Лифт

[алчущий правды]

Это мог быть ремонтник или коммунальщик, в том числе уволившийся к сентябрю. Никто не обращал на него внимание летом, пока он крутился в доме.

В нерабочее время крутился? А если в рабочее его направляли на дом, то странно, что следствие не проверило такие факты.

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Вполне вероятно. Хотя мне видится некто очень хорошо физически развитый и подготовленный, имевший некогда отношение к МВД или армии. Но, понятно, что гипотетический преступник может быть каким угодно, в том числе и совершенно неприметным, а чтоб справиться с миниатюрной Ириной, застав ее врасплох, атлетом быть не нужно.

Если начать обдумывать всё с начала. Что самое загадочное в этой истории? По-моему, ответ на вопрос: кто и зачем положил в лифте ключи и газету? Предлагались версии: 1) АС, чтоб создать себе алиби 2) ЕС, чтоб с одной стороны скрыть факт разговора с И. перед ее отъездом куда-то, а с другой стороны привлечь поскорее внимание к ее уходу 3) сама И., не очень понятно зачем 4) приятели АС, виновные в исчезновении И., чтоб создать ему алиби 5) какие-то ее  знакомцы из академовской тусы, чтоб разыграть ее или АСа 6) случайный человек, нашедший ключи перед подъездом, чтоб помочь хозяину их найти. Все варианты имеют право на существование, но они сложные и не очень жизненные.
Вот преступник напавший на И. в лифте так, что застал ее врасплох и сразу же получил над ней полный контроль, мог спокойно положить ключи и газету на пол лифта, потому что ему они были совсем не нужны. И всё.

По странной случайности, именно 8 сентября 2009, т. е. перед самым исчезновением И., в "Комсомолке" появилась заметка Минаевой, что-де жители Академгородку уверены, что в Академе орудует маньяк, но милиция уверяет, что, мол, это всё разных мерзавцев дела, кои неправомерно ставить в один ряд.
https://www.nsk.kp.ru/daily/24357/543427/
Но вот было неспокойно. И как раз в Щ.

А чьи то отпечатки кроме ИС были найдены на ключах и газете?

[МИРА]

А чьи то отпечатки кроме ИС были найдены на ключах и газете?

Доступные к идентификации -нет

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Доступные к идентификации -нет

Спасибо за ответ. Простите, а можно вопрос? (Нет физической возможности перечитать множество страниц.) На последних страницах писали то ли о звонке в женскую консультацию, то ли был разговор с подругой про ЖК. Не понял если честно.

[МИРА]

Спасибо за ответ. Простите, а можно вопрос? (Нет физической возможности перечитать множество страниц.) На последних страницах писали то ли о звонке в женскую консультацию, то ли был разговор с подругой про ЖК. Не понял если честно.

Ирина обсуждала  на женском форуме средства контрацепции и то,что ей не подходит и она собиралась обратиться к врачу по новым средствам. Но это-как я помню.Не точно. О звонках подруге-не было такого.

[bjanca]

Да, было такое обсуждение. Очень меня удивило, что люди обсуждают это на открытом форуме. Хотя вон на woman.ru болезни в деталях обсуждают.

Однако ж можно представить поклонника, которому Ирина сказала, что с мужем не сложилось и что дальше неизвестно (пришлось так сказать, раз муж всё время отсутствовал), однако, тем не менее, она 'не готова к серьезным шагам' и желает просто побыть одной. Разумеется, это вежливый отказ, и от романов и приключений с другими молодая женщина не откажется совсем уж, просто этот поклонник ей не зашёл. И вот он следил за ней по соцсетям, вычислил ее ники на форумах и затем прочел... про необходимость предохранения. Раньше он был сам обманываться рад, а тут как пелена с глаз упала, и стала тлеть злоба...  Ввиду того, что Ирина давно перестала с ним контактировать, он не попал в поле зрения полиции. Однако ж следил за ней в одностороннем порядке по соцсетям. Пресловутые ключи в лифте это жест для мужа или прочих кавалеров, ибо человек не вполне нормальный (одержимый Ириной), хотя внешне скромный и обычный (и это не АС).

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Ирина обсуждала  на женском форуме средства контрацепции и то,что ей не подходит и она собиралась обратиться к врачу по новым средствам. Но это-как я помню.Не точно. О звонках подруге-не было такого.

Не вижу ничего странного. В те годы было принято. Помню сестра заседала вечерами на каком-то женском форуме.

