Загадочная смерть в панамских джунглях

[GreK]

В том-то и дело, что личных вещей девушек на фото нет.

Я бы не стал такое утверждать, потому что ещё есть 46 ночных фото, которые мы не видели, на которых может что-то и быть, и скорее всего есть, судя по расплывчатым ответам тех кто их видел.

[Temperance]

Да и какая разница, мелькнут ли в кадре какие-то другие личные вещи, это не помешает не верить, что не девушки снимали, если речь опять же идет верить-не верить.

Конечно, это не 100% означает, что не они и всё такое. Это подозрительный момент. И таких много. Все их можно объяснить игрой случая. А можно признать, что таких моментов накапливается в этом деле критически много.
Как и то, что волосы строго кадрированы и на фоне черноты, фона нет. Ни уха, ни щеки, ни шеи. Тоже надо было постараться, я считаю. А можно сказать, что случайно вот так вышло.

А какие личные вещи нужно было использовать во время ночных фото? Не кромсать же шорты.

Использовать не надо, когда они лежат рядом, они сами в кадр попадут.

Использовались средства типо пакетиков – были у них, карта – ее же отрывок смотрела Лисанн, это сопоставили даже с их фото в Бокете до этого, и так далее.

У них эти вещи были, но и у половины Бокеты они были.

Это мог быть их выбор, что использовать.

С какой целью делать какой-то выбор. Они, вроде, сигналы, подавали или животное отпугивали. При чем здесь выбор? Они не смотрели куда щелкают. Их меньше всего должно было волновать, что в кадр попадет.

В кадре нет "обжитости" этого места. Сломанных веток, на чем они сидят, каких-нибудь приспособлений от дождя, попыток шалаш построить. Только инсталляции.

[Lisbeth]

У них эти вещи были, но и у половины Бокеты они были.

Так можно вообще про все вещи на свете сказать, кроме эксклюзивного хэндмейда какого-нибудь, которого у девушек и не было. Шорты? У всех могут быть. Майка? Тоже в свободной продаже. И т.д.

когда они лежат рядом, они сами в кадр попадут.

Если учесть, что почти все фото сделаны вверх, то шансов на попадание вещей рядом на земле в кадр очень мало.

Все их можно объяснить игрой случая.

Их можно объяснить логикой или выдумывать "подозрительность" во всем подряд, чтоб "накапливалось".

[алчущий правды]

А что такого в фотке с костром?

На фото  панамские индейцы, живущие в  поселениях, находящихся глубоко в джунглях.

[smitten]

На фото  панамские индейцы, живущие в  поселениях, находящихся глубоко в джунглях.

Понятно, я думал, может вы фоткой намекаете на какую-то версию)

Добавлено позже:

Конечно, это не 100% означает, что не они и всё такое. Это подозрительный момент. И таких много. Все их можно объяснить игрой случая. А можно признать, что таких моментов накапливается в этом деле критически много.

Я признаю, что есть момент 509 фото, который действительно подозрительный. Но больше чего-то такого же критического и подозрительного нет, к каждому можно найти объяснение внятное, без натягиваний, про звонки, фото и так далее, кроме опять же 509.

Как и то, что волосы строго кадрированы и на фоне черноты, фона нет. Ни уха, ни щеки, ни шеи.

Это значит, она может сидеть. В плане версии, преступники могли и на фоне камня волосы/парик сфоткать, либо включить ее ухо, это же не докажет криминал или НС, так могло получиться фото и какой там фон ни на что не влияет. Зато пальцы на многих фото кстати есть, сомневаюсь, что преступники бы так беспечно это делали, а вдруг не рассчитают и мужской палец сфокусируется хорошо, фоток то много)

Использовать не надо, когда они лежат рядом, они сами в кадр попадут.

А если не попадёт? Она же не себя или Крис снимала, а в небо в основном или в сторону куда-то. Они не должны были попадать. Но вот на некоторых фото залезли пальцем, на одном видно что-то типо локтя, а на другом волосы. Это случайно в кадр и могло попасть, без цели заснять себя.

У них эти вещи были, но и у половины Бокеты они были.

Почти все вещи почти могут быть в теории у нескольких человек минимум такие же. Но камера точно только их. А насчёт вещей в кадре, мы лишь подтверждаем, что такие точно были у них. А если бы даже не могли подтвердить, это не значит, что не их.

С какой целью делать какой-то выбор. Они, вроде, сигналы, подавали или животное отпугивали. При чем здесь выбор? Они не смотрели куда щелкают. Их меньше всего должно было волновать, что в кадр попадет.

