Катя Четина

[Антон Анисимов]

«Четины до самого сентября прожили в той же самой палатке на том же месте... » Ну значит, журналисты врут, не я

В фильме сам отец говорит, что прожили там до 6 сентября (13.28). https://vk.com/video-3551694_456244931

[Rosa Marena]

Не поняла - почему похититель жег костер???

А вот на стоянке могли его жечь с целью приготовления пищи

Добавлено позже:Зачем в таком случае столько времени жить там, каждодневно искать при этом - не просто проживать? Если посмотрите фильм, там описана активная деятельность всего этого периода по поиску ребенка

Последняя ссылка в теме на статью. Папа Четин изучал следы босой ноги ребенка ( Кати ли?), они обозначились около остывшего, но еще теплого костровища. Ну прочтите сами, плиз, не умею я с телефона копировать.

[Наталья КВ]

Папа брызгался с детьми. К маме заглянул её хороший друг. Катя заглянула в палатку и увидела... Думаю, это маловероятно, но почему бы и нет? Ведь мы не ручаемся за облико морале четы Четиных.

А вокруг  палатки в общей сложности 15 человек и возможность в любую секунду кому то из них заглянуть в эту палатку. Это уж надо совсем *оскотиниться* до беспамятства и полного отупления, чтобы такое  вытворять. Не  может такого быть с адекватными людьми.

[Rosa Marena]

А вокруг  палатки в общей сложности 15 человек и возможность в любую секунду кому то из них заглянуть в эту палатку. Это уж надо совсем *оскотиниться* до беспамятства и полного отупления, чтобы такое  вытворять. Не  может такого быть с адекватными людьми.

Палатка это условно. Мы не знаем, может, мама Четина в лесочке «отдыхала».

[bjanca]

Родители могли вовсе не губить ребенка целенаправленно. Мог быть НС или трагическая случайность

Ну тогда тоже НС, по сути. Сокрытие тела технически сложно в тех обстоятельствах.

Или утонула, или увоз на лодке.

[Pyatachok v shoke]

А вдруг Катя все это время была прикопана ПОД палаткой... наверняка все искали вокруг, но никак не там... а бурная деятельность по поискам... ну так сидеть никому не хочется... в маньяка не верю совсем... в утонула верю, конечно же больше, чем в убийство родителями... но как говорится хочешь что то спрятать - прячь на самом видном месте)

[Janne]

Не нашла информации про берег, был ли он пологим или сразу начиналась глубина. Первый сланец при падении мог легко слететь.
-----------------------------------------------------
... В момент исчезновения Кати мама девочки была в палатке, а папа играл с другими ребятами. Они брызгались, и клочок земли у берега, где они набирали воду, был достаточно скользкий, даже взрослым было трудно удержаться на нем, не говоря уже о ребенке

... Когда в ночь на 13 июня в воде начали работать водолазы, они говорили, что из-за сильного течения их даже с грузом сносило с места. Сылва в том году поднялась из-за схода паводковых вод. Река была очень мутная и быстрая, в воде ничего не было видно на расстоянии вытянутой руки. Вдобавок ночью 12 июня прошел дождь.

... А фауна реки Сылва такова, что возможные останки Кати не были обнаружены. Люди, которые разбираются в том, как ведет себя человеческое тело в воде, утверждают, что насыщение минералами в пятилетнем возрасте такое, что кости не настолько крепки, и что вода их попросту размоет. А наиболее крупные, - тазовые кости и череп разойдутся по местам их соединений.
https://www.perm.kp.ru/daily/27091.4/4163214/
---------------------------------------------------------------------
В первый момент, как обнаружили пропажу Кати, искали не в воде, на суше. За это время легкое тело могло отнести на большое расстояние. Про течение говорят постоянно.
--------------------------------------------------------------
... Мы осмотрели всю поляну. Потом один ребенок сообщил, что у реки видел сланец. Мы побежали туда. Я сразу же залез в реку, — вспоминает Владимир Четин. — Другие побежали вдоль реки вниз по течению. Я нырял и обследовал дно у берега. Вниз по течению примерно на 50 метров. Ничего...

https://www.perm.kp.ru/daily/27091.4/4163214/

[Rosa Marena]

Ну тогда тоже НС, по сути. Сокрытие тела технически сложно в тех обстоятельствах.