[алчущий правды]

Доступные к идентификации -нет

В перчаточках "работали", выходит. А отпечатки соседки, подобравшей газету и ключи, интересно, тоже отсутствовали?

[bjanca]

Нет, там просто бумага у газеты для отпечатков неудачная была. А вот почему на ключах отпечатков не было... Скорее всего, там не было интересных отпечатков (только ИС).

[МИРА]

Нет, там просто бумага у газеты для отпечатков неудачная была. А вот почему на ключах отпечатков не было... Скорее всего, там не было интересных отпечатков (только ИС).

ИС тоже не было,так что не доказано,что Ирина брала эту газету

[bjanca]

Так я ж про ключи уже, во второй части высказывания. Но там тоже узкая гладкая металлическая поверхность, могли быть некие смазанные отпечатки, наверное.  Во всяком случае, сообщение Квантума гласило, что не было пригодных для идентификации отпечатков. А не то, что кто-то  протер  предметы вчистую.
 

Про ключи мало что известно, их было два или три или четыре в связке, ну то есть включая ключ от почтового ящика и ключ от подъезда? А ключи от работы были нацеплены на общую связку, если имелись у ИС?

Я раньше видела в ключах в лифте возможную насмешку преступника, Варнаша видела заботу о брате, которому ещё жить в этом квартире и ключи менять не придется. Но пришла в голову ещё одна мысль: некое на свой лад уважение к владельцам квартиры.

То есть у владельцев квартиры должен быть какой-то странный сын их троюродного брата, племенник их хорошего друга аутичный слегонца или что-то в этом роде. Владельцы квартиры не рассказали про него следствию, потому что следствие не спрашивало, а самим зачем про родню лишнее рассказывать. Может, этот чудик с ИС как-то пересекся, выезжал  срочно на то, что капает труба, пока владельцы квартиры заняты, или через него передавали ключи, в связи с отъездом владельцев на дачу... Ну а дальше им даже в голову не пришло его упомянуть, а если пришло, то от греха подальше промолчали, это ж неловкость какая для родни иметь аутиста, не хочется быть замешанными.Да, может, и не чудил он уж откровенно совсем, так,  тихо дома сидел, порно смотрел и в компьютерные игры играл...  В голове у чудика тем не менее выстроилось, что у них с ИС особая связь, она так по-особенному на него однажды посмотрела... типа того. Ну а остальное я уже описывала.

Увез ИС в частный сектор и некоторое время там удерживал. И только такому преступнику будет дело до того, чтоб ключи от квартиры не пропали совсем уж, чтоб их нашли. А не то тетя Валя условная расстроится...

[Самурай]

Я раньше видела в ключах в лифте возможную насмешку преступника, Варнаша видела заботу о брате, которому ещё жить в этом квартире и ключи менять не придется. Но пришла в голову ещё одна мысль: некое на свой лад уважение к владельцам квартиры.

Наличие ключей и газеты - это единственное "доказательство" того, что Ирина  заходила в подъезд и нападение на нее произошло именно здесь.

Не было бы их - остались бы только слова Скурихина - "я подвез ее до подъезда и она пошла домой".  Ничем не подтверждаемые. А тут вроде как он правду сказал - во время нападения она выронила газету и ключи.
Только точно так же можно утверждать, что их подбросили - чтобы создать у следствия именно такое впечатление...

[Грейп-а-Фрукт ли?]

Наличие ключей и газеты - это единственное "доказательство" того, что Ирина  заходила в подъезд и нападение на нее произошло именно здесь.

Не было бы их - остались бы только слова Скурихина - "я подвез ее до подъезда и она пошла домой".  Ничем не подтверждаемые. А тут вроде как он правду сказал - во время нападения она выронила газету и ключи.
Только точно так же можно утверждать, что их подбросили - чтобы создать у следствия именно такое впечатление...

Камера фиксировала, что сама Ирина брала газету из почтового ящика?

[Akarma]

Камера фиксировала, что сама Ирина брала газету из почтового ящика?

Там вообще не было камер

[Самурай]

Там вообще не было камер

И на подъезде - тоже. Получается, что из дома Ирина ушла - поехала со Скурихиным в кино. Но вот момент ее возвращения - никак не зафиксирован. Нет этому никаких документальных свидетельств и показаний...

[NizN]

Но вот момент ее возвращения - никак не зафиксирован. Нет этому никаких документальных свидетельств и показаний.