В кадре нет "обжитости" этого места. Сломанных веток, на чем они сидят, каких-нибудь приспособлений от дождя, попыток шалаш построить. Только инсталляции.

Как раз поэтому, что не волновало, что в кадре, на многочисленных фото залезли пальцем, все не для красоты делалось, а сами или «шалаш» не попали в кадр, потому что это и не собирались фоткать. Направление было – вверх ну и что выложили. Зачем себя или где сидишь фоткать целенаправлено, если такой цели нет. Максимум случайно что попадёт, и что-то попало из частей тела.

[alex_fos]

Не могу найти информацию, чтобы была напечатана. По памяти: они были в ресторане, где есть WiFi. У них было открыто приложение GoogleMaps на Самсунге. Там скачали offline карту. По пути они это приложение открывали и смотрели. На Мирадоре они его закрывают.

Это прекрасный пример того, как рождаются "факты". Не было у них никакой offline карты и быть не могло ибо возможность скачать кусок карты и использовать его offline появилась в ноябре 2015 года. На Мирадоре они закрыли карту ибо она пропала без кеша. Дальнейшее использование приложения карты без сети было бессмысленно.

12. No connection? No problem. In November 2015, we launched offline maps, so that even when you don’t have connectivity, you can still get turn-by-turn driving directions, search for specific destinations and find useful information about places.

https://blog.google/products/maps/look-back-15-years-mapping-world/#:~:text=In%20November%202015%2C%20we%20launched,find%20useful%20information%20about%20places.&text=13.

[алчущий правды]

Понятно, я думал, может вы фоткой намекаете на какую-то версию)

Ну так индейцы питаются дичью, собирательством занимаются, поделки мастерят, поэтому по джунглям шастают, дома не сидят. Выживают. Запросто могли наткнуться на девушек и  воспользоваться ими в своих целях.

[Криминайка]

Это прекрасный пример того, как рождаются "факты". Не было у них никакой offline карты и быть не могло ибо возможность скачать кусок карты и использовать его offline появилась в ноябре 2015 года. На Мирадоре они закрыли карту ибо она пропала без кеша. Дальнейшее использование приложения карты без сети было бессмысленно.
https://blog.google/products/maps/look-back-15-years-mapping-world/#:~:text=In%20November%202015%2C%20we%20launched,find%20useful%20information%20about%20places.&text=13.

Так и сеть пропала на самсунге утро, после того как карта была загруженна... что тогда получается?Опять обман.

[GreK]

Это прекрасный пример того, как рождаются "факты". Не было у них никакой offline карты и быть не могло ибо возможность скачать кусок карты и использовать его offline появилась в ноябре 2015 года. На Мирадоре они закрыли карту ибо она пропала без кеша. Дальнейшее использование приложения карты без сети было бессмысленно.

Это действительности не соответствует к сожалению. Всё работает как часы без интернета и связи, проверял лично на таком же телефоне. Достаточно когда есть интернет подгрузить, и всё остаётся.

[Криминайка]

Ну так индейцы питаются дичью, собирательством занимаются, поделки мастерят, поэтому по джунглям шастают, дома не сидят. Выживают. Запросто могли наткнуться на девушек и  воспользоваться ими в своих целях.

Да и даже в хороших тоже воспользоваться не смогли бы, таких как например оказать медицинскую помощь.

[alex_fos]

Это действительности не соответствует к сожалению. Всё работает как часы без интернета и связи, проверял лично на таком же телефоне. Достаточно когда есть интернет подгрузить, и всё остаётся.

В 2014м году проверяли?

[алчущий правды]

Да и даже в хороших тоже воспользоваться не смогли бы, таких как например оказать медицинскую помощь.

Неграмотные, конечно. Но травники среди них должны быть. Народные лекари то есть. Вы посмотрите, какие они упитанные. Свежо выглядят. Рахита не наблюдается. Мясо едят , фрукты. Может, и человечинку иногда поедают, как считаете?

[alex_fos]

Всё работает как часы без интернета и связи, проверял лично на таком же телефоне. Достаточно когда есть интернет подгрузить, и всё остаётся.

Если коротко - вы не понимаете как работают гуглокарты. В 2014м году это не работало ни на каком телефоне.
Если интересно - могу расписать подробно. Я еще и программист (именно мобильщик) с 2005 года, тему знаю.

Добавлено позже:

Так и сеть пропала на самсунге утро, после того как карта была загруженна... что тогда получается?Опять обман.

Это не обман, просто не все разбираются в предмете и подхватывают выдуманные факты (сами того не подозревая). Иногда эти "факты" выглядят настолько убедительно, что не поверить в них сложно.

