

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

За родную правнучку оплату за прописку! Позорище

[Robin]

 Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть скрытый текст.

А следствие обратило внимание на этот конфликт, каким-то образом изучало его обстоятельства?

[rosalie]

Добавлено позже:Вот если в том закрытом кустами месте помещается аж целый автомобиль вместе с телом Лены, то уж подавно поместилась бы Лена без автомобиля, по очереди переставляющая ноги одну впереди другой.

Ну так она и на камеры бы поместилась. И на глаза свидетелям попалась бы. Виноградову же видели, еще одна женщина, забыла фамилию, которая отвела ребенка в сад, ее тоже видели и на камеры попала. И только одну ЕЛ нигде не смогли отследить.

[ariuna120]

А следствие обратило внимание на этот конфликт, каким-то образом изучало его обстоятельства?

За СК ответить не могу, но это говорила свидетель, которую тоже вызывали на допрос.

[ТатьянаTatiana]

Я вижу четыре варианта:
1) ЕЛ живая должна быть на камерах.
2)На камерах должен быть тот, кто выносит тело ЕЛ из подъезда.
3) Тело ЕЛ прятали в доме какое-то время (соседка), но потом все равно попал на камеры тот, кто ее тело выносил.
4) Тело сбросили с окна подъезда, выходящего на другую сторону двора, кто надо поднял и погрузил в багажник авто.

[Чухонка]

Я вижу четыре варианта:
1) ЕЛ живая должна быть на камерах.
2)На камерах должен быть тот, кто выносит тело ЕЛ из подъезда.
3) Тело ЕЛ прятали в доме какое-то время (соседка), но потом все равно попал на камеры тот, кто ее тело выносил.
4) Тело сбросили с окна подъезда, выходящего на другую сторону двора, кто надо поднял и погрузил в багажник авто.

Вы представляете, какой это удар если сбросить тело с 8 этажа? Все люди со всего дома соберутся у окна и ещё мимо кто шёл зевак набежит.