Уже есть. По словам Квантума, факт пребывания Ирины в подъезде недавно подтвердился.

[Akarma]

Уже есть. По словам Квантума, факт пребывания Ирины в подъезде недавно подтвердился.

Свидетеля нашли?

[Самурай]

Уже есть. По словам Квантума, факт пребывания Ирины в подъезде недавно подтвердился.

Если нетрудно - бросьте ссылку приз. Или цитату скиньте.
У меня такой инфы нет. Поэтому - очень интересно, как это подтвердилось...

[NizN]

Самурай, в Галерее темы есть сканы ответов Квантума. О присутствии Ирины в подъезде можно прочесть в последнем скане (17). Без деталей, конечно.

Еще он писал (не помню номер скана): "Могу подтвердить, что действительно, особенно, за последние 8 месяцев, появились новые факты. Факты - потому что были проверены и нашли подтверждение. Совершенно верно то, что были (и есть) только показания ВС. Появились и новые, которых не было ранее (не ВС)".

[bjanca]

Наверное, показания АС, а не ВС имеются вами в виду.  Да, если последние части этой огромной темы прочитать, то там уже обсуждали второго свидетеля (либо чей-то регистратор). Но АС давно уже оставлен многими форумчанами в покое, а почему нет особо резона именно его подозревать - по меньшей мере, в непосредственном злоумышлении, долго и подробно обсуждалось во всей теме.

[Умптек]

Четких свидетельств и железных аргументов чьих то еще показаний так и не привели, только лишь лингвистический разбор некоего письменного ответа следствия, что дескать следы Ирины окончательно теряются у подъезда дома, где она проживала. Это дало возможность предположить, что показания АС были еще чем то или кем то подкреплены.  Как таковых новых фактов из материалов уголовного дела так и не приводилось. Только предположения. Бывший следователь ведший когда-то это дело, и тот не смог привести ни одного ранее неизвестного публике материала. Седьмая вода на киселе. Похоже на то что пропажа Ирины устраивает всех причастных, кроме нас. Даже местные журналисты, используя свой профессиональный ресурс, не реанимируют это, казалось бы в перспективе медийное, дело. "Глухарь" непробиваемый.

[Akarma]

Тут первая часть про другую девушку, Юлию Кирееву - тоже пропавшую в Новосибирске в 2009, но найденную погибшей, а затем про Ирину Сафонову:

https://writercenter.ru/library/fentezi/glava/koylterner_poterjannaja/4169.html

(Может этот рассказ уже обсуждался ранее, но я не нашла).

[МИРА]

Тут первая часть про другую девушку, Юлию Кирееву - тоже пропавшую в Новосибирске в 2009, но найденную погибшей, а затем про Ирину Сафонову:

https://writercenter.ru/library/fentezi/glava/koylterner_poterjannaja/4169.html

(Может этот рассказ уже обсуждался ранее, но я не нашла).

Добрый вечер,Прочла рассказ ,который вы принесли и обалдела.

Странные игры разума. Этот писатель,не знаю кто он и не читала этого ранее.

А дальше добавляю свою переписку с Клестом.Тоже самое писала Варнаше.

(Нет темы)
« Получатель: Клёст : 25.01.22 22:05 »ОтветЦитатаУдалить
Добрый вечер.
Задала Квантуму вопрос :
Не можете ли мне ответить: не было ли вечеринки( по случаю чего не знаю) с участием Ирины или она могла знать о такой вечеринке- где что-то произошло с девушкой в красном платье? НЕ было ли в УД сообщения от кого-то об этом?
С уважением, МИРА.

Ему, конечно, не пишу-откуда сведения.Девушек там было четверо. Сколько парней -не знаю, девушек приглашали танцевать, а вот что что дальше там случилось... Показалось,что эта девушка-не Ирина.Зачем-то опять мне эту сценку показали. ТО есть тема эти меня не отпускает. "Лифт".
Простите,но хоть кому-то я ж должна сообщать ...

Вот она  девушка в красном... И танцевала она в кафе "Опера". А потом ее убили.Только я думала,что платье,а это плащ. Может убийство Юлии Киреевой и исчезновение ИРины-дело рук одного и того же.?

Жаль Клест и Адвокат давно в тему не заходят

[sunnyapple]

Тут первая часть про другую девушку, Юлию Кирееву - тоже пропавшую в Новосибирске в 2009, но найденную погибшей, а затем про Ирину Сафонову:

https://writercenter.ru/library/fentezi/glava/koylterner_poterjannaja/4169.html

(Может этот рассказ уже обсуждался ранее, но я не нашла).