Или утонула, или увоз на лодке.

Так дело-то в том: знали родители или не знали, ЧТО случилось с их дочерью! Думаю, они не убийцы, но они могли скрыть НС, какие-то обстоятельства по своим соображениям. И как произошел НС они могли знать, но скрыли из каких-то соображений.

Добавлено позже:

Не нашла информации про берег, был ли он пологим или сразу начиналась глубина. Первый сланец при падении мог легко слететь.
-----------------------------------------------------
... В момент исчезновения Кати мама девочки была в палатке, а папа играл с другими ребятами. Они брызгались, и клочок земли у берега, где они набирали воду, был достаточно скользкий, даже взрослым было трудно удержаться на нем, не говоря уже о ребенке

... Когда в ночь на 13 июня в воде начали работать водолазы, они говорили, что из-за сильного течения их даже с грузом сносило с места. Сылва в том году поднялась из-за схода паводковых вод. Река была очень мутная и быстрая, в воде ничего не было видно на расстоянии вытянутой руки. Вдобавок ночью 12 июня прошел дождь.

... А фауна реки Сылва такова, что возможные останки Кати не были обнаружены. Люди, которые разбираются в том, как ведет себя человеческое тело в воде, утверждают, что насыщение минералами в пятилетнем возрасте такое, что кости не настолько крепки, и что вода их попросту размоет. А наиболее крупные, - тазовые кости и череп разойдутся по местам их соединений.
https://www.perm.kp.ru/daily/27091.4/4163214/
---------------------------------------------------------------------
В первый момент, как обнаружили пропажу Кати, искали не в воде, на суше. За это время легкое тело могло отнести на большое расстояние. Про течение говорят постоянно.
--------------------------------------------------------------
... Мы осмотрели всю поляну. Потом один ребенок сообщил, что у реки видел сланец. Мы побежали туда. Я сразу же залез в реку, — вспоминает Владимир Четин. — Другие побежали вдоль реки вниз по течению. Я нырял и обследовал дно у берега. Вниз по течению примерно на 50 метров. Ничего...

https://www.perm.kp.ru/daily/27091.4/4163214/

Останки Кати не могли разложиться за несколько месяцев. Одежда на Кате была? Где обрывки хотя бы?

[Akarma]

Пятилетний ребенок без присмотра, сланцы у воды и пятилитровые канистры - всё это в сумме даёт картину как девочка пошла самостоятельно набрать воды из реки, опустила в воду канистру, та наполняясь водой потащила её в глубину и ребёнок просто не успел разжать пальцы. Родители возможно всё поняли сразу, но не могли признать свою ошибку, поскольку кроме них есть бабушки-дедушки, которые возможно не простили бы недогляда за любимой внучкой.

[gossgirl]

Сколько она сидела в закрытом пространстве, когда остальные, в т.ч. её маленькая дочка отдыхали на свежем воздухе?

А вот то, что родители жили на месте 2,5 месяца, не приезжали и искали, а жили, караулили — для меня говорит о том, что там было место схрона их дочери, вернее, её тела.

мама выпила перед тем, как лечь в палатку отдохнуть. К маме заглянул её хороший друг.

Мы не знаем, может, мама Четина в лесочке «отдыхала».

В этом мире всё может быть, конечно, но вы как-то странно относитесь к несчастной матери.

[Janne]

Пятилетний ребенок без присмотра, сланцы у воды и пятилитровые канистры - всё это в сумме даёт картину как девочка пошла самостоятельно набрать воды из реки, опустила в воду канистру, та наполняясь водой потащила её в глубину и ребёнок просто не успел разжать пальцы. Родители возможно всё поняли сразу, но не могли признать свою ошибку, поскольку кроме них есть бабушки-дедушки, которые возможно не простили бы недогляда за любимой внучкой.