Именно поэтому следователи и работают с экспертами, а не спрашивают мнения в интернете. В интернете за истину пострадать можно айяй как Даже когда знаешь, что прав, иногда проще смириться с коллективным интернет-мнением, перебороть его порой невозможно.

[Криминайка]

Неграмотные, конечно. Но травники среди них должны быть. Народные лекари то есть. Вы посмотрите, какие они упитанные. Свежо выглядят. Рахита не наблюдается. Мясо едят , фрукты. Может, и человечинку иногда поедают, как считаете?

Версия с травником тоже была.
Вот интересный пример причины поедания  людей:
«Я уже устал есть человечину», — так приветствовал стражей порядка гражданин ЮАР, явившись с повинной в один из полицейских участков города Эскорт (провинция Квазулу-Наталь на востоке страны) в конце августа 2017 года. Он попросил немедленно его арестовать. Ошарашенные инспекторы не поверили заявителю, и тогда он достал из сумки части женской ноги и руки. Он даже рассказал про дом в близлежащей деревне, где находятся его сообщники. Оперативники немедленно выехали на место и задержали троих обитателей неприметного жилища. Среди них были местный деревенский колдун и два его помощника. В хижине обнаружили фрагменты человеческих тел.
Обсудить случившееся собрался деревенский совет, пришли почти все местные жители. Почти половина присутствовавших признались: да, ели человечину, ее предлагал колдун-целитель. При опросе обитателей деревни выяснилось, что колдун также требовал от послушников раскапывать могилы на местном кладбище и приносить ему кости. Это, по словам целителя, должно было защитить общину от различных напастей, а в будущем принести богатство.
«Просто возмутительно, насколько наши люди легковерны. Большинство его послушников — обычные воришки, промышляющие угоном скота у соседей. Колдун обещал им, что может сделать их неуязвимыми для пуль, и полицейские не смогут их убить», — рассказал один из местных жителей. Теперь фальшивый волшебник и два его сообщника ждут суда.

[alex_fos]

Запросто могли наткнуться на девушек и  воспользоваться ими в своих целях.

Могли. Никто не исключает. Могли забрать рюкзак с трупов с целью продажи и, осознав, что продать не получится из-за широкой огласки, подкинули на место обнаружения. Могли убить. Но есть пара моментов против этой версии убийства

- В рюкзаке были деньги, 83 бакса - их не прикарманили. Деньги не пахнут. По себе скажу, что в 2014м фунт свинины в Калифорнии стоил $1.99, бензин порядка $2 за галлон. Даже спустя 8 лет сто баксов - это деньги. Для панамца ы 2014 - это были огромные деньги имхо.
- Ночная фотосессия

[Simple]

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.e2b5d3ca-632c9532-cf13b95c-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Google_map

[Криминайка]

- В рюкзаке были деньги, 83 бакса - их не прикарманили. Деньги не пахнут. По себе скажу, что в 2014м фунт свинины в Калифорнии стоил $1.99, бензин порядка $2 за галлон. Даже спустя 8 лет сто баксов - это деньги. Для панамца ы 2014 - это были огромные деньги имхо.
- Ночная фотосессия

Да опять же не было точно установленно где и когда они снимали наличку. Там то ли камеры не работали то ли все просто через одно место.

[alex_fos]

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.e2b5d3ca-632c9532-cf13b95c-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Google_map

иииии...?

[Simple]

иииии...?

28 ноября 2007 года была выпущена версия Google Maps для мобильных устройств 2.0.[17][18][19]В нем была представлена бета-версия функции "Мое местоположение", которая использует GPS / Assisted GPS местоположение мобильного устройства, если таковое имеется, дополненное определением ближайших беспроводных сетей и сотовых станций.[18][19]Программное обеспечение ищет местоположение узла сотовой связи, используя базу данных известных беспроводных сетей и узлов.[20][21] Путем триангуляции различных уровней сигнала от сотовых передатчиков, а затем с использованием их свойства location (извлеченного из базы данных), My Location определяет текущее местоположение пользователя.[22]

[Lisbeth]

Ночная фотосессия не исключает убийства сама по себе, т.к. убить можно и после нее.
Но мотив для такого убийства неясен. Опасности они не представляют, привлекательности уже особо нет, а за живых девушек вознаграждение дадут.
Зачем убивать?

[alex_fos]

28 ноября 2007 года была выпущена версия Google Maps для мобильных устройств 2.0.

Прекрасно. Как это относится к кешированию offline карт?

[Simple]

Прекрасно. Как это относится к кешированию offline карт?