Пропажа ИС прям покоя не даёт вольным писателям…

[bjanca]

Автор рассказа:
- вник во многие мелкие детали;
- однако ж не учел, что Илья и так жил в той съемной квартире;
- связал два исчезновения вместе;
- никак не прояснил, что случилось с девушками.

[МИРА]

Автор рассказа:
- вник во многие мелкие детали;
- однако ж не учел, что Илья и так жил в той съемной квартире;
- связал два исчезновения вместе;
- никак не прояснил, что случилось с девушками.

Вот мне и удивительно , что этот писатель  связал эти исчезновения и я связывать начинала ( не читая этого рассказа и не зная про убийство Киреевой  )То есть я так поняла, что Ирина или могла знать об этом случае ( возможно ее знакомый), и она ему сказала,что знает про убийство девушки в красном и погибла из-за этого сама или это один и тот же убийца действовал, но тогда это серия.

[bjanca]

Тогда ИС должна была направиться в бар или ночной клуб после подъезда, а туда она заехала для отвода глаз, чтоб АС мозг не выносил.

Но ещё одного человека забыли мы. У брата ИС была постоянная девушка. Однако на него мог тоже кто-то претендовать, бывают не только сталкеры, но и сталкерши. И вот такой деве показалось, что Илья живёт не один (а жил он с сестрой), и подумала дева: ах так, мне он говорил, что у него девушка, а сам ходит ночевать в квартиру к какой-то женщине!

ИС решила поговорить с незадачливой пассией не у себя дома, где спал ребенок, а в машине, допустим... И даже, может, отвезти домой, по дороге вправляя мозги и рассказывая, как она сама справлялась с более сложными ситуациями с мужчинами в жизни...  Тут, правда, ключи в лифт никак не притыкаются, в отличие от версий: пикаперы действовали на спор или аутист со стороны хозяев квартиры...

[Advokat47]

Вот она  девушка в красном... И танцевала она в кафе "Опера". А потом ее убили.Только я думала,что платье,а это плащ. Может убийство Юлии Киреевой и исчезновение ИРины-дело рук одного и того же.?

Юлия была пропавшей почти 4 месяца, а нашли её в той же одежде, в которой она пропала. Где-то она жила всё это время и её никто не видел. Найдена не далеко от частного сектора, в одном из домов которого её могли удерживать, поэтому тело было в порезах. Если в первых числах сентября она убежала, то ИС могла занять её место в том же доме.

Добавлено позже:

Вот мне и удивительно , что этот писатель  связал эти исчезновения и я связывать начинала ( не читая этого рассказа и не зная про убийство Киреевой  )То есть я так поняла, что Ирина или могла знать об этом случае ( возможно ее знакомый), и она ему сказала,что знает про убийство девушки в красном и погибла из-за этого сама или это один и тот же убийца действовал, но тогда это серия.

Дошла ли Юлия с раной на животе сама до места её обнаружения около болота, или её туда кто-то принёс, чтобы её нашли?, как в теме https://taina.li/forum/index.php?topic=7433.0

[МИРА]

Юлия была пропавшей почти 4 месяца, а нашли её в той же одежде, в которой она пропала. Где-то она жила всё это время и её никто не видел. Найдена не далеко от частного сектора, в одном из домов которого её могли удерживать, поэтому тело было в порезах. Если в первых числах сентября она убежала, то ИС могла занять её место в том же доме.

Добавлено позже:Дошла ли Юлия с раной на животе сама до места её обнаружения около болота, или её туда кто-то принёс, чтобы её нашли?, как в теме https://taina.li/forum/index.php?topic=7433.0

Адвокат.С возвращением. А то у меня все на уровне "внутренней интуиции" , а вы со своей логической завершенностью  ну очень нужны.

[Advokat47]

Этот писатель,не знаю кто он и не читала этого ранее.

Он здесь был и тему немного читал, а на странице ИС в Вк появился новый пост

Добавлено позже:

Наличие ключей и газеты - это единственное "доказательство" того, что Ирина  заходила в подъезд и нападение на нее произошло именно здесь.

Ключи с газетой не являются доказательством присутствия Ирины в подъезде, они (ключи с газетой) указывают на то что ключи с газетой были в подъезде, если:
1. Верить соседке за неимением другой информации
2. Подтверждено их наличие там