Фото, где Катя идет с бутылями за водой сделано за день до пропажи.

[Наталья КВ]

 Вот что нарыла.
https://kungur.bezformata.com/listnews/kati-chetinoj-cherez-dva/8344661/

Родители Кати Четиной через два года безуспешных поисков дочери не теряют надежды ее увидеть

Два важных момента. Первый - ожидаемый, на пикниках на природе.  Второй тоже, но что есть такое подтверждение - это вот удивительно, что нигде в другом месте не упоминалось.
1) По данному сообщению была направлена следственно-оперативная группа. На момент ее приезда, родители Кати находились в состоянии алкогольного опьянения

 2)Одна из свидетельниц, несовершеннолетняя девочка, дала показания, что видела Катю в воде.
*************************
 у меня вопрос сразу - а что видела та девочка? Не купалась же Катя там. Она оступилась? Тонула? Оставление в опасности тогда? И как скоро та девочка сообщила взрослым об увиденном

[gossgirl]

Пятилетний ребенок без присмотра, сланцы у воды и пятилитровые канистры - всё это в сумме даёт картину как девочка пошла самостоятельно набрать воды из реки, опустила в воду канистру, та наполняясь водой потащила её в глубину и ребёнок просто не успел разжать пальцы. Родители возможно всё поняли сразу, но не могли признать свою ошибку, поскольку кроме них есть бабушки-дедушки, которые возможно не простили бы недогляда за любимой внучкой.

Зачем скрывать это всё равно? У родителей и так горе, бабушки-дедушки это второстепенные персонажи.
Точно так же то, что Катю до сих пор не нашли - тот же самый "недогляд". И неважно, что произошло: маньяк, утонула или еще что-то.

Добавлено позже:

1) По данному сообщению была направлена следственно-оперативная группа. На момент ее приезда, родители Кати находились в состоянии алкогольного опьянения

Печально звучит, конечно. Но было бы странно предполагать, что компании на природе не пьют.
Сомневаюсь, что они там все в "зюзю" были.

[Наталья КВ]

было бы странно предполагать, что компании на природе не пьют.
Сомневаюсь, что они там все в "зюзю" были.

Тоже так считаю

[Janne]

Вот что нарыла.
https://kungur.bezformata.com/listnews/kati-chetinoj-cherez-dva/8344661/

Родители Кати Четиной через два года безуспешных поисков дочери не теряют надежды ее увидеть

Два важных момента. Первый - ожидаемый, на пикниках на природе.  Второй тоже, но что есть такое подтверждение - это вот удивительно, что нигде в другом месте не упоминалось.
1) По данному сообщению была направлена следственно-оперативная группа. На момент ее приезда, родители Кати находились в состоянии алкогольного опьянения

 2)Одна из свидетельниц, несовершеннолетняя девочка, дала показания, что видела Катю в воде.
*************************
 у меня вопрос сразу - а что видела та девочка? Не купалась же Катя там. Она оступилась? Тонула? Оставление в опасности тогда? И как скоро та девочка сообщила взрослым об увиденном

Там еще и мосточки, оказывается были.
Еще один плюс , что споткнулась, поскользнулась.
Конечно. я понимаю родителей, пока не нашли, будут верить до последнего. Да еще всякие придурки подливают масло. То тут видели, то там.

[gossgirl]

Конечно. я понимаю родителей, пока не нашли, будут верить до последнего. Да еще всякие придурки подливают масло. То тут видели, то там.

А вот, что лучше для родителей (если можно так выразиться) - жить и думать, что утонула, или жить и думать, что маньяк увел?

[Наталья КВ]

 И вот все равно очень любопытен и необъясним для меня следующий момент, причем при любой из версий: Обнаружены один отпечаток ноги в сланце, другой след босой ножки в направлении ухода ребенка от реки.

 Вот что может быть за ситуация, когда девочка без одного сланца идет наверх от реки?