Да, согласен. Действительно с 15 года офлайн запустили. Сори.

[BigCityLife]

А почему девушки не могли быть похищены, бежать от своих похитителей, прихватив рюкзак, и потом уже погибнуть в дикой природе, далеко от того места, где их искали? Я не хочу в сотый раз о волосах, но если это волосы Крис, то они вымыты шампунем. Ощущение, что девушки впервые за все время получили доступ к фотоаппарату. Пакеты на палках выглядят сухими и чистыми. Мысль такая - ночь с фотоаппаратом могла быть первой в диких условиях, до этого могли быть в доме. Допустим, их хотели переправить куда-то, ждали момента, но им удалось бежать.

[Temperance]

Это прекрасный пример того, как рождаются "факты".

Это к GreK, а не ко мне. Я тут относительно недавно и доверяю старожилам. Я сама по жизни Гармином пользуюсь.

Добавлено позже:

В рюкзаке были деньги, 83 бакса - их не прикарманили.

Их могли потом доложить, когда рюкзак возвращали, чтобы они доказывали НС. Не сам же рюкзак по реке 10 км проплыл и приплыл в руки к индианке. Хотя вот многие верят.

[Simple]

А почему девушки не могли быть похищены, бежать от своих похитителей, прихватив рюкзак, и потом уже погибнуть в дикой природе, далеко от того места, где их искали? Я не хочу в сотый раз о волосах, но если это волосы Крис, то они вымыты шампунем. Ощущение, что девушки впервые за все время получили доступ к фотоаппарату. Пакеты на палках выглядят сухими и чистыми. Мысль такая - ночь с фотоаппаратом могла быть первой в диких условиях, до этого могли быть в доме. Допустим, их хотели переправить куда-то, ждали момента, но им удалось бежать.

Да, все в этой версии не плохо, но тогда тут на сцену выходят "манипуляции с телефоном".

[Baru]

А почему девушки не могли быть похищены

Потому, что не получается варианта с похищением девушек в джунглях. Если, похитили, то где, когда и как?

Никто не может доказать, что снимала именно Лисанн

А никто и не должен ничего доказывать, кроме прокуратуры Панамы, которая вообще ничего не доказала.  Такое впечатление, что в прокуратуре провинции Чирики только один работник, Питти. Не надо было возбуждать УД по поводу похищения девушек, если они всего на всего заблудились. Не было же никаких намеков на то, что девушек похитили. Возможно, это было сделано, чтобы по всей Панаме был объявлен розыск девушек, а не только в округе Бокете.

[Lisbeth]

Преступники не стали бы мыть пленницам волосы, на кой оно им надо?
Про телефоны сказали уже, я добавлю про вещи на камнях. Внезапно они появиться не могли, для их приготовления нужно было время.
Кроме того, стали бы напуганные девушки, только что сбежавшие от похитителей, подавать в ночи сигнал неизвестно кому?

[Baru]

Их могли потом доложить, когда рюкзак возвращали, чтобы они доказывали НС. Не сам же рюкзак по реке 10 км проплыл и приплыл в руки к индианке. Хотя вот многие веря

Могли вначале все из рюкзака забрать, а потом доложить и деньги в т.ч. А куда делись остальные доллары. Не $82 у них  оставалось в Бокете на 1 число апреля?

[alex_fos]

Да, согласен. Действительно с 15 года офлайн запустили. Сори.

Ничего страшного В 14м году была урезанная версия (не все регионы поддерживались) - на человеческом языке это значит, что в 2014м оффлайн карты работали только вокруг офиса разработчиков. Для широкой публики этот функционал стал доступен лишь в ноябре 2015го.

И да, эта фича спасла не одну жизнь. Я точно знаю примеры когда люди выходили из лесов по оффлайн картам. Сам я купил гарминовский навигатор и всегда держал запасной комплект батареек.

Добавлено позже:

Это к GreK, а не ко мне. Я тут относительно недавно и доверяю старожилам. Я сама по жизни Гармином пользуюсь.

Форум глючит при цитировании. Сорян если что 

[Temperance]

А куда делись остальные доллары. Не $82 они оставались в Бокете на 1 число апреля?

Они, наверное, наличку по мере необходимости в банкомате снимали. Почему такая странная сумма $82 я теперь догадываюсь. В комнате, которую любой в любой момент может обшманать, разумнее деньги не хранить.
А где были их кредитки, известно?

Добавлено позже:

Форум глючит при цитировании. Сорян если что

Да не, правильно, я же писала. Просто много инфы от обсуждений на форуме, инсайды приносят, вот я и думала, что так и есть.