Добавлено позже:

А вот, что лучше для родителей (если можно так выразиться) - жить и думать, что утонула, или жить и думать, что маньяк увел?

я так понимаю, что речь не обязательно о маньяке, похитить могли для  других целей и тогда есть надежда, что девочка жива

[bjanca]

Вот что может быть за ситуация, когда девочка без одного сланца идет наверх от реки?

В этом возрасте любая ситуация, так как дети непоседы, побежала туда, побежала сюда, сланец упал. Но если криминал допустить, то к ней тянулся кто-то с лодки, а она попыталась бежать.

[kir]

Согласно информации
https://uraloved.ru/reka-silva
скорость течения реки Сылва 2,5 - 3 км/ч. Т.е. к началу поисков водолазами тело могло унести на 24х3х2,5 = 180 км...  могло, конечно, и не унести, зацепится за что то, но раз не нашли, значит не зацепилось.
Скорость течения, с которой трудно бороться легкому (мокрому) водолазу - начинается где то от 5-8 км/час... тут нет и смысла считать расстояние.

Вывод -скорее всего, произошел НС, тело унесло достаточно далеко, за пределы зоны поиска. Ясно, что никто акваторию в 200 км не в состоянии обследовать...
Поведение родителей - скорее всего вызвано состоянием психологической защиты, внутренним осознанием собственной вины в недогляде, ставшим косвенной причиной НС.
Все остальное: "большой чОрный Жип", неизвестные лодки, заговор педофилов, закапывание злодейски убиенной девочки под палаткой, и тп, тд - просто генерирование лишних фантастических сущностей. Странно, что инопланетян не вспомнили. Регион располагает...

[Наталья КВ]

скорость течения реки Сылва 2,5 - 3 км/ч. Т.е. к началу поисков водолазами тело могло унести на 24х3х2,5 = 180 км...  могло, конечно, и не унести, зацепится за что то, но раз не нашли, значит не зацепилось.

С такой скоростью - скоростью течения реки - труп может двигаться, когда всплывет (через 3-4 дня в условиях теплого лета), если не зацепится. А так -  утопленник погрузится на дно и ни коем образом его так  мчать не будет. Будет волочение по дну с гораздо меньшей скоростью, если вообще будет.

[Janne]

https://yandex.ru/video/preview/?text=река%20сылва&path=yandex_search&parent-reqid=1663614139642291-12732005645107111823-sas3-0804-36f-sas-l7-balancer-8080-BAL-2958&from_type=vast&filmId=9090636439656274808
Река Сылва. 2021г.
на 1-59, 10-10 минутах. Видно как много водорослей на дне, прям дебри.

[bjanca]

Закапывание под палаткой в зоне пребывания компании - ну вот что, это до первой поисковой собаки...

[Антон Анисимов]

Пятилетний ребенок без присмотра, сланцы у воды и пятилитровые канистры - всё это в сумме даёт картину как девочка пошла самостоятельно набрать воды из реки, опустила в воду канистру, та наполняясь водой потащила её в глубину и ребёнок просто не успел разжать пальцы. Родители возможно всё поняли сразу, но не могли признать свою ошибку, поскольку кроме них есть бабушки-дедушки, которые возможно не простили бы недогляда за любимой внучкой.

Вот кстати да, про бабушек-дедушек, очень резонно.
По фильму бабушка выглядит действительно горюющей (в отличие от мамы с папой). Это может быть гораздо важнее, чем пересуды окружающих или административка за "оставление в опасности". Если собственные родители обвинят в том, что по пьяни ребенка профукали, то тут уже рукой не махнешь. Это ты не чашку разбил. Сильный мотив придумать "похитителя" и "может быть найдется" в самом начале - "что мы скажем бабушкам-дедушкам??".  Ну а там уже закрутилось, и с темы не спрыгнуть.

Закапывание под палаткой в зоне пребывания компании - ну вот что, это до первой поисковой собаки...

Интересный вопрос - а точно ли? В посте, кажется, со слов следователя:

"Через четыре дня после исчезновения девочки на стоянку выезжали кинологи. Собаки чувствовали след Кати, а вот то, что он куда-то уходил со стоянки – нет. Позже, с собакой, которая была обучена искать запах мертвых тел, следователь с кинологом обошли заброшенные домики, весь берег, лес, но результатов это не принесло".

След искали от стоянки первые собаки, и они как раз покрутились на стоянке. Ну а что они сделают? То есть, теоретически, ну покрутились бы у такой палатки (если Катя под ней) - так она и была в палатке и вещей ее много.
А "трупную" собаку, может, водили где угодно вокруг, но не на стоянке. Не в том смысле, что так и было, но технически вроде не так однозначно, что точно нашли бы.
Хотя, наверное, зависит от собаки, или методики поисков. Видел в "разрушителях мифов" серию, в которой они проверяли, что происходит с телом, залитым бетоном. Залили трупы свинюшек, правда, уже сильно воняющие, так они сами (люди) чувствовали от бетона запах гниения, если принюхиваться вплотную. По прикидке, там сантиметров 20-30 было. Может, успело пропахнуть еще до застывания, потому что прямо пузырьки шли через жидкий бетон, но все равно, значит, запах очень ядреный. Собака поди и на каком-то расстоянии может почувствовать, если по ветру. В общем, только спец может сказать точно.

[Rosa Marena]

В этом мире всё может быть, конечно, но вы как-то странно относитесь к несчастной матери.

Простите великодушно, но здесь КРИМИНАЛЬНЫЙ форум, и я имею право подозревать и выдвигать версии. Любые, в т.ч. с участием родителей. Про статистику, которая гласит, что в 80% случаев таких загадочных исчезновений детей виновны родители/близкие родственники, я уже упоминала.

[bjanca]

Так это ж какой  риск с собакой - вдруг найдут.

Нееее, есть более простое объяснение: вода обрывает взятие следа собакой. Так что девочка покинула зону пикника по воде, либо НС, либо увезли на лодке.

[Rosa Marena]

И вот все равно очень любопытен и необъясним для меня следующий момент, причем при любой из версий: Обнаружены один отпечаток ноги в сланце, другой след босой ножки в направлении ухода ребенка от реки.

 Вот что может быть за ситуация, когда девочка без одного сланца идет наверх от реки?

Добавлено позже:я так понимаю, что речь не обязательно о маньяке, похитить могли для  других целей и тогда есть надежда, что девочка жива

Насчет передвижения в одном сланце. Во-первых, не думаю, что папа Четин опытный следопыт. Второе. Место стоянки, берег, спуск, дети, беготня... та же Катя могла десятки раз там пройти, в сланцах, без сланцев. Следы могли пересекаться, затаптываться поверху другими следами. Поэтому информация от Четина вызывает у меня большие сомнения.

Добавлено позже:

Так это ж какой  риск с собакой - вдруг найдут.

Нееее, есть более простое объяснение: вода обрывает взятие следа собакой. Так что девочка покинула зону пикника по воде, либо НС, либо увезли на лодке.

Но собаки-то покрутились НА СТОЯНКЕ, а не побежали к воде, остановившись на самом берегу. На 1 странице фото, где Катя с бутылями идет к берегу, расстояние от палаток до воды приличное. Потом, собак привели не по горячим следам, поэтому и результат получился мало информативный.

Добавлено позже:

В этом мире всё может быть, конечно, но вы как-то странно относитесь к несчастной матери.

Ещё раз прошу прощения (но, если честно, надоело извиняться), порассуждаю об опьянении родителей. Вечером, когда приехала полиция, Четины были под градусом. Вряд ли они остограммились после пропажи дочери (хотя кто знает), должны были полностью заниматься поисками, тут уж не до еды и питья. Это получается, что они с самого утра должны были «грузиться», и основательно. Ведь небольшое опьянение к приезду представителей органов давно бы прошло, тем более при стрессе порой трезвеют мгновенно. Ещё и поэтому я не очень доверяю их картине происшедшего.

[gossgirl]

Простите великодушно, но здесь КРИМИНАЛЬНЫЙ форум, и я имею право подозревать и выдвигать версии. Любые, в т.ч. с участием родителей. Про статистику, которая гласит, что в 80% случаев таких загадочных исчезновений детей виновны родители/близкие родственники, я уже упоминала.

Естественно, можете.
Но несчастный случай может произойти со всеми. И с детьми со всеми, к сожалению.
Расстраивает то, что версии про то, что виноваты родители, основываются на предположениях, что "мама изменяла папе с другом в палатке или в лесочке".
Как конкретно это относится к делу? Мама была в палатке. Что она там делала, не наше дело.
Почему вы версию не обдумываете, что все взрослые были заняты и не следили за детьми, потому что у них была пьяная свинг-пати?
А на речку детей отправляли с большими бутылками за водой, чтобы они не видели, что происходит в палатках и возле них.

[Наталья КВ]

Вернусь к вот этому важному моменту. В одной статье (пока) его увидела:

Одна из свидетельниц, несовершеннолетняя девочка, дала показания, что видела Катю в воде.
*************************
Что видела та девочка? Не купалась же Катя там. Она оступилась? Тонула? Оставление в опасности тогда? И как скоро та девочка сообщила взрослым об увиденном.

 И еще - как можно свалиться в воду, чтобы один сланец у воды остался , второй спустя месяц нашелся? Предполагаю, что раз были видны следы ОТ реки - одна нога босая, вторая в сланце, тот второй сланец выше потом нашли в траве где то, воткнули в почву у берега потом (кто то светиться не хотел  и обозначил так свою находку).
  А вот чтобы при этих данных со сланцами и следами от реки, непонятно как ребенок в воду свалился. Сланцы были бы или оба там где то рядышком, допустим скинула она их , чтобы удобнее было воду наливать в бутыли, если этой версии с ними придерживаться, либо попали  бы с телом в воду и нашлись бы обязательно, так как плавают, прибило бы их к берегу.

[gossgirl]

Что видела та девочка? Не купалась же Катя там. Она оступилась? Тонула? Оставление в опасности тогда? И как скоро та девочка сообщила взрослым об увиденном.

Интересно, а сколько лет свидетельнице? Если 5, то она может давать несколько ложные показания. Я имею в виду, что она могла видеть в воде Катю еще утром, а не в то время, когда она пропала.
А если лет 14, то уже интереснее. В таком возрасте человек уже взрослый.
Вообще, если бы кто-то увидел, как Катя тонет, то в любом возрасте побежал бы звать взрослых.

чтобы удобнее было воду наливать в бутыли, если этой версии с ними придерживаться, либо попали  бы с телом в воду и нашлись бы обязательно, так как плавают, прибило бы их к берегу.

Мне кажется, что версия с бутылями немного притянута за уши тут всеми нами. Ну есть фотка такая со вчерашнего дня. Это не означает, что ребенок так каждый день ходить будет.
А если все-таки пошла с бутылями, то, веря в версию, что родители знают, что она утонула, можно предположить, что родители сами вытащили плавающие бутыли и ничего про это не сказали никому.

Но скрыть утопление можно, если бы родители были вдвоем. Но там еще 12 человек. Их же опрашивали. Кто-то бы прокололся точно.

[Наталья КВ]

Интересно, а сколько лет свидетельнице?

в одной из статей писали, что сланец нашла девочка 14 лет - может та же? Неизвестно

Добавлено позже:

Мне кажется, что версия с бутылями немного притянута за уши тут всеми нами. Ну есть фотка такая со вчерашнего дня.

Да, версию эту мы тут сами предположили. Но вот судя по надписи к фотографии, похоже, что речь об утре того же дня, когда Катя исчезла (в 15 где то ее хватились, если не ошибаюсь). А приехали накануне днем.

Добавлено